Принципы и особенности работы металлодетекторов, Научные и околонаучные обсуждения

[Мотовездеход]

Да не нужно ничего покупать, даже если кто-то хочет себе ентот кубик
наберите в любой слесарке около электроточила магнитом окалины и всех делов замешать в пластилине.

Главная беда в том, чтобы побороть насколько это возможно, этот приснопамятный магнетит придётся искать в АМ. Это тоже самое что искать GPXом. На поселухе или советском хуторе
Вся фильтрация сигналов мозгом поисковика на слух, даже если прибор и будет показывать на мониторе числа ВДИ, им верить нельзя. В дискриме этот магнетит, подрежет///снесет в черное все глубокие и слабые сигналы, и все мы так или иначе пройдём мимо.

Насчёт онанизма с кубиками и прочими имитаторами, я так не считаю, это позволит разобраться в самом процессе, знание-сила. Даже если это сферокони в вакууме.

На хорошем месте просто делается перекоп, и никто не онанирует в АМ. Вот и все

[rur]

Олег, а что туманного в в этой фразе, которую ты процитировал? Понятная абсолютно. Даже не представляю, что там можно выделить затруднительного?    Без приколов, правда интересно.

Сергей без приколов отвечаю.Вот ты недавно спрашивал на форуме-подойдет ли катушка от Ф75 к G2...Вот тебе ясный пример НАШЕГО с тобой-"Понятная абсолютно"(С)
Что МЫ с тобой можем понимать при таких наших знаниях, в том что пытается он НАМ сказать?
Это сцуко неразрывно связанно...Понятие индуктивности и сопротивления обмоток датчиков и их поведение в той или иной ситуации,на том или ином приборе...Просто пойми глубину нашего профанизЬма и сопоставь свои амбиции понять "абсолютно"-то что пытается тебе сказать Канси...
Без пояснения на пальцах и примеров-это как я уже написал в огороде бузина в Киеве дядька.
Вот Львович излагает (или пытался излагать):
https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...=1242875&st=140
Четко,ясно структурированно...Для профанов так сказать...Канси что мешает?Сейчас он-скажет нах мне это надо. Сто пудов...
Я вот что не понимаю и не пойму....Сто тыщ раз уже это писал.А к той фразе его мой пост тот который вызвал у тебя непонимание-имеет отношение опосредованное.

[канси]

Да не нужно ничего покупать, даже если кто-то хочет себе ентот кубик
  наберите в любой слесарке около электроточила магнитом окалины и всех делов замешать в пластилине.

Главная беда в том, чтобы побороть насколько это возможно, этот приснопамятный магнетит придётся искать в АМ. Это тоже самое что искать GPXом. На поселухе или советском хуторе
.........................

Не то же самое. Отнюдь! Сравните вес, стоимость, идентификационные возможности балансника и импульсника. ГПХ это прибор для работы по месту.
Искать с ним место умаетесь. По сути, ГПХ это вспомогательное оборудование нужное не многим. Любой балансник имеющий на борту режим все металлы с пороговым тоном
куда лучше для общего поиска чем ГПХ. С ним и на мусорку и на пляж хоть куда.

[Leisure]

Да не нужно ничего покупать, даже если кто-то хочет себе ентот кубик
  наберите в любой слесарке около электроточила магнитом окалины и всех делов замешать в пластилине.

Главная беда в том, чтобы побороть насколько это возможно, этот приснопамятный магнетит придётся искать в АМ. Это тоже самое что искать GPXом. На поселухе или советском хуторе
Вся фильтрация сигналов мозгом поисковика на слух, даже если прибор и будет показывать на мониторе числа ВДИ, им верить нельзя. В дискриме этот магнетит, подрежет///снесет в черное все глубокие и слабые сигналы, и все мы  так или иначе пройдём мимо.

Насчёт онанизма с кубиками и прочими имитаторами, я так не считаю, это позволит разобраться в самом процессе, знание-сила. Даже если это сферокони в вакууме.

На хорошем месте просто делается перекоп, и никто не онанирует в АМ. Вот и все

Я всегда копаю в АМ, мозг уже сам отфильтровывает ненужные сигналы и цепляется только за нужные. Поначалу конечно тяжело было, потом привык. Сейчас в тишине даже ходить не комфортно-приходится проверять прибор, работает ли он.

[Мотовездеход]

Не то же самое.  Отнюдь!  Сравните вес, стоимость, идентификационные возможности балансника и импульсника.  ГПХ это прибор для работы по месту.
Искать с ним место умаетесь. По сути, ГПХ это вспомогательное оборудование нужное не многим.  Любой балансник имеющий на борту режим все металлы с пороговым тоном
куда лучше для общего поиска чем ГПХ.  С ним и на мусорку и на пляж хоть куда.

Я имел ввиду то, что придётся копать все слабые и короткие сигналы- "горки". А это может быть и обломочек гвоздя, мелкая ржавая хня, и монетка. Но ржавой хни какбэ больше.
С вакуэркой достаточно побегал, в АМ на мусорках в том числе. Ещё с Вами консультировался. Ну не для каждого это, в том числе не для каждого места.
Фишер и текнетикс в АМ очень похож на вакуэрку, но БГ у фишеров погрубее будет.

[Ostahevo]

Обычно это банальнейший удар датчиком( не замеченный нами) о какое либо препятствие, который по стечению обстоятельств ассоциируем с "реакцией на след монеты". То есть, о сам разломанный комок, о его часть, комки на краю ямы, стерню у ямы и.т.д. и т.п. Это если говорить о "следе монеты из ЦМ".

Исключено. Так как эту "реакцию на след монеты" я неоднократно наблюдал в контролируемых условиях. Друзьям демонстрировал. Так что, Ваша версия, не вариант

[Мотовездеход]

Я всегда копаю в АМ, мозг уже сам отфильтровывает ненужные сигналы и цепляется только за нужные. Поначалу конечно тяжело было, потом привык. Сейчас в тишине даже ходить не комфортно-приходится проверять прибор, работает ли он.

Leisure, вы если я не ошибаюсь копаете с АКА?
Так там вроде как совсем другая озвучка, и нет порогового тона.

[Leisure]

Leisure, вы если я не ошибаюсь копаете с АКА?
Так там вроде как совсем другая озвучка, и нет порогового тона.

Все верно, как такого порогового нет, но есть РВ и при необходимости КТ можно отключить или изменить озвучку, но я мазохист и копаю обычно на 5-ти тонах со сдвинутой цветной озвучкой в -36 и РВ-КТ в наушниках

Сообщение отредактировано Leisure: Feb 2 2019, 21:01

[Ostahevo]

Есть у меня подозрение, что односторонний цветной блямк КТ на пустую ямку это специфическая реакция дд-катушек. У меня до этого был ГТИ-2500 (были только моно-катушки)- такого эффекта не замечал. На Сиге частенько (именно односторонний блямк на пустую ямку как на цель). Может у кого есть моно-катушки на Сигнум и есть возможность проверить в ходовом поиске?

Эта версия тоже не подходит. На просто пустую ямку, этого блямка нет Есть только на ямку после изъятия цели. Можете даже попробовать. На чистом месте вырыть ямку и пронести над ней катушку. Блямка, не будет.

[DoKKKK]

По поводу быстрой и медленной проводки катушки и идентификации целей, на скорую руку заснял вот такой вот видосик. Чешуя МФ под бутылкой мокрого крымского грунта. Эквинокс...
К сожалению в квартире много ложняков, но думаю идентификация цели в видео должна быть понятна. При медленной проводке вди -1-3, при более быстрой вди в основном близкий к воздушному 12-13.
Попробовал терку со стандартной 7.5 кгц, не видит ни медленно ни быстро - чернина.

https://www.youtube.com/watch?v=ThBLQg1W_OM

[канси]

Я имел ввиду то, что придётся копать все слабые и короткие сигналы- "горки". А это может быть и обломочек гвоздя, мелкая ржавая хня, и монетка. Но ржавой хни какбэ больше.
С вакуэркой достаточно побегал, в АМ на мусорках в том числе. Ещё с Вами консультировался. Ну не для каждого это, в том числе не для каждого места.
Фишер и текнетикс в АМ очень похож на вакуэрку, но БГ у фишеров погрубее будет.

Да, там цифровой регулятор вместо аналоговой крутилки. Зато есть возможности отсутствующие у аналоговых приборов. Например, с G2 в режиме все металлы с пороговым тоном мы в любой момент можем сделать замер амплитуды и фазы сигнала грунта, одним нажатием кнопки захватить текущую фазу СГ в качестве БГ, видим числа ВДИ на секторном индикаторе, для тех целей сигнал от которых достаточен для ВДИ.
В общем, G2 удобнее вакуэрки, за счёт цифровой технологии обработки сигнала.

[Leisure]

Эта версия тоже не подходит.  На  просто пустую ямку, этого блямка нет Есть только на ямку после изъятия цели.  Можете даже попробовать. На чистом месте вырыть ямку и пронести над ней катушку.  Блямка, не будет.

А чего мне пробовать, если этот эффект я наблюдал не раз на Сигнуме именно на ямку сразу после извлечения из нее цветной цели на коротком махе? У меня нет моно-катушек, а на старом приборе были только моно и эффекта не было. Выше написали, что на Е-Траке такая же беда (там вроде тоже только дд-катушки), вот я и предположил.

[Мотовездеход]

И смотрите на показания годографа? Или только на звук?
В АМ можно натянуть сигнал ой ой, но тогда остаётся только лишь копать ибо непонятно цвет или чёрное. На ыишерах до определённого предела показывает ВДИ, но это только до определённого предела, а дальше только лопатой. Можно лишь по звуку приблизительно определить размер предмета, что служит критерием копать или не копать. Если вы копаете ранние советы, то легко забракуете пятак Екатерины, с его более длинным сигналом

Ответ для Leisure.
Пишу с телефона

Сообщение отредактировано Мотовездеход: Feb 2 2019, 21:14

[Мотовездеход]

Да, там цифровой регулятор вместо аналоговой крутилки. Зато есть возможности отсутствующие у аналоговых приборов. Например, с G2 в режиме все металлы с пороговым тоном мы в любой момент можем сделать замер амплитуды и фазы сигнала грунта, одним нажатием кнопки захватить текущую фазу СГ в качестве БГ, видим числа ВДИ на секторном индикаторе, для тех целей сигнал от которых достаточен для ВДИ.
В общем, G2 удобнее вакуэрки, за счёт цифровой технологии обработки сигнала.

У Ф75 похожие возможности есть. Я пользуюсь
А Г2 в этом плане намного точнее, ибо ещё и фаза грунта в реальном времени, и шкала магнетита более растянута

[Ostahevo]

По поводу быстрой и медленной проводки катушки и идентификации целей, на скорую руку заснял вот такой вот видосик. Чешуя МФ под бутылкой мокрого крымского грунта. Эквинокс...
К сожалению в квартире много ложняков, но думаю идентификация цели в видео должна быть понятна. При медленной проводке вди -1-3, при более быстрой вди в основном близкий к воздушному 12-13.
Попробовал терку со стандартной 7.5 кгц, не видит ни медленно ни быстро - чернина. 

https://www.youtube.com/watch?v=ThBLQg1W_OM

Если не трудно, повторите тоже самое, но после изъятия цели из под грунта. Что бы было видно, что это именно сигнал на цель, а не на перепад грунта. Либо, распределите грунт на весь мах катушкой над целью. Думаю так даже интереснее будет.

[Leisure]

И смотрите на показания годографа? Или только на звук?
В АМ можно натянуть сигнал ой ой, но тогда остаётся только лишь копать ибо непонятно цвет или чёрное. На ыишерах до определённого предела показывает ВДИ, но это только до определённого предела, а дальше только лопатой. Можно лишь по звуку приблизительно определить размер предмета, что служит критерием копать или не копать. Если вы копаете ранние советы, то легко забракуете  пятак Екатерины, с его более длинным сигналом

Сначала по звуку, потом смотрю на годограф, исходя из показаний последнего решаю: копать-не копать.

Сообщение отредактировано Leisure: Feb 2 2019, 21:12

[Ostahevo]

А чего мне пробовать, если этот эффект я наблюдал не раз на Сигнуме именно на ямку сразу после извлечения из нее цветной цели на коротком махе? У меня нет моно-катушек, а на старом приборе были только моно и эффекта не было. Выше написали, что на Е-Траке такая же беда (там вроде тоже только дд-катушки), вот я и предположил.

Я подумал что вы говорите просто о пустых ямках Извиняюсь!!

[DoKKKK]

Если не трудно, повторите тоже самое, но  после изъятия  цели из под грунта.  Что бы было видно, что это именно сигнал на цель, а не на перепад грунта.  Либо, распределите грунт на весь мах катушкой  над целью. Думаю так даже интереснее будет.

Сигнала на грунт нету, никакого, можете поверить на слово(просто хотел максимально коротко снять) это сигнал только на цель... А по поводу второго, что имеется ввиду? У меня просто нету больше грунта. Если положить бутылку вдоль проводки, то детектор будет видеть, скорее всего, при любой скорости проводки... Но тут я хотел именно воссоздать волну сигнала грунта, по этому поперек

[Ostahevo]

Сигнала на грунт нету, никакого, можете поверить на слово(просто хотел максимально коротко снять) это сигнал только на цель... А по поводу второго, что имеется ввиду? У меня просто нету больше грунта. Если положить бутылку вдоль проводки, то детектор будет видеть, скорее всего, при любой скорости проводки... Но тут я хотел именно воссоздать волну сигнала грунта, по этому поперек 

Добро. Верю.

[Lvovich]

Сигнала на грунт нету, никакого, можете поверить на слово(просто хотел максимально коротко снять) это сигнал только на цель... А по поводу второго, что имеется ввиду? У меня просто нету больше грунта. Если положить бутылку вдоль проводки, то детектор будет видеть, скорее всего, при любой скорости проводки... Но тут я хотел именно воссоздать волну сигнала грунта, по этому поперек 

Поробуйте на малых скоростях ...не проводки.