Принципы и особенности работы металлодетекторов, Научные и околонаучные обсуждения

[Lvovich]

Поэтому в нормальных МД фазы без углов обрабатываются... Угол это отношение фазы и амплитуды (углы есть только у метода проекции) в Эквиноксе например не метод проекции.

У Вас все нормально?
Но на всякий случай ....
Фаза - жаргон . Правильно — угол фазы.
В электродинамике/ электротехнике — угол фазы вектора,... угол фазы вектора вносимого напряжения( например) , вектор — величина характеризуемая направлением ,нет величины — нет направления.
Не переживайте , все наладим , я в Вас верю.

[SevRay]

У Вас все нормально?
Но на всякий случай ....
Фаза - жаргон . Правильно — угол фазы.
В электродинамике/ электротехнике — угол фазы вектора,... угол фазы вектора вносимого напряжения( например) , вектор —  величина характеризуемая направлением ,нет величины — нет направления.
Не переживайте , все наладим , я в Вас верю.

Фаза- это смещение по Х, амплитуда по У, в многочастотных МД вместо Х и У в расчетах участвуют только Х1, Х2, Х3.... , в импульсниках аналогично. Амплитуда У - не нужен.

Сообщение отредактировано SevRay: Jul 17 2019, 13:14

[Lvovich]

Фаза- это смещение по Х, амплитуда по У, в многочастотных МД вместо Х и У в расчетах участвуют только Х1, Х2, Х3.... , в импульсниках аналогично. Амплитуда У - не нужен.

Угол фазы понятие применимое только к синусоидальным сигналам. Надеюсь нет возражений? При работе с нестационарными полями , по Вашему импульсными , там оперируют понятиями .... временных сдвигов и задержек.

[SevRay]

Угол фазы понятие применимое только к синусоидальным сигналам. Надеюсь нет возражений? При работе с нестационарными полями , по Вашему импульсными , там оперируют понятиями .... временных сдвигов и задержек.

Слава яйцем...

[scandijinior]

Так никто из теоретиков-практиков и не поддержал обсуждение вопроса сухой летней почвы, как с ней бодаться.

Здесь такое дело.
Никто не изучал. Нет таких работ. Верхний слой( наши первые 20-30см. от дневной поверхности) никакого не интересует.
Чисто гипотеза, требующая обоснованного подтверждения:
Будет коррелироваться с одним или с несколькими показателями физических свойств грунта(плотностью грунта, плотностью твердых частиц грунта, плотностью скелета грунта, степень плотности, пористостью, коэффициентом пористости).

А так, с точки зрения физики, вам уже ответил Lvovich. Вроде "мешающий фактор" электропроводности исчезает. Но по факту, часто глубина обнаружения снижается.

[Lvovich]

Слава яйцем...

Подтверждаете/согласны?

[Lvovich]

Здесь такое дело.
Никто не изучал. Нет таких работ. Верхний слой( наши первые 20-30см. от дневной поверхности) никакого не интересует.
Чисто гипотеза, требующая обоснованного подтверждения:
Будет коррелироваться с одним или с несколькими показателями физических свойств грунта(плотностью грунта, плотностью твердых частиц грунта, плотностью скелета грунта, степень плотности, пористостью, коэффициентом пористости).

А так, с точки зрения физики, вам уже ответил Lvovich. Вроде "мешающий фактор" электропроводности исчезает. Но по факту, часто глубина обнаружения снижается.

Сигнал соли идет на перерез порогу детектирования ... как бы усиливая полезный сигнал. Но поскольку это всегда динамика .... может и загрубить чувствительность идя в противоположную стотрону ....для приборов метода проекции. Откуда во многом и модуляция чувствительности ....при неизвестности соотношениямия пропущеннного и найденного.
Д метод устраняет этот недостаток .

Сообщение отредактировано Lvovich: Jul 17 2019, 14:34

[asgo]

Подтверждаете/согласны?

Посыл в следующем: ПТУшник делает вид, что это он знал с самого начала. Типа не Вы ему растолковали, а он Вам. Такой прием - сначала из собеседника вытягивают информацию, чтобы потом подать как свое. Только при таком попугайском методе мелкие детали упускаются, фразы звучат вне контекста и опять получается чушь )).

[Lvovich]

Посыл в следующем: ПТУшник делает вид, что это он знал с самого начала. Типа не Вы ему растолковали, а он Вам.    Такой прием - сначала из собеседника вытягивают информацию, чтобы потом подать как свое. Только при таком попугайском методе мелкие детали упускаются, фразы звучат вне контекста и опять получается чушь )).

Серёг, не порти.

[scandijinior]

Сигнал соли идет на перерез порогу детектирования ... как бы усиливая полезный сигнал. Но поскольку это всегда динамика .... может и загрубить чувствительность идя в противоположную стотрону ....для приборов метода проекции. Откуда во многом и модуляция чувствительности ....при неизвестности соотношениямия пропущеннного и  найденного.

Это все понятно....и имеет место быть.

Как и тот факт, то что мы наблюдаем по мере уплотнения потревоженных грунтов.

Д метод устраняет этот недостаток .

Пока слишком мало данных для анализа... для разных типов и состояний грунтов в процессе( от полного влагонасыщения- естественной влажности- и перехода в абсолютно сухой).
Я бы не торопился делать обобщения.

[Lvovich]

Это все понятно....и имеет место быть.

Как и тот факт, то что мы наблюдаем по мере уплотнения потревоженных грунтов.
Пока слишком мало данных для анализа... для разных типов и состояний грунтов в процессе( от полного влагонасыщения- естественной влажности- и перехода в абсолютно сухой).
Я бы не торопился делать обобщения.

Сигнал соли выделенный . Это по сути метода. И подавляется методом проекции. ... это к сожалению. Но есть приемы и главное по амплитуде это много меньше (в основном ) феррооксидной минерализации. Мне нравится как молчит на море аж 5/40. Толя ,...это эксклюзив для тебя.

[scandijinior]

Сигнал соли выделенный . Это по сути метода. И подавляется методом проекции. ... это к сожалению. Но есть приемы и главное по амплитуде это много меньше (в основном ) феррооксидной минерализации.  Мне нравится как молчит на море аж 5/40. Толя ,...это эксклюзив для тебя.

Чисто из интереса... я бы ввел следующие номинации оценки для сравнения методов.
Помните вы говорили про бороздки на грунте. То что экв начинает "путаться" это вы уже говорили. Сравните как с этим справляется трак...инк.
И то же самое в ситуации "море", то есть...наверное видели, иногда после определенных и силы и направления волны, образуются на песчаном дне "барханчики". Здесь уже и трак и экв. " путаются". Я так понимаю это связано с скоростями изменения.
А то, пока вы говорили только об формализации(улучшении) учета изменения "влияния зазора" до грунта.

Сообщение отредактировано scandijinior: Jul 17 2019, 15:40

[McQueen]

Сигнал соли идет на перерез порогу детектирования ... как бы усиливая полезный сигнал. Но поскольку это всегда динамика .... может и загрубить чувствительность идя в противоположную стотрону ....для приборов метода проекции. Откуда во многом и модуляция чувствительности ....при неизвестности соотношениямия пропущеннного и  найденного.
Д метод устраняет этот недостаток .

То есть порог детектирования снижается, либо повышается? В каких случаях?

[SevRay]

Подтверждаете/согласны?

Не совсем, временем сдвига и задержками оперировали раньше, сейчас оперируют обработкой вырезок, или обработки цифры после прямого преобразования в цифру аналогового сигнала.

[gogench]

Не совсем, временем сдвига и задержками оперировали раньше, сейчас оперируют обработкой вырезок, или обработки цифры после прямого преобразования в цифру аналогового сигнала.

Ух ты. А вот когда обрабатывают вырезку, что на ней замеряют?

[Lvovich]

Не совсем, временем сдвига и задержками оперировали раньше, сейчас оперируют обработкой вырезок, или обработки цифры после прямого преобразования в цифру аналогового сигнала.

Это частности . Все эти выборки , точки ... некоторые варианты исполнения описания интересных участков процесса затухания вихрей. Интсрументарий, не более. Суть не в этом.

[Lvovich]

Чисто из интереса... я бы ввел следующие номинации оценки для сравнения методов.
Помните вы говорили про бороздки на грунте. То что экв начинает "путаться" это вы уже говорили. Сравните как с этим справляется трак...инк.
И то же самое в ситуации "море", то есть...наверное видели, иногда после определенных и силы и направления волны, образуются на песчаном дне "барханчики". Здесь уже и трак и экв.  " путаются". Я так понимаю это связано с скоростями изменения.
А то, пока вы говорили только об формализации(улучшении) учета изменения "влияния зазора" до грунта.

Представьте себе коническую гору ( вид сверху ), в горе в некой точке пробит вход в тоннель . В некой системе координат.... вход под нулевым углом , а выход под 90 в другой точке . Задача - вычислить/ описать путь поезда в скрытой части.

[пЫночет]

Это частности . Все эти выборки , точки ... некоторые варианты исполнения описания интересных участков процесса затухания вихрей. Интсрументарий, не более. Суть не в этом.

Виктор Олегович,
Мы знаем Ваш потенциал.
Не надо размениваться на всякое нано уано.
У Вас же все сроки полетели к черту....
В дочки-матери наиграитесь, когда выпустите. Хоть
Из восьми сисек троля кормите.
Мало будет и, своими поможем.

[Shon]

Здесь такое дело.
Никто не изучал. Нет таких работ. Верхний слой( наши первые 20-30см. от дневной поверхности) никакого не интересует.
Чисто гипотеза, требующая обоснованного подтверждения:
Будет коррелироваться с одним или с несколькими показателями физических свойств грунта(плотностью грунта, плотностью твердых частиц грунта, плотностью скелета грунта, степень плотности, пористостью, коэффициентом пористости).

А так, с точки зрения физики, вам уже ответил Lvovich. Вроде "мешающий фактор" электропроводности исчезает. Но по факту, часто глубина обнаружения снижается.

Аграрии этим вопросом интересуются, влияет на урожайность. Читал и немного общался в живую, всё как вы пишете - теоретически должно быть лучше в плане поиска, а практически противоположно. Давно заметил что даже в этом плане сдувается. какая то мистика с сухой почвой. Интересно как в этом плане с Интроником будет на практике.

[asgo]

Аграрии этим вопросом интересуются, влияет на урожайность. Читал и немного общался в живую, всё как вы пишете - теоретически должно быть лучше в плане поиска, а практически противоположно. Давно заметил что даже  в этом плане сдувается. какая то мистика с сухой почвой. Интересно как в этом плане с Интроником будет на практике.

Не знаю как с Интроником, не копал им по сильно сухому, а Сигнум наоборот начинает чудеса по глубине творить по сухому.

Из восьми сисек троля кормите.

5 баллов!

Сообщение отредактировано asgo: Jul 17 2019, 20:16