Принципы и особенности работы металлодетекторов, Научные и околонаучные обсуждения

[Ioan Susanin]

Какой нах чернозем у Сусанина.
Ганнибала почитайте про его тестовые ямы- и дриси добавит и опилок.
Сусанина не переспорить- у него опыта по лепешкам и грунту больше, чем у всего ревью

Максим, выигрывает тот, у кого прибор не глубже берёт, а сигнал лучше обрабатывает и подаёт в уши оператору . Или сам оператор насобачился этот сигнал обрабатывать быстро и качественно . Но это процесс очень долгий и нудный . Лучше когда это сделает прибор . Твой прибор, к сожалению не на первом месте и даже не на втором и на третьем месте . Самому тебе конечно некогда месяцами бродить по полям и оттачивать мастерство . Вот и дилемма, или-или . Тебе лучше прибор заменить..

[Fokyc]

Максим, выигрывает тот, у кого прибор не глубже берёт, а сигнал лучше обрабатывает и подаёт в уши оператору . Или сам оператор насобачился этот сигнал обрабатывать быстро и качественно . Но это процесс очень долгий и нудный . Лучше когда это сделает прибор .  Твой прибор, к сожалению не на первом месте и даже не на втором и на третьем месте . Самому тебе конечно некогда месяцами бродить по полям и оттачивать мастерство . Вот и дилемма, или-или . Тебе лучше прибор заменить..  

Такой большой, а в сказки собственного сочинения ещё веришь.

[Ioan Susanin]

О том и речь. Детсадовские условия у тебя. 

Ну да .. Плодородный слой, сантиметров 20-30 , а дальше как старики говорят подошва, дедкова земля ещё . Такой пирог с начинкой не пробьёшь ничем . Да и редко что глубже бывает .

[Ioan Susanin]

Такой большой, а в сказки собственного сочинения ещё веришь. 

Паша я эти сказки наяву вижу постоянно . Живу я там, куда другие изредка ездят..

[Fokyc]

Паша я эти сказки наяву вижу постоянно . Живу я там, куда другие изредка ездят..

Я не про твоё местопроживание. Я про твоё отношение к металлодетекции в целом.

[Ioan Susanin]

Я не про твоё местопроживание. Я про твоё отношение к металлодетекции в целом.

А что не так ? Говорю что вижу .. Своё видение об м.д., каким он должен быть . Это я, да ты имеем возможность заниматься этим постоянно и долго . Основная масса поисковиков работает, а коп для них просто хобби. Они не могут отдать этому делу десяток лет своей жизни. Вот у меня молодой друг, Сашка . Третий сезон пошёл, а он всё ещё учится ! Сейчас Деуса купил и процесс резко ускорился. Буржуи знают просто, что и для кого делают !

[gogench]

Потому что основной вопрос грунтовой металлодетекции это отделение сигнала на металлическую цель в грунте от сигнала грунта. И если "накачать мощу" этот вопрос только усложняется уже в грунтах средней сигнальности. Так как сигнал грунта пропорционален этой самой моще. Чем больше вдули в датчик переменного тока тем
сильнее сигнал грунта. Мощатые приборы (те же АКАнные) демонстрируют глубину
только в грунтах очень малой сигнальности. Уже на средней сигнальности глубина мощатых не больше чем у не мощатых, которые робят в 10 раз дольше при той же ёмкости АКБ  и имеют малый ток датчика.  А на сильно сигнальных грунтах мощатые вообще работать не могут так как перегружаются сигналом грунта там где не мощатые ещё способны работать.

Параметрический эффект?

Т.е., наличие в приборе регулировки силы тока TX - резкое преимущество?

Спрашиваю, потому что сам сделал тот же вывод и активно пользуюсь ею в своем приборе.

[scandijinior]

Параметрический эффект?

В нашем случае изменение параметров самой системы( датчика) грунтом является мешающим фактором. Именно это имеется ввиду под параметрическим эффектом. От силы тока, как таковой, прямо не зависит, но именно( изменение, как раз параметров датчика) грунтом, может вызвать не контролируемый скачек(тока и напряжения), так как система состоит из двух практически резонансных контуров( возбуждающая и измерительная обмотки).

Сообщение отредактировано scandijinior: May 24 2019, 15:54

[rur]

Так как сигнал грунта пропорционален этой самой моще. Чем больше вдули в датчик переменного тока тем
сильнее сигнал грунта.

Совершенно верно. Отсюда проистекает вдруг проявившаяся такая любоВ прям к высочастотной паре где верх 30-40 кГц на новых катушках к Интронику...
Он подлец вероятно становится как Вий которому веки приподняли наконец...Осталось уйти от грёбаной гонки за 70см на пятачОк,успокоить приборку на уровне +10 или 20 % от топовых моделей,добавить озвучку распрекрасную и будет дело.
А для упёртых любителей мощного и непонятного -оставить всё как есть.Пущай ипуца дале.

[asgo]

Совершенно верно. Отсюда проистекает вдруг проявившаяся такая любоВ прям к высочастотной паре где верх 30-40 кГц на новых катушках к Интронику...
Он подлец вероятно становится как Вий которому веки приподняли наконец...Осталось уйти от грёбаной гонки за 70см на пятачОк,успокоить приборку на уровне +10 или 20 % от топовых моделей,добавить озвучку распрекрасную   и будет дело.
А для упёртых любителей мощного и непонятного -оставить всё как есть.Пущай ипуца дале.

Олег, 90% тех, кто присутствует на форуме, ни разу не сталкивались и не столкнутся с параметрическим эффектом.

Сообщение отредактировано asgo: May 24 2019, 18:12

[пЫночет]

Олег, 90% тех, кто присутствует на форуме, ни разу не сталкивались и не столкнутся с параметрическим эффектом. 

Ты забыл добавить про ссаные пятна
Это полный пэпэц
Хорошо Сергей мне разово их определил.

[Leisure]

Ты забыл добавить про ссаные пятна
Это полный пэпэц
Хорошо Сергей мне разово их определил.

О, это тема Ловишь хороший цветной сигнал, как правило между +83+86, с четкой стрелой. Звук просто песня. Копаешь на штык-сигнал ещё в яме, расширяешься, углубляешься и где-то на 3-ем-4-ом штыке понимаешь, что что-то не то цель-то все ещё в яме. Плюешь и с матюками закапываешь все обратно

[Leisure]

Вот только Владимир канси (когда его не заносит) пишет очень дельные и умные вещи. Неся пользу интеллектуальной наполненности контента форума. И многому можно у него поучиться, я сам узнал и разъяснил для себя многие вопросы по "прикладной физике" грунтовой металлодетекции.
А Игорь Юрич, несет лютый бред, в самом мягком случае являющийся мусором в контенте. А частенько и приносящий вред, вводя в заблуждение форумчан, не владеющих достаточным уровнем прикладных знаний, чтобы отличить бред, обличенный в "научные термины" от реальной сути.
Яркий пример, его утверждения о том, что Эквинокс независимо от настроек сбрасывает чувствительность, если рядом включен любой другой прибор. Вред такого введения пользователей в блудняк - очевиден.

Стесняюсь спросить (в порядке отступления от общей темы) Игорю Юрьевичу "Остфолькера" в профиль за это выдали?

[пЫночет]

О, это тема   Ловишь хороший цветной сигнал, как правило между +83+86, с четкой стрелой. Звук просто песня. Копаешь на штык-сигнал ещё в яме, расширяешься, углубляешься и где-то на 3-ем-4-ом штыке понимаешь, что что-то не то    цель-то все ещё в яме. Плюешь и с матюками закапываешь все обратно 

Тут по иному немного.
Сигнал иной.
Консультация коллеги по факту и далее их пох
( на кетайском )

[пЫночет]

Стесняюсь спросить (в порядке отступления от общей темы) Игорю Юрьевичу "Остфолькера" в профиль за это выдали?

Завидуешь поди?
Тут всплакнуть надо и поминуть героев поимённо
Жалко что двоим незаслуженно.
Артем прими к сведению плз.

[SevRay]

О, это тема   Ловишь хороший цветной сигнал, как правило между +83+86, с четкой стрелой. Звук просто песня. Копаешь на штык-сигнал ещё в яме, расширяешься, углубляешься и где-то на 3-ем-4-ом штыке понимаешь, что что-то не то    цель-то все ещё в яме. Плюешь и с матюками закапываешь все обратно 

Подкова по КХ кованная в грунте дает цветной сигнал и пофиг с каким вы прибором, отличить можно чисто интуитивно, сигнал хоть и цветной но имеет отличия выявляемые скоростью и направлением проводки катушкой относительно цели. 90 % ваш личный опыт 10% крутость вашего прибора.

[SevRay]

QUOTE(канси @ May 31 2019, 15:01)
А прибор с подстройкой порога по сигналу грунта вполне может иметь чуйку по воздуху меньше чем в грунте что и демонстрирует практика работы с приборами серии GP которым жизненно необходим магнитный минерал возле датчика чтобы выставить и подстраивать порог.


Не может, легко убедится изменив всего один фактор, и получить дальность обнаружения по воздуху у ЖПХ значительно больше чем в грунте, и этот фактор не имеет никакого отношения к грунту.
Вы как дети малые... это все есть в инструкции к прибору.... cheesy.gif Не нужен ему для работы грунт, он его может компенсировать, грун на него оказывает меньше влияние чем на ИБ прибор.
Но наличие грунта, не является обязательным условием для глубины. под книжками монету берет дальше чем под кирпичами. Неужели никто не знает почему? 14.gif

QUOTE(scandijinior @ May 31 2019, 15:02)
cheesy.gif А теперь переложите на характер взаимодействия с ферромагнитной средой и металлами( а оно немножечко разное), этого не стационарного э/м поля( с двумя уровнями)...и все наладится....и сведется к относительному и абсолютному при обработке.. wink.gif


У СД нет технологии 2-х уровней но он не уступает ЖПХ по глубине, как-так?

[SevRay]

К импульснику в отличии от балансника всегда можно подцепить монолуп так как принцип индукционного баланса не нужен для подавления наведённой ЭДС она сама спадает по экспоненте и все измерения проводятся когда спадёт достаточно, до сотен милливольт. Там вообще диодные ограничители стоят, тупо и без затей.

К Вайс ТДИ монолуп подцепить нельзя, но он чисто импульсник.... устаревшие стереотипы.
Диодные ограничители стоят потому что импульснику плевать на амплитудную составляющую он обрабатывает преимущественно фазу, которая имеет меньше зависимости от свойств грунта и большую от цели в грунте. Эквинокс работает аналогично преимущественно обрабатывая фазу.
А вот интроник больше работает с амплитудой поэтому и адская дальность по воздуху и здравствуй глюки на электропроводных грунтах.

[SevRay]

Грунт для импульсного и для балансного МД имеет совершенно разное ОСШ
Поэтому никакого сопоставимого с GPX режима с ПТ в интр. не получится.
Фильтры тут как мертвому припарки.

[Землеройк]

А вот интроник больше работает с амплитудой поэтому и адская дальность по воздуху и здравствуй глюки на электропроводных грунтах.

1. "Глюки Интроника на электропроводных грунтах" существуют лишь в ваших фантазиях. В реальности, грунт на который уже балаболит -8-9 Эквинокс, не даёт сигналов на Интронике. Говорю это как опытный оператор обоих приборов. Вам, "специалисту", который в принципе не видел Интроника, и пишет бред по свойствам Эквинокса.
2. Интроник " адскую дальность" показывает не только по воздуху, но и в грунте. При том даже в таком, где Эквинокса теряет глубину почти в два раза от воздушной. Как минимум по несложному суглинку есть подробное видео с обоими приборами и по мелким и по крупным целям. Чем более сигнален по магнитной составляющей грунт, тем разрыв между Интроником и Эквиноксои сильнее. В пользу Интроника.
3. Насколько упоротым и тупым надо быть, чтобы получив по вашему же требованию подробный видео тест, имея рядом оператора Интроника в 100км от вас (была бы интересна истина, а не дефекации в интернете, подъехали бы все сами посмотреть), продолжать писать ложь и бред?