Принципы и особенности работы металлодетекторов, Научные и околонаучные обсуждения

[SevRay]

"Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха." (с)

Хоть гуглю откройте...

Магнитная проницаемость у энтих злодеев..   много больше 1.
Как предпочтет идти магнитный поток? По пространству с большим сопротивлением ( магнитными потерями) или с меньшими? 

Хватит пурги...

Не подвижный грунт( относительно катушки) - абсолютно по барабану для прибора!

Ваше утверждение? - так вот оно бред сивой кобылы...
Докажите обратное не задавая тупых вопросов.

[scandijinior]

Хватит пурги...
Ваше утверждение? - так вот оно бред сивой кобылы...  
Докажите обратное не задавая тупых вопросов.

Пургу метете вы....абсолютно не разбираясь на каких принципах работают эти приборки...под названием МД.

Ваше утверждение? - так вот оно бред сивой кобылы...  
Докажите обратное не задавая тупых вопросов.

Мое. И еще много раз могу его повторить....если до вас не доходит, что грунт( как среда) в худшем случае супер парамагнетик, а обычно просто парамагнетик.

А вопросы...нужны что бы увидеть степень вашего понимания. А оно...увы на нулевом уровне.

[SevRay]

Мое. И еще много раз могу его повторить....если до вас не доходит, что грунт( как среда) в худшем случае супер парамагнетик, а обычно просто парамагнетик.

Грунт как среда имеет все три составляющие...диамагнетика, парамагнетика и ферромагнетика
Причем изменяется в широких пределах.
Не надо притягивать за уши его к нейтральности... на практики грунт нейтральным не бывает.

[scandijinior]

SevRay...включайте мозг.

Вспоминайте для чего в трансформаторе используется ферромагнитный сердечник.
Какая часть магнитного потока пойдет по сердечнику. А потом переложите на случай с МД, где катушка, есть не, что иное как трансформатор.

[SevRay]

SevRay...включайте мозг.

Вспоминайте для чего в трансформаторе используется ферромагнитный сердечник.
Какая часть магнитного потока пойдет по сердечнику. А потом переложите на случай с МД, где катушка, есть не, что иное как трансформатор.

Вы еще и в трансформаторах профан.... есть трансформаторы с латунным сердечником, есть вообще без сердечника...

scandijinior - пойдем выйдем....

https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2019247


Сообщение отредактировано SevRay: Jul 6 2019, 17:53

[SevRay]

Утверждение
Не подвижный грунт( относительно катушки) - абсолютно по барабану для прибора!

Имеет смысл только при условии если грунт парамагнетик. Но поскольку грунт таковым не является, то и утверждение не имеет смысла.

Грунт находящийся между катушкой и целью даже в неподвижном относительно катушки состоянии оказывает влияние на катушку, соответственно на дальность обнаружения.

[scandijinior]

Вы еще и в трансформаторах профан.... есть трансформаторы с латунным сердечником, есть вообще без сердечника...

Дык, катуха МД и есть воздушный трансформатор. Применяются во многих специфических отраслях, в том числе, как видите и в МД.

А вот, на счет..."есть трансформаторы с латунным сердечником" (с)SevRay....

Позвольте поинтересоваться...нафига? То есть зачем такой магнитопровод.

Назначение и суть магнитопровода...надеюсь...понимаете.

Али как обычно.....абы ляпнуть?

[SevRay]

магнитопровод[/b].  

Сердечники из немагнитных материалов, характеризующиеся высокой стабильностью, широко применяются в контурах гетеродинов, широкополосных усилителях промежуточной частоты. Материалом таких сердечников являются – медь, латунь, алюминий и его сплавы. При введении в катушку металлического сердечника уменьшается ее индуктивность (до 20%) и добротность. Причем добротность уменьшается сильнее. Так введение в катушку медного сердечника, уменьшающего индуктивность на 15%, вызывает уменьшение добротности на 45%. При введении же алюминиевого сердечника, уменьшающего индуктивность на 15%, снижение добротности происходит в 3…4 раза. Поэтому для уменьшения влияния немагнитного сердечника на добротность катушки необходимо изготавливать сердечник из материалов с хорошей проводимостью – меди или латуни.

Надеюсь что катушка индуктивности - это своего рода тоже трансформатор - вы в курсе...

[Morcia]

Утверждение
Не подвижный грунт( относительно катушки) - абсолютно по барабану для прибора!

Кто автор такого тупого утверждение?

П.С. И снова теоретики собрались

[SevRay]

Кто автор такого тупого утверждение?

Не будем показывать пальцем...

Блин!   Где ж вас таких берут?   И ведь лезет учить...

Запомни....а лучше запиши....и больше не неси этот бред в массы.
Не подвижный грунт( относительно катушки) - абсолютно по барабану для прибора!

Сообщение отредактировано SevRay: Jul 6 2019, 20:13

[Lvovich]

[quote=SevRay,Jul 6 2019, 20:40]
<!--QuoteBegin-scandijinior+Jul 6 2019, 19:18
Позвольте поинтересоваться...нафига? То есть зачем такой [b--><div class='quotetop'>QUOTE(scandijinior @ Jul 6 2019, 19:18
Позвольте поинтересоваться...нафига? То есть зачем такой [</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->магнитопровод[/b].  
[/quote]
Надеюсь что катушка индуктивности - это своего рода тоже трансформатор - вы в курсе...
[/quote]
Ветерок , Вы похоже «услышали звон» , но никак не поймёте...
В приведённом Вами случае речь идёт о стабилизации работы катушек индуктивности , концентрации и выталкивании полей ... в ВЧ области. Это «немного» другое. Идите от задач МД строения.
Кстати , вопрос на понимание ... Если плоскую катушку под переменным током мдшного частотного диапазона положить на лист тонкой фольги , какой параметр изменится у катушки? Одно слово.

[scandijinior]

[quote=SevRay,Jul 6 2019, 20:40]
<!--QuoteBegin-scandijinior+Jul 6 2019, 19:18
Позвольте поинтересоваться...нафига? То есть зачем такой [b--><div class='quotetop'>QUOTE(scandijinior @ Jul 6 2019, 19:18
Позвольте поинтересоваться...нафига? То есть зачем такой [</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->магнитопровод[/b].  
[/quote]
Надеюсь что катушка индуктивности - это своего рода тоже трансформатор - вы в курсе...
[/quote]

Какое отношение это имеет к нашему случаю... То есть к случаю трансформаторного датчика.

У нас, что частотомер? Или параметрический датчик с соответствующей приборным обеспечением?

[scandijinior]

Кто автор такого тупого утверждение?

П.С. И снова теоретики собрались 

Хотите доказать обратное для прибора работающего в динамическом режиме? Вперед.
Жду..

[SevRay]

Если плоскую катушку под переменным током мдшного частотного диапазона положить на лист тонкой фольги , какой параметр изменится у катушки? Одно слово.

Изменится целый ряд параметров
Индуктивность, межвитковая емкость, внутренние сопротивление (реактивное), соответственно добротность...
Выбирайте, что больше нравится...

[SevRay]

Хотите доказать обратное для прибора работающего в динамическом режиме? Вперед.
Жду..

Переобуваетесь не ходу.... статический, динамический - это частности... вы заявляли безапелляционно для любого случая...
Тогда дайте точное определение статического и динамического МД и их принципиальное отличие...

[SevRay]

Какое отношение это имеет к нашему случаю... То есть к случаю трансформаторного датчика.

Прямое у нас трансформаторный датчик без магнитопровода.... а вы нас грузите байками про ферромагнетики...
При этом заявляя что грунт парамагнетик !!!!

Сообщение отредактировано SevRay: Jul 6 2019, 21:02

[Morcia]

Хотите доказать обратное для прибора работающего в динамическом режиме? Вперед.
Жду..

Короче, если взять пример от вас, и стремится в абсолютизму:
возмем гипотетический прибор с мега чувствителством из за болшого тока ТХ и очень болшого КУ приемного тракта, тоже сбалансирован в воздухе, он, положеный на глину потеряет баланс, и ХУ каналы будет перегружены и работа невозможна.

Если вернутся к реалностю, влияние грунта на канал Х ощутимый даже на невисокых значениях КУ. В статичтых условиях, при неподвижном грунте. Динамика эту ошибку вичитает, но влияние то есть?

[Lvovich]

Изменится целый ряд параметров
Индуктивность, межвитковая емкость, внутренние сопротивление (реактивное), соответственно добротность...
Выбирайте, что больше нравится...

Свалил все в кучу - авось не промахнусь. Сказал же : одно слово.
Изменится... увеличится только активное сопротивление. Межвитковой емкостью допустим пренебрегаем - зазором . Добротность производный параметр .
Ветерок , ... ну и кули здесь лечить кого то ....не понимая основ...
Продолжаем веселится

[SevRay]

Свалил все в кучу - авось не промахнусь. Сказал же : одно слово.
Изменится...  увеличится только активное сопротивление. Межвитковой емкостью допустим пренебрегаем -  зазором . Добротность производный параметр .
Ветерок , ... ну и кули здесь лечить кого то ....не понимая основ...
Продолжаем веселится

И как это относится к утверждению, вашего ученного коллеги:

Не подвижный грунт( относительно катушки) - абсолютно по барабану для прибора!

[Lvovich]

Короче, если взять пример от вас, и стремится в абсолютизму:
возмем гипотетический прибор с мега чувствителством из за болшого тока ТХ и очень болшого КУ приемного тракта, тоже сбалансирован в воздухе, он, положеный на глину потеряет баланс, и ХУ каналы будет перегружены и работа невозможна.

Если вернутся к реалностю, влияние грунта на канал Х ощутимый даже на невисокых значениях КУ. В статичтых условиях, при неподвижном грунте. Динамика эту ошибку вичитает, но влияние то есть?

Конечно есть , но Вы его не заметите ,... если сделаете стенку из высокоминерализованного например кирпича ( в 1000 раз по отношению к суглинку) , где с одной стороны датчик с другой перемещаемая цель. Не заметите разницы в дальностях обнаружения цели со стеной и без.
Если датчик придвинуть вплотную к стене , то из за параметрического эффекта можно будет попытаться что то разглядеть.