Принципы и особенности работы металлодетекторов, Научные и околонаучные обсуждения

[Ioan Susanin]

Коровий навоз? 
Умеешь же ты из вопроса который не стоит выеденного яйца при наличии правильного прибора с правильным показометром раздуть целую тему   и всё потому что за годы ментального и анального секса со своей тёркой ты так и сообразил что такое сигнал грунта и как его измерить 

Ну вот каким боком всё написанное тобой, относится к тесту м.д. в песчано-глиняной смеси ? Это же всё таки не воздух, а грунт! Тест легко провести в любой городской квартире ? Легко !
Притом в любом сочетании и на любой глубине .
Хочешь протестировать с гвоздём, пожалуйста ! Гвоздь может быть хоть ниже цели, хоть выше . И ещё десятки тестов, прямо у себя на кухне, без выезда на полигон !
Чего ещё тебе надо, собака !? (С)
А главное всё быстро и чистенько, чтоб жена не ругалась..

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: Feb 3 2020, 08:23

[канси]

Ну вот каким боком всё написанное тобой, относится к тесту м.д. в песчано-глиняной смеси ? Это же всё таки не воздух, а грунт!  Тест легко провести в любой городской квартире ? Легко !
Притом в любом сочетании и на любой глубине .
Хочешь протестировать с гвоздём, пожалуйста ! Гвоздь может быть хоть ниже цели, хоть выше . И ещё десятки тестов, прямо у себя на кухне, без выезда  на полигон !
Чего ещё тебе надо, собака !? (С)
А главное всё быстро и чистенько, чтоб жена не ругалась..

Павел, такого рода тест в чане очень сложный и дорогой. Провести его в квартире практически очень и очень трудно. И главное, бессмысленно. В качестве имитатора сигнала любого грунта прекрасно сойдут совсем небольшие количества горных пород с достаточно высоким содержанием магнетита ХК (шлиховой) и магнетита ГК (наноразмерный). Качественная картина поведения МД и его способности
обнаруживать цели в грунтах той или иной сигнальность получается элементарно,
на неподвижном МД, с любым размером датчика, хоть в квартире хоть на столе в МД-лабазе.

[Ioan Susanin]

Павел, такого рода тест в чане очень сложный и дорогой. Провести его в квартире практически очень и очень трудно. И главное, бессмысленно. В качестве имитатора сигнала любого грунта прекрасно сойдут совсем небольшие количества горных пород с достаточно высоким содержанием магнетита ХК (шлиховой) и магнетита ГК (наноразмерный).  Качественная картина поведения МД и его способности
обнаруживать цели в грунтах той или иной сигнальность получается элементарно,
на неподвижном МД, с любым размером датчика, хоть в квартире хоть на столе в МД-лабазе.

Понятно.., карточка твоя нужна !
Но это всё как говорится ононизьм ! !
В том-то всё и дело, что м.д. должен быть подвижным, как в реальном поиске.
Что толку если он у тебя надрюченный лежит и молчит и поёт только на твою карточку.
Стоит его как в реале взять в руки и махнуть, он запоёт как соловей, на всё подряд !А сильнее всего на вибрацию, которая передаётся со штанги, на катушку. И чтоб искать с таким м.д. в реальности, придётся все тестовые настройки уполовинивать ! Если не облее того.
Поэтому считаю, все тесты с неподвижной катушкой, обычным очковтирательством для новичков !

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: Feb 3 2020, 08:59

[канси]

Понятно.., карточка твоя нужна !  

Зачем? Cойдут любые местные горные породы с достаточным количеством ГК и ХК магнетита. Вообще, любой кто понимает смысл тестирования МД с контролируемой помехой от грунта может и сам их найти пользуясь своим МД. А кто не понимает, стало быть не в коня корм

[Ioan Susanin]

Зачем?  Cойдут любые местные горные породы с достаточным количеством ГК и ХК магнетита. Вообще, любой кто понимает смысл тестирования МД  с контролируемой помехой от грунта может и сам их найти пользуясь своим МД. А кто не понимает, стало быть не в коня корм 

Ну да, так и есть ! Не в коня корм !
Если ты не понимаешь отличия с тестами по маханию целью около неподвижной катушкой и наоборот как и положено, катушкой над целью..

[канси]

Ну да, так и есть ! Не в коня корм !
Если ты не понимаешь отличия с тестами по маханию целью около неподвижной катушкой и наоборот как и положено, катушкой над целью..

Павел, вспомни второй закон Ньютона. Фэйсом об тэйбл или тэйблом об фэйс - монопенисуально
Нам в данном тесте важна качественная картина. А если твой датчик сделан из гiвна и гнётся как сопля на палочке от ленивых помахиваний, это уже совсем другой вопрос!

[Ioan Susanin]

Павел, вспомни второй закон Ньютона.  Фэйсом об тэйбл или тэйблом об фэйс - монопенисуально 
Нам в данном тесте важна качественная картина. А если твой датчик сделан из гiвна и гнётся как сопля на палочке от ленивых помахиваний, это уже совсем другой вопрос!

Ну вот, что ты опять бредить начинаешь ? И даже Ньютона приплёл к своему бреду !
Любой м.д. в покое ведёт себя не так, как в движении ! Тряхнул, взмахнул, за стернину, ветку задел. Всё это любой хороший чувствительный м.д. почувствует и просигналит . А в состоянии покоя, прибору типа АКА, можно такую чуйку забубенить, что глаза на лоб у зрителей полезут . А возьми в руки, тряхни его, махни и звиздец всем рекордам !
Так что твой тест с неподвижной катушкой и карточкой порочен изначально.
Неужели не понял ? Или гордость не позволяет признать это ?

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: Feb 3 2020, 09:35

[канси]

Ну вот, что ты опять бредить начинаешь ? И даже Ньютона приплёл к своему бреду !
Любой м.д. в покое ведёт себя не так, как в движении ! Тряхнул, взмахнул, за стернину, ветку задел. Всё это любой хороший чувствительный м.д. почувствует и просигналит . А в состоянии покоя, прибору типа АКА, можно такую чуйку забубенить, что глаза на лоб у зрителей полезут . А возьми в руки, тряхни его, махни и звиздец всем рекордам !
Так что твой тест с неподвижной катушкой и карточкой порочен изначально.
Неужели не понял ? Или гордость не позволяет признать это ?

Если датчик сделан из гiвна
......................................
Мой тест очень крутой, сам Львовичъ дал ему высокую оценку. Так просто а результат неизменно окуительный!
.......................................
Поигрался немного в твой чан с раствором. Насыпал в пластиковую крышку от тортика
примерно 3 кг нашего полимиктового песочка. Параметры его сигнальности таковы - фаза 93 амплитуда 5 палок. Показометр моего Тяньхуна, он же Фишер Голд Баг 2
Затем приготовил 2 литра воды океанской солёности, растворив в ней 60 граммов поваренной соли. Затем заливал оную воду в чан до полного насыщения песочка солёной водой, пока она не перестала впитываться и на поверхности не образовался слой воды. Всосалось в песок примерно полтора литра. То что не всосалось слил и замерил сигнальность мокрого солёного песочка.
А теперь внимание, вопрос всем - как изменились показания?
Кто угадает результат?

[Ioan Susanin]

......................................
Мой тест очень крутой, сам Львовичъ дал ему высокую оценку. Так просто а результат неизменно окуительный!
.......................................

Только не говори, что не понимаешь, почему твой тест окуительно Львовичу понравился! Да я выше уже написал, почему .
М.Д. это прибор который работает в динамике !
Поэтому и любой тест этого прибора должен проводится, когда он в динамике. А не наоборот, ему лежащему в покое, цель подпихивать !
Всё.. Утомил ты меня.. Не напиться бы к вечеру, от нервов, вымотанных тобой за утро..

[канси]

Только не говори, что не понимаешь, почему твой тест окуительно Львовичу понравился!   Да я выше уже написал, почему .
М.Д. это прибор который работает в динамике !
Поэтому и любой тест этого прибора должен проводится, когда он в динамике. А не наоборот, ему лежащему в покое, цель подпихивать !
Всё.. Утомил ты меня..   Не напиться бы к вечеру, от нервов, вымотанных тобой за утро..  

Потому что оный тест хорошо имитирует самую главную моду волны сигнала грунта.
Всё остальное на мало-мальски сигнальном грунте (включая механическую нестабильность датчика) просто не оказывает существенного влияния на конечный результат. Большая чуйка, малая чуйка, всё едино.
..............................
Так как насчёт пованговать насчёт моего чана? Какие показания БГ будут у Тёрки без солёной воды и с солёной водой? Знаешь ли ты свой прибор? Давай проверим?

[Кукуев]

Сошлися Вовка с Пашкой в рукопашной,
Летели в морды ведра с магнетитом...

[канси]

Да ну какие там вёдра. Ведро с магнетитом весит как двухпудовая гиря.
Ведро с обычным песочком около пуда. Но зачем мне пуд, хватит и 3 кг. Магнетита там не много, граммы. Но есть маленько.

[asgo]

Если датчик сделан из гiвна   
......................................
Мой тест очень крутой, сам Львовичъ дал ему высокую оценку. Так просто а результат неизменно окуительный!
.......................................
Поигрался немного в твой чан с раствором. Насыпал в пластиковую крышку от тортика
примерно 3 кг нашего полимиктового песочка. Параметры его сигнальности таковы - фаза 93  амплитуда 5 палок.  Показометр моего Тяньхуна, он же Фишер Голд Баг 2
Затем приготовил 2 литра воды океанской солёности, растворив в ней 60 граммов поваренной соли.  Затем заливал оную воду в чан до полного насыщения песочка солёной водой, пока она не перестала впитываться и на поверхности не образовался слой воды. Всосалось в песок примерно полтора литра. То что не всосалось слил и замерил сигнальность мокрого солёного песочка. 
А теперь внимание, вопрос всем - как изменились показания? 
Кто угадает результат?

Амплитуда осталась прежней, фаза ушла резко вниз. Чтобы сказать насколько, надо на своем пробовать ))). Но, думаю, магнетит ее подтолкнул повыше, чем на чистую соль. Угадал?

[канси]

Амплитуда осталась прежней, фаза ушла резко вниз. Чтобы сказать насколько, надо на своем пробовать ))). Но, думаю, магнетит ее подтолкнул повыше, чем на чистую соль. Угадал?

Ну да, вниз. Но не резко. Было 93 стало 75
То есть, даже до подмосковного суглиночка с фазой около 60 (минус 5 градусов от феррита на частоте 7 кгц в АКАянных градусах) далековато.
То есть, в общем-то заурядный 5-палочный ХК-грунтец даже океанской солёности водичку кроет своим магнитным сигналом как бык овечку. Еле-еле она сдвинула фазу на пару-тройку градусов в минус от феррита.

[asgo]

Ну да, вниз.  Но не резко.  Было 93  стало 75 
То есть, даже до подмосковного суглиночка с фазой около 60 (минус 5 градусов от феррита на частоте 7 кгц в АКАянных градусах) далековато. 
То есть, в общем-то заурядный 5-палочный ХК-грунтец даже океанской солёности водичку кроет своим магнитным сигналом как бык овечку. Еле-еле она сдвинула фазу на пару-тройку градусов в минус от феррита.

Фига се, заурядный... 5 делений... У нас такие грунты не найдешь в принципе, разве что угольные кучи...

[канси]

Фига се, заурядный... 5 делений... У нас такие грунты не найдешь в принципе, разве что угольные кучи...

Да, 5 делений в Подмосковье найти не просто. Это не 3 не 5 даже не 20 "суглинков".
Но у G2 7 делений...то есть, ещё два порядка возможного роста сигнальности грунта.
А тут Павел на какой то печной смеси из Боровичей в Новгородской области тестить всем предлагает

[Ioan Susanin]

Да, 5 делений в Подмосковье найти не просто. Это не 3 не 5 даже не 20 "суглинков".
Но у G2 7 делений...то есть, ещё два порядка возможного роста сигнальности грунта.
А тут Павел на какой то печной смеси из Боровичей в Новгородской области тестить всем предлагает 

Володя, я синицу в руках предлагаю!
А не журавля в небе как ты .
Слыхал анекдот, как русские мужики иностранную машину ломом уделали ?
Примерно то же предлагаешь и ты, испытывать аппараты, адской, Средне енисейской смесью, растворённой в воде Мёртвого моря !
А сухая песчано-глинная смесь и есть средне российский грунт .
Правда мелко перемолотый, тщательно перемешанный и аккуратно упакованный !
Водички добавь и играй сколько хочешь !

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: Feb 3 2020, 13:53

[scandijinior]

Понятно.., карточка твоя нужна !  
Но это всё как говорится ононизьм ! !
В том-то всё и дело, что м.д. должен быть подвижным, как в реальном поиске.
Что толку если он у тебя надрюченный лежит и молчит и поёт только на твою карточку.
Стоит его как в реале взять в руки и махнуть, он запоёт как соловей, на всё подряд !А сильнее всего на вибрацию, которая передаётся со штанги, на катушку. И чтоб искать с таким м.д. в реальности, придётся все тестовые настройки уполовинивать ! Если не облее того.
Поэтому считаю, все тесты с неподвижной катушкой, обычным очковтирательством для новичков !  

Все пучком в таком тесте(не подвижная катушка), можно оценить чувствительность канала и за одно датчика.

А вот далее нужно понимать влияние чего, тебе не даст получить такие результаты в реалиях поиска.

Паш, тебе Влади все правильно говорит...по этой смеси. С точки зрения "строительства", тебя интересуют липкость и вязкость, а так же реологические свойства полученной смеси. На магнитные им наплевать.
К примеру, возьмем глину, по выше указанным монтмориллонитовая и каолиновая глины будут идентичны, а по магнитным нет. Вот и весь сказ.
ПониЭ?

Сообщение отредактировано scandijinior: Feb 3 2020, 13:53

[Ioan Susanin]

Все пучком в таком тесте(не подвижная катушка), можно оценить чувствительность канала и за одно датчика.

А вот далее нужно понимать влияние чего, тебе не даст получить такие результаты в реалиях поиска.

Паш, тебе Влади все правильно говорит...по этой смеси. С точки зрения "строительства", тебя интересуют липкость и вязкость, а так же реологические свойства полученной смеси. На магнитные им наплевать.
К примеру, возьмем глину, по выше указанным монтмориллонитовая и каолиновая глины будут идентичны, а по магнитным нет. Вот и весь сказ.
ПониЭ?

Вот ещё один умник, на мою голову !
Да пофигу какая там глина и песок ! Главное это полноценный заменитель грунта !
Читай выше мой пост.

[scandijinior]

Вот ещё один умник, на мою голову !
Да пофигу какая там глина и песок ! Главное это полноценный заменитель грунта !
Читай выше мой пост.

Да, я прочитал, поэтому и говорю, что это не заменитель.
Откель ты знаешь, что это не замес чистого кварцевого песка и каолина? По магнитным свойствам эта смесь, обзываемая тобой "грунтом", соответствует не "реальному грунту", а воздуху.