Принципы и особенности работы металлодетекторов, Научные и околонаучные обсуждения

[deemon]

А вообще забавно читать... Вы тут не только с Львовичем спорите, у которого множество запатентованных, успешно работающих устройств, разного назначения, но и тысячи реально работающих грунтовых металлодетекторов разных ценовых категорий на руках у пользователей, с конкурентными поисковыми характеристиками, что доказано на практике, делом!...  Но и, кажется, вы считаете что еще и фирма  заимствует у вас ваши какие-то разработки и технологии, по которым строит свои приборы?
Вот оказывается кому спасибо то надо сказать что  самая передовая фирма по инновационным технологиям в металлодетекции...
Или все таки мне показалось. Хотя, не один раз видел намеки на это 

Видите ли , любезнейший , вопросы "заимствования" - это дело такое , тонкое ... такие вещи доказывать надо - пусть этим занимаются те , кому за это деньги платят , мне же как-то недосуг Ну а то , что я опубликовал некоторые вещи раньше , чем они появились в устройствах и даже в патентах у фирмы - так вот это как раз факт , вы с этим можете спорить , или нет - но это факт . Достаточно посмотреть на даты - тут собственно и спорить не о чем А в научных делах приоритет считается по дате публикации , так что ...

https://www.geotech1.com/forums/showthread....gy-recuperation

https://www.geotech1.com/forums/showthread....83-mono-coil-IB

https://www.geotech1.com/forums/showthread....Pulse-Induction

Так что мне даже непонятно , чего это вы так волнуетесь ... разве не может так быть , что мы придумаем что-то раньше всяких "мэтров" мировой индустрии ? Мы что , совсем болваны , что ли ? Или есть закон , который нам это запрещает ? Да собственно , почему бы и нет ? Они могут , и мы можем ... Разумеется , возможности по производству у того же мистера Кэнди несоизмеримо выше например моих , но вот просто придумать годную идею ( и испытать в своей домашней лаборатории ) - это и я могу , для этого только нормальные мозги нужны , не заражённые разными "псевдотеориями" , прошу это заметить особо

P.S. А насчёт споров с Львовичем ( и прочими "теоретиками" ) - так вы же сами можете видеть - это же он , а не я - начал все эти "дебаты" про "параметрические вихревые потенциалы" ... и кстати , он до сих пор ни одного моего аргумента не опроверг , что характерно . Ну а непонимание работы схемы из двух деталей , как и результата прямого эксперимента , это , знаете ли ... ну в общем совсем

[Baiker]

А мне deemon импонирует,в отличии от ветерка. Не оскорбляет,не путается в показаниях,четко и с доводами отстаивает свою точку зрения,не ведется на провокации. Даже тему интересно стало читать.

[sss]

Пожелание deemon !
Не надо давать ссылок на ваш распрекрасный "geotech" - "закрытый клуб", для рядовых пользователей...
а) сам сайт на английском.
б) зайти на сайт без регистрации не возможно!!!!!!!!

Сообщение отредактировано sss: Nov 16 2019, 01:17

[markoni]

А мне deemon импонирует,в отличии от ветерка. Не оскорбляет,не путается в показаниях,четко и с доводами отстаивает свою точку зрения,не ведется на провокации. Даже тему интересно стало читать.

Наконец-то содержание темы стало соответствовать её названию. Плюсую ув. deemon . Вот скрин его сообщения для тех,кто там не зареген. Действительно. Дата публикации была раньше патентованного принципа МЛ. Для удобства я включил автоперевод.

Сообщение отредактировано markoni: Nov 16 2019, 08:42

[канси]

Вы просто радуете нас сегодня чудесными "прозрениями" ... вот эта идея , что рассеивать в пространстве в тепло энергию на балластном резисторе , это есть главное условие нормальной работы импульсника - это достойно занесения в мемориз . Оказывается , для работы прибора нужно не просто быстро прервать ток в катушке , а надо сделать это обязательно самым энергетически неэффективным методом - вот где самая "сермяжная правда" , да уж 

Вот же нуб 20 см на пятачок СССР по воздуху выдавили гамна разного на помойке нарыли с самопальным PI и уже "выше только звёзды а круче только яйца" Вы в состоянии осознать что любая навешанная на датчик нелинейная и термозависимая трахомудия МЕШАЕТ измерять очень малый вклад от далёкой цели на фоне сильнейшего сигнала от близлежащего грунта. не думаете ли Вы что Алан Фостер, Брюс Канди и прочие разработчики, прославленных в боях грунтовых PI не в курсе насчёт "рекуперации" целевая функция клюшки это искать металл в грунте а не экономить энергию

[markoni]

не думаете ли Вы что Алан Фостер, Брюс Канди и прочие разработчики, прославленных в боях грунтовых PI не в курсе насчёт "рекуперации"   

Так Алан и поблагодарил за материалы,вернее идею для патента.. Это Вам не пакетики с песком продавать..

Сообщение отредактировано markoni: Nov 16 2019, 09:03

[SevRay]

Пэтэушник СевРей даже не умеет увидеть на плате нагрузочный резистор 680 ом впараллель ТХ нету там никакой рекуперации  а конденсаторы, обыкновенные фильтровые электролиты, ну тупой, совсем тупой пэтэушник 

Вы вообще хоть раз в своей жизни нагрузочный резистор в импульсном устройстве видели?




Тот который вам мерещится нагрузочным на 0,5 Вт - разорвет первым же токовым импульсом.

[Lvovich]

Наконец-то содержание темы стало соответствовать её названию. Плюсую ув. deemon . Вот скрин его сообщения для тех,кто там не зареген. Действительно. Дата публикации была раньше патентованного принципа МЛ. Для удобства я включил автоперевод.

....не ветерок точно.Но ...”альтернативный физик»
.... вы работаете на нефтеперегонном заводе , но не знаете , что такое крекингпроцесс»(с)

[SevRay]

А мне deemon импонирует,в отличии от ветерка. Не оскорбляет,не путается в показаниях,четко и с доводами отстаивает свою точку зрения,не ведется на провокации. Даже тему интересно стало читать.

Мне тоже, не его фоне видна бездарность театра трех актеров....Lvovich, канси, scandijinior...
Я могу спокойно перейти в разряд наблюдателей - тема в правильным направлении идет.
Пенсионеры сцены, продолжают шипеть и злобно плеваться, тем самым выглядят все смешнее.

[SevRay]

Пожелание deemon !
Не надо давать ссылок на ваш распрекрасный  "geotech" - "закрытый клуб", для рядовых пользователей... 
а) сам сайт на английском.
б) зайти на сайт без регистрации не возможно!!!!!!!!

Кто - ж вам доктор, если вы не умеете регистрироваться, на нормальных технических сайтах, зачем вам тогда читать эту тему?

[markoni]

Если по теме,то у меня есть идея ,как обрубать хвосты.Вернее использовать энергию обратного хода для зарядки небольшой пауэрбанки. Ну а потом делай с ней ,что хош.. Можно налобник запитывать, Можно телефон .. Идею отдам задарма. Т.е бесплатно..

[SevRay]

Если по теме,то у меня есть идея ,как обрубать хвосты.Вернее использовать энергию обратного хода для зарядки небольшой пауэрбанки.  Ну а потом делай с ней ,что хош.. Можно налобник запитывать, Можно телефон .. Идею отдам задарма. Т.е бесплатно..

Те-есть вы предлагаете из МД сделать импульсный инвертор...
Рубить хвосты нельзя, хвосты это и есть информационная часть метода... Хвосты надо любить холить и нежить, Без хвостов счастья не будет...

[rur]

Тот который вам мерещится нагрузочным на 0,5 Вт - разорвет первым же токовым импульсом.

Не, не разорвет Для моего частотника и мотора 4квт- тормозной резистор нужен 96 Ом и далеко за 1квт "мощностью"...Специзготовления так сказать.Обхожусь советским ПЭВ -там 75 ватт всего.И ни хера страшного.Станок тормозит как вкопаный-резюк лишь слабо нагревается.
Этот 0,5 Вт выдержит эту смешную нагрузочку-даже не поморщившись.

[SevRay]

Не, не разорвет Для моего частотника и мотора 4квт- тормозной резистор нужен 96 Ом и далеко за 1квт "мощностью"...Специзготовления так сказать.Обхожусь советским ПЭВ -там 75 ватт всего.И ни хера страшного.Станок тормозит как вкопаный-резюк лишь слабо нагревается.
Этот 0,5 Вт выдержит эту смешную нагрузочку-даже не поморщившись.

Тогда ответьте на простой вопрос - если вместо резистора R40 на который нагружается индуктивность, в момент обратного хода (токового выброса) подключить схему рекуперации (отбора и накопления мощности) эквивалентную параметрам резистора - что изменится?



Сообщение отредактировано SevRay: Nov 16 2019, 10:46

[rur]

Тогда ответьте на простой вопрос

Послушайте...То Вы переживаете,что резюк рванет-а то вдруг рекурперацЫя...Лучше Вы мне ответьте на вопрос-что в Вашей схеме транзистор будет или диод эдаким "нижним ключём".И что будет если пробой произойдет( а он произойдет с большой вероятностью) Резюк ежели разорвет-разрыв цепи-схема в поряде,если неисправность резюка со временем-повысится сопротивление-опять схема в поряде...Всё то бы им рекурпировать блин.

[SevRay]

Послушайте...То Вы переживаете,что резюк рванет-а то вдруг рекурперацЫя...Лучше Вы мне ответьте на вопрос-что в Вашей схеме транзистор будет или диод эдаким "нижним ключём".И что будет если пробой произойдет( а он произойдет с большой вероятностью) Резюк ежели разорвет-разрыв цепи-схема в поряде,если неисправность резюка со временем-повысится сопротивление-опять схема в поряде...Всё то бы им рекурпировать блин.

Да-блин... резюк включен параллельно катушки... Если резюк разорвет, тупо снимется нагрузка с индуктивного выброса... постоянная токовая составляющая как была так и останется - основной ток, это ток заряда индуктивности который задан цепью Q2-P7 - все остальное можно вообще нахрен выкинуть, на ток не влияет - все остальные цепи - измерительные а не токозадающие.
В том числе и резистор R40 так-как сопротивлении катушки на порядок меньше чем его номинал... Он работает только когда транзистор закрывается и накопленная энергия в индуктивности жбахает в него... по сути его задача - это формирование хвоста, для последующего измерения.

В место R40 - в схему можно поставить, любое другое устройство с эквивалентной нагрузкой например трансформатор, который будет отбирать мощность для рекуперации, для основной схемы не изменится нихрена...

Сообщение отредактировано SevRay: Nov 16 2019, 11:39

[rur]

Да-блин... резюк включен параллельно катушки... Если резюк разорвет, тупо снимется нагрузка с индуктивного выброса... постоянная токовая составляющая как была так и останется - основной ток, это ток заряда индуктивности который задан цепью Q2-P7 - все остальное можно вообще нахрен выкинуть, на ток не влияет - все остальные цепи - измерительные а не токозадающие.

Вы меня в блудняк не заводите-я ж не разработчик и не радиоинжнер. Просто ответьте:При применении схемы рекурперации-что будет если накоротко пробьет её...Куда "энергия проследует"-в схему? И что будет тогда.
Интересуюсь потому,что считаю-да с рекурперацией отличная идея...Но расплата не слишком ли высока при выходе её из строя...Тем паче звучали слова о аж повышающем преобразователе...Мол ток импульса в катушку моно и поболе загнать...Можно конечно.А ежели в схему загнать этот ток.Пинзец процу как минимум?Плату проще новую надыть заказывать?

[SevRay]

Вы меня в блудняк не заводите-я ж не разработчик и не радиоинжнер. Просто ответьте:При применении схемы рекурперации-что будет если накоротко пробьет её...Куда "энергия проследует"-в схему? И что будет тогда.
Интересуюсь потому,что считаю-да с рекурперацией отличная идея...Но расплата не слишком ли высока при выходе её из строя...Тем паче звучали слова о аж повышающем преобразователе...Мол ток импульса в катушку моно и поболе загнать...Можно конечно.А ежели в схему загнать этот ток.Пинзец процу как минимум?Плату проще новую надыть заказывать?

Вы определитесь сначала с условиями, какой участок схемы пробьет.... Силовая часть в данной схеме это всего два элемента Транзистор Q2 и катушка (индуктивность) P7.... катушку пробить не может, она может только сгореть (обрыв) в этом случае просто ток перестанет течь...
Может пробить транзистор - но обычно он так-же отгорит аналогично прервав ток.

Все больше пробивать тут нечему - схема рекуперации подключается вместо резистор R40 - полностью его эмулируя, никаким боком не мешая работе основной схемы.

Вы вообще смешно рассуждаете, система зажигания современного автомобиля - имеет аналогичную схему - напряжение там 20 000 Вольт, даже схема подобная схемы рекуперации на некоторых авто присутствует (контроль горения искры) Пробой катушки зажигания или силового транзистора - обычная неисправность - но чтобы при этом пробой долетел до проца - который всем этим процессом управляет, такого не бывает.

Сообщение отредактировано SevRay: Nov 16 2019, 12:10

[asgo]

Вы меня в блудняк не заводите-я ж не разработчик и не радиоинжнер. Просто ответьте:При применении схемы рекурперации-что будет если накоротко пробьет её...Куда "энергия проследует"-в схему? И что будет тогда.
Интересуюсь потому,что считаю-да с рекурперацией отличная идея...Но расплата не слишком ли высока при выходе её из строя...Тем паче звучали слова о аж повышающем преобразователе...Мол ток импульса в катушку моно и поболе загнать...Можно конечно.А ежели в схему загнать этот ток.Пинзец процу как минимум?Плату проще новую надыть заказывать?

Олег, ветерок тоже не разработчик и не радиоинженер. Ты кому вопросы-то адресуешь? Все равно, что прийти в психбольницу за консультацией и вместо врача начать разговор с пациентом.

Сообщение отредактировано asgo: Nov 16 2019, 12:36

[SevRay]

Олег, ветерок тоже не разработчик и не радиоинженер. Ты кому вопросы-то адресуешь? Все равно, что прийти в психбольницу за консультацией и вместо врача начать разговор с пациентом. 

Точно - докопались до токаря.... Расскажи им про петлю гистерезиса - Нихрена доктора наук в теме не шарят.