Принципы и особенности работы металлодетекторов, Научные и околонаучные обсуждения

[genaikaNN]

Ага, коп умирает, а приборы всё продаются  и продаются. А у некоторых чуть ли не очередь за ними стоит. 

Да мы же и покупаем эти приборы...у каждого по нескольку всяких-разных..
Но по крайней мере толп таких как раньше в полях нет...
Помню слёты Хавчика с 2008 года у нас в нижегородке..толпы народа...показательные выступления,реклама...и после этого попёрло!..народу везде как собак нерезаных...
сейчас точно такого нет...ходят кто на даче у себя.кто в огороде.кто железки тракторные собирает...но копки везде..грамотных увеличилось..
Я только один раз прокололся..взял с собой одного..показал как это делается...поучил,поводил с собой по лесу...и получилось как всегда...
Теперь хрен...
А у многих язык длинный...особенно у *безлошадных*...поиск стал *в свободном доступе*...и пошло-поехало...резко грамотных прибавилось..сами себе срут..наплодили конкурентов....а теперь ноют что копать негде..

[scandijinior]

Сергей ни кто не возражает Победил Петренко Мы пистафолы-потому что ссылаемся на инструкции и на опубликованные на официальных сайтах крупнейших  фирм производителей металлодетекторов материалы.Так же читатели усвоили-что западные производители,в частности    лжецы и разводильщики.Аргументы наши никудышные согласен тоже,потому как на фоне рекомендаций здешних экспертов попросту поссать в яму и тем самым решить для себя вопрос-выглядят по детски.Всё остальное объясняется грунтом,как и само наше занятие в частности.Это тоже понятно.Непонятно только что вам неймётся вытаскивать раз за разом с завидным постоянством-то,что читать вас достало.И да.Маркони прав.

Ну, дык ...в стиле "Империя наносит ответный удар" (с)
Подсказки даны, изыскивай хлорид меди....и в путь.

[asgo]

Сергей ни кто не возражает Победил Петренко Мы пистафолы-потому что ссылаемся на инструкции и на опубликованные на официальных сайтах крупнейших  фирм производителей металлодетекторов материалы.Так же читатели усвоили-что западные производители,в частности    лжецы и разводильщики.Аргументы наши никудышные согласен тоже,потому как на фоне рекомендаций здешних экспертов попросту поссать в яму и тем самым решить для себя вопрос-выглядят по детски.Всё остальное объясняется грунтом,как и само наше занятие в частности.Это тоже понятно.Непонятно только что вам неймётся вытаскивать раз за разом с завидным постоянством-то,что читать вас достало.И да.Маркони прав.

Олег, да хрен с ней с галей. Думаю, позиции сторон уже достаточно раскрыты. Все. Дальше только видео или хоть какой-то новый аргумент, а все пережеванное по 100 раз уже набило оскомину.Честно. Все, закрыли игру в повторялки. .

Сообщение отредактировано asgo: Jan 16 2020, 00:50

[rur]

Ну, дык ...в стиле "Империя наносит ответный удар" (с)
Подсказки даны, изыскивай хлорид меди....и в путь.

Анатолий ну ты хоть не начинай опять

[genaikaNN]

Как появится так и угаснет если сами по себе шарахаться будут . Не только в приборах счастье , но и в знаниях что где как и как надо . Сам по себе новичёк никогда всего не допетрит , и даже обучай его всему и на готовое приводи-всё одно у ветерана (если не дурак ) будет лучше и больше тк он продолжает совершенствоваться и обучаться.  Есть конечно и печальные лохи , у которых стажа десятки лет , а толку 0 

Ну в какой то степени так и есть...Конечно у ветерана опыт и практика всё больше и больше с каждым годом...и находишь уже там,где шобла разведчиков прошла...а вот в то именно место и в голову никому не пришло..
Но всё равно конкуренция ужесточается...никто по межёвкам и картам уже не хочет усоски медные копать...всем уделы подавай..и сцуко находят!..шляются просто тупо с включенными приборами везде подряд и натыкаются на распашки..
Случаев таких *тупо наткнулся...шёл с АСЕЙ вдоль оврага*..с десяток знаю.

[asgo]

А у многих язык длинный...особенно у *безлошадных*...поиск стал *в свободном доступе*...и пошло-поехало...резко грамотных прибавилось..сами себе срут..наплодили конкурентов....а теперь ноют что копать негде..

Какой-то любознательный провокатор открывает тему и все как воронье сидят и ждут пока какой-нибудь тщеславный болван высунется всех обучать.

Стараюсь отслеживать и пресекать подобную хрень.

Сообщение отредактировано asgo: Jan 16 2020, 00:54

[rur]

Какой-то любознательный провокатор открывает тему и все как воронье сидят и ждут пока какой-нибудь тщеславный болван высунется всех обучать.

Стараюсь отслеживать и пресекать подобную хрень. 

Вы как дети право слово Сергей я знаю точно,что если купить гитару и комбик,потом написать песни штук 40-можно стать таким же знаменитым как В.Цой или БГ.План есть чОткий.Цены знаю на аппаратуру-сравнимы со стоимостью МД и будут в 1000 раз лучше чем у того же Цоя.И чего?Так и тут.У меня этих знакомых с МД В лучшем случае-4-5 выездов в год(это чемпионы)и несколько монеток-в основном там найденых где машину можно поставить в поле видимости.

[asgo]

Вы как дети право слово Сергей я знаю точно,что если купить гитару и комбик,потом написать песни штук 40-можно стать таким же знаменитым как В.Цой или БГ.План есть чОткий.Цены знаю на аппаратуру-сравнимы со стоимостью МД и будут в 1000 раз лучше чем у того же Цоя.И чего?Так и тут.У меня этих знакомых с МД В лучшем случае-4-5 выездов в год(это чемпионы)и несколько монеток-в основном там найденых где машину можно поставить в поле видимости.

После того, как какой-нибудь дурачок выкладывает свой дельный критерий поиска, тысячи субпассионариев )) подрываются как по команде по его методике. В итоге, этот же дурачок сталкивается с тем, что везде, где он появляется уже кто-то был. Это лучшее наказание за глупое тщеславие.

[scandijinior]

Какой-то любознательный провокатор открывает тему и все как воронье сидят и ждут пока какой-нибудь тщеславный болван высунется всех обучать.

Стараюсь отслеживать и пресекать подобную хрень. 

Не получится. Это я на примере раздела, который на строчку ниже "Рецензии"...говорю. В этой теме на несколько лет раньше ощутили....как иссяк, казалось бы бездонный источник.. Всегда найдется индивид...и группа поддержки.

[Петрович]

После того, как какой-нибудь дурачок выкладывает свой дельный критерий поиска, тысячи субпассионариев )) подрываются как по команде по его методике. В итоге, этот же дурачок сталкивается с тем, что везде, где он появляется уже кто-то был. Это лучшее наказание за глупое тщеславие. 

Так и есть. По количеству копал стало меньше вроде, но ушлых стало больше. И все не сами познают, а отсюда. Сидят тихэнько и на ус мотают, молчком.

[genaikaNN]

Какой-то любознательный провокатор открывает тему и все как воронье сидят и ждут пока какой-нибудь тщеславный болван высунется всех обучать.

Стараюсь отслеживать и пресекать подобную хрень. 

Да не провокатор он...а немного с головой не дружит.
Мы там с Рариком тоже в теме поучаствовали..но без всякой выдачи чего-либо путного....так..для затравочки..для дела..
Зато я теперь знаю точное место той поселухи где он клад Тёмного нашёл..и весь расклад.
.я конечно туда и не поеду даже...но так ..для статистики.

[Петрович]

Не получится.   Это я на примере раздела, который на строчку ниже "Рецензии"...говорю. В этой теме на несколько лет раньше ощутили....как иссяк, казалось бы бездонный источник..   Всегда найдется индивид...и группа поддержки.

А ты мне еще предъявы кидал, что я разогнал ту кодлу. Если б они тогда не свалили, ты б уже раньше начал отсасывать...лапу у бобра.

[rur]

После того, как какой-нибудь дурачок выкладывает свой дельный критерий поиска, тысячи субпассионариев )) подрываются как по команде по его методике. В итоге, этот же дурачок сталкивается с тем, что везде, где он появляется уже кто-то был. Это лучшее наказание за глупое тщеславие. 

Нет никакой методики без места.Есть место-есть методика и радиус его 25-30 метров...Таких мест 2-3 у оооооочень много покопавших людей,это за годы приходит.И по такому месту можно прогнать 12000 субпассионариев и толку ноль.С точки зрения монеток зеленых и крестиков-да выбито в ноль почти везде.С 2010 года я условно нашел пару мест ещё...Это за 9 лет.Херачить с пристрастием все урочища подряд-да избави меня бог...С вашей поселушочной темой-вероятно да бяда...Там если наткнулся-всё...

[scandijinior]

А ты мне еще предъявы кидал, что я разогнал ту кодлу. Если б они тогда не свалили, ты б уже раньше начал отсасывать...лапу у бобра.

Во-первых, не "кодла", а очень замечательные парни, которые знают друг друга лично. И прекрасно общаются, где надо...
А во-вторых, вел ты себя не адекватно.

[Петрович]

Во-первых, не "кодла", а очень замечательные парни, которые знают друг друга лично.   И прекрасно общаются, где надо...
А во-вторых, вел ты себя не адекватно.

За языком нужно следить было этим замечательным парням. А так то вас, Ивановых, не поймешь. Жена говорит- хорошо! Ты говоришь- нехорошо! На всех комсоргов не угодишь. Разбирайтесь сами в своих болотах.

[Землеройк]

Про 28 частот написали для НЕэлектронщиков,чтоб прочуствовали потенциал
прибора!Не писать же им было про Фурье и т.д.

Про "Галю" они так же написали для обычного обывателя. Не раскладывать же им было все свойства грунта в комбинациях проводимости и двух видов магнитных свойств. И их влияния на обнаружение цели.

Вот потому "на сарае" у Лабов йух написано, а в сарае дрова лежат. А некоторые эти три буквы за "святое писание" считают, не подлежащее никаким сомнениям. Они же в "исследование этого йуха миллионы вложили, по 24 часа в сутки йух изучали".
Те, кто изучал, на стенах сарая у них "для плебса" не пишут, это здесь Львович снисходит до попыток объяснить физику явлений как она есть.

[Петрович]

Нет никакой методики без места.Есть место-есть методика и радиус его 25-30 метров...Таких мест 2-3 у оооооочень много покопавших людей,это за годы приходит.И по такому месту можно прогнать 12000 субпассионариев и толку ноль.С точки зрения монеток зеленых и крестиков-да выбито в ноль почти везде.С 2010 года я условно нашел пару мест ещё...Это за 9 лет.Херачить с пристрастием все урочища подряд-да избави меня бог...С вашей поселушочной темой-вероятно да бяда...Там если наткнулся-всё...

Прям заинтриговал...про всего 2 места. Думал, их должно было быть больше.

[Землеройк]

Я просто знаю одно-не красиво в такой уничижительной форме писать про эти ненавистные вам западные фирмы.Это точно не красит АКА и ТОЧНО не добавляет вам клиентов.Потому что люди тут в массе своей-думающие.И видят-где черное-а где белое...

Олег, вот есть у тебя одно неистребимое негативное качество. Ты зачем-то придумываешь сам и потом приписываешь оппоненту всякое дерьмо. То фразы, которых не говорил оппонент, потом на основе этих фраз раскручивая "праведный гнев", то вот сейчас какую-то "ненависть к западным фирмам"(с)
Это у меня ненависть? Красуюсь с ГПХ в рекламном буклете за 2009 год, да "поклоны" инженерам этого чуда на слетах через представителей Лабов передаю.
Купил его первым в средней полосе РФ и первым применил по удельной теме, обеспечив в итоге их продажи здесь результатом.
Сколько человек с моей подачи и отзывов по работе на средних веках и мусоре купили Эквиноксы? Вон Генайка плевался потом, что "поверил некоторым".
Олег. Честно... подутомил писать заведомо приписанное тобою же оппонентам дерьмо. Ты знаешь, я жопой не виляю, и что в инете пишу, и в жизни скажу в глаза. Поэтому серьезно тебя прошу, пожалуйста, "фильтруй базар", не выдавай свое за чужое. Надеюсь это от простоты и эмоций, а не намеренная "тактика".

[канси]

Нет конечно , так не могло быть по двум причинам . Во-первых , сам тот прибор был сделан с расчётом на то , чтобы совсем не чуять феррито-подобный грунт ( он же шлиховый магнетит ) ... дело в том , что простые приборы-импульсники , они хоть и слабо , но чувствуют феррит , просто потому , что индуктивность поисковой катушки при поднесении феррита изменяется , и значит - изменяется постоянная времени затухания экспоненциального процесса выключения тока ( поля ) в катушке . Экспонента же - это такая функция , которая спадает , спадает ... но ровно до нуля не доходит никогда . Мне вот этот "нюанс" никогда в тех импульсниках не нравился ... собственно , потому-то я и придумал свой вариант - где ток переключается не по экспоненциальному закону , а по "полусинусу" , то есть строго определённой функции , которая имеет начало и конец .Тот прибор в результате до такой степени не чуял феррит , что даже поднесение к катушке ферритовой "чашки" от отклоняющей системы телевизора ( она довольно массивная ) - и то не приводил к появлению сигнала ... ну так что же говорить про разбавленный в тысячи раз в земле магнетит ???

Ну и потом , если после выемки гвоздя из ямы сигнал пропал - так понятно же , что он был не от грунта , с этим какбы трудно спорить 

Вы попросту не разбиратетесь в предмете. Ничего удивительного в этом нет, Вы не занимались предметно изучением сигнала грунта (в отличии например от меня не говоря о Львовиче). С чего Вы взяли что в том месте где Вы пробовали своё кривое импульсное поделие в грунте вообще был "шлиховой магнетит"? Знаете ли, для присутствия в грунте под датчиком именно шлихового магнетита должны быть веские причины сугубо геологической природы. А вот магнетит наноразмерный (ГК-магнетит) на который абсолютно любой импульсник (при достаточной чуйке) пищит аж взахлёб, в грунтах присутствует повсеместно. И именно от его присутствия порог обнаружения у Вас "плыл"
...................................
Добрый совет - изучите матчасть прежде чем спорить с теми кто в грунтовой металлодетекции (а не в прикладной схемотехнике или в паянии) собаку съел. Что такое тензор магнитной восприимчивости, что такое тангенс угла магнитных потерь...а чашка с ферритом которую Ваш импульсник не чуял (и мой не чуял) отнюдь не имитатор реального грунта там где Вы однажды всё же пробовали искать сокровища с самопальным импульсником (и быстро поняли что это плохая идея).

[канси]

Смотрю, Петренко, ты такой умный, ну такой умный.
Вот только не учел действие температуры пороховых газов и разогрев поверхности снаряда при прохождении через ствол.
Ты наверное щупал осколки от подорванных копаных  снарядов? Не? Знаток великий.

Это процесс в десятки раз более медленный чем взрыв. При детонации снаряда в стволе (бывает) ствол рвёт в лохмотья вместе со снарядом в том месте где он детонировал. И таки да, снаряд при разгоне в стволе практически не нагревается. Иначе дымный порох в шрапнельном стакане полыхнул бы сам