Принципы и особенности работы металлодетекторов, Научные и околонаучные обсуждения

[gogench]

Из рецензии на произведение Гоголя Н.В. "Ревизор"

В третьем действии Хлестаков начинает понимать, что его принимают за какое-то важное лицо, и пытается соответствовать предложенной роли. Хлестаков начинает врать, и уже ничто не может остановить его. Он до того заврался, что сам поверил в то, что говорит. 

[scandijinior]

Так и не поняли оригинальности запатентованного способа работы с квадратурами и сигналами в интронике.

Походу, нужно упростить до математики.

Надеюсь, что учебник математики еще не был скурен, как учебник физики.

С1=Сц1 + Сгр
С2=Сц2 + Сгр

Где сигнал С1 - есть сумма сигнала цели Сц1 и Сгр для частоты f1, а сигнал С2 есть сумма сигнала цели Сц1 и Сгр для частоты f2, соответственно.

Как нам решить эту систему уравнений если уравнений два, а неизвестных три?

[Золотая орда]

Так и не поняли оригинальности запатентованного способа работы с квадратурами и сигналами в интронике.

Походу, нужно упростить до математики.

Надеюсь, что учебник математики еще не был скурен, как учебник физики.   

С1=Сц1 + Сгр
С2=Сц2 + Сгр

Где сигнал С1 - есть сумма сигнала цели Сц1 и Сгр для частоты f1, а сигнал С2 есть сумма сигнала цели Сц1 и Сгр для частоты f2, соответственно.

Как нам решить эту систему уравнений если уравнений два, а неизвестных три?

Это кому такое "послание"?
Если что, я уже разобрался с системой работы "Интроник", оказалось весьма несложная конструкция - любой продвинутый ребёнок легко поймёт происходящие процессы, связанные с компенсацией грунта.
Для математиков преподающих в школе , да ещё начальные классы, эти познания дадутся нелегко, а возможно никогда.

Сообщение отредактировано Золотая орда: Mar 25 2025, 06:01

[scandijinior]

Это кому такое "послание"?
Если что,  я уже разобрался с системой работы "Интроник", оказалось весьма несложная конструкция - любой продвинутый ребёнок легко поймёт происходящие процессы, связанные с компенсацией грунта.
Для математиков преподающих в школе , да ещё начальные классы, эти познания дадутся нелегко, а возможно никогда.

Естественно. Простое решение обычно самое верное.

[pantei]

Анатолий, математика при желании докажет, что два плюс два пять. Вы опишите как это реализовано в "металле".

[gogench]

О! Нашел - это учебное пособие по вихретоковому контролю для института. Я его, таки, сохранил когда-то.
Т.е. для тех, у кого 10(или позже 11) классов - там все понятно, от соплей до принципа.

До раздела 6 - вот прям на 98% про то, как детектор работает, теория. 6 й раздел и далее - это уже не то.

Ну и учитываем, что у контроля задача немного другая - это определение дефекта. Т.е, условно - детектирование. Задачи идентификации в нем нет, поэтому и тема никак не раскрыта. Но там есть раздел, как бороться с "мешающими факторами" - это можно отнести к "грунту". Грунт у нас тоже мешающий фактор.

В общем, современный детектор на 100% на этом не построить, но основные вещи становятся понятными.


Кликай и читай

[Золотая орда]

О! Нашел - это учебное пособие по вихретоковому контролю для института. Я его, таки, сохранил когда-то.
Т.е. для тех, у кого 10(или позже 11) классов - там все понятно, от соплей до принципа.

До раздела 6 - вот прям на 98% про то, как детектор работает, теория. 6 й раздел и далее - это уже не то.

Ну и учитываем, что у контроля задача немного другая - это определение дефекта. Т.е, условно - детектирование. Задачи идентификации в нем нет, поэтому и тема никак не раскрыта. Но там есть раздел, как бороться с "мешающими факторами" - это можно отнести к "грунту". Грунт у нас тоже мешающий фактор.

В общем, современный детектор на 100% на этом не построить, но основные вещи становятся понятными.
Кликай и читай

Вы взялись за собственное обучение!!! Похвально, похвально - так держать.
Ученье - свет , а неученье - тьма.👍

Сообщение отредактировано Золотая орда: Mar 25 2025, 11:47

[Золотая орда]

Анатолий, математика при желании докажет, что два плюс два пять. Вы опишите как это реализовано в "металле".

Как я понял, у вас есть Интроник?
Вы можете снять осциллограмму с ТХ катушки?

[gogench]

Вы взялись за собственное обучение!!! Похвально, похвально - так держать.
Ученье - свет , а неученье - тьма.👍

Второй "Анатолий" рождается. Немного еще не дотягивает, но общий принцип уже понял.

Ну, что же, больше "Анатолиев" хороших и разных.

[scandijinior]

Анатолий, математика при желании докажет, что два плюс два пять. Вы опишите как это реализовано в "металле".

Опишу принцип.

Помните, что говорилось про выполнение БГ в сигнуме, и ему подобных от ?
Мы укладываем фазовращалкой его вектор на реальную ось. Таким образом во втором канале отсутствует сигнал. Инк это "два" сигнума. То есть, такая процедура выполнена для двух частот (f1 и f2). Соответственно, на входы процессора из каждого блока квадратур приходят только I составляющие.
А теперь совместим эти две системы координат. Эти занимаются "яйца". Оба вектора после согласования, стали лежать четко на одной оси. С этими векторами , снятыми с Q входов проца (для каждой из частот), проделываем простую математическую манипуляцию (описана выше), в результате которой имеем нулевой результат вычитания. Все. Вектор грунта стал точкой для прибора, и в дальнейшей обработке не участвует.

Естественно, когда в грунте появится цель, на входах проца появятся ее квадратуры, которые и пойдут в обработку.

Сообщение отредактировано scandijinior: Mar 25 2025, 13:43

[sunseeker]

Как я понял, у вас есть Интроник?
Вы можете снять осциллограмму с ТХ катушки?

[sunseeker]

Второй "Анатолий" рождается.   Немного еще не дотягивает, но общий принцип уже понял.

Ну, что же, больше "Анатолиев" хороших и разных.

Чувствую, уже пора выходить на администрацию форума с просьбой об учреждении спецмедали: мнимая и вещественная ось пересекаются на фоне двух нулей

А теперь совместим эти две системы координат. Эти занимаются "яйца".    Оба вектора после согласования, стали лежать четко на одной оси. С этими векторами , снятыми с Q входов проца (для каждой из частот), проделываем простую математическую манипуляцию (описана выше), в результате которой имеем нулевой результат вычитания. Все. Вектор грунта стал точкой для прибора, и в дальнейшей обработке не участвует.

Естественно, когда в грунте появится цель, на входах проца появятся ее квадратуры, которые и пойдут в обработку.

А как эти векторы попадают на "Q входы проца" ?? И что появится на входах проца сигнума, когда в грунте появится цель??

Сообщение отредактировано sunseeker: Mar 25 2025, 15:50

[scandijinior]

А как эти векторы попадают на "Q входы проца" ?? И что появится на входах проца сигнума, когда в грунте появится цель??

Естественно с Q выходов квадратурных блоков.

[sunseeker]

Естественно с Q выходов квадратурных блоков.

Так, хорошо, а второй вопрос про сигнум?

[scandijinior]

Так, хорошо, а второй вопрос про сигнум?

В ортогональном канале Y появится сигнал, и сложение сигналов грунта и цели в канале Х.

[sunseeker]

В ортогональном канале Y появится сигнал, и сложение сигналов грунта и цели в канале Х.

А что именно за сигнал появится в канале Y ?

[scandijinior]

А что именно за сигнал появится в канале Y ?

Результат взаимодействия магнитного потока с грунтом + цель обладающим, как электрическими, так магнитными свойствами, выраженный через изменение параметров катушки создавшей этот магнитный поток, вызывающий изменение амплитуды и фазы в сигнальной обмотке находящейся с ней индукционной связи.

Сообщение отредактировано scandijinior: Mar 25 2025, 18:25

[sunseeker]

Результат взаимодействия магнитного потока с грунтом обладающим, как электрическими, так магнитными свойствами, выраженный через изменение параметров катушки создавшей этот магнитный поток.

А вот и нет. Это у вас будет до квадратурного демодулятора, с которого, в свою очередь, сигнал пойдет в канал Y. Повторю свой вопрос: как называется сигнал в канале Y после квадратурного демодулятора?

[scandijinior]

А вот и нет. Это у вас будет до квадратурного демодулятора, с которого, в свою очередь, сигнал пойдет в канал Y. Повторю свой вопрос: как называется сигнал в канале Y после квадратурного демодулятора?

Вы знакомы с понятием суперпозиции?

[sunseeker]

Вы знакомы с понятием суперпозиции?

Знаком. Как и с понятием "заговаривать зубы".