Принципы и особенности работы металлодетекторов, Научные и околонаучные обсуждения

[SevRay]

Нафуй мне, например, чувствительность без точной идентификации? Я тогда одним РВ обойдусь у Интроника, который значительно глубже идентификации.

Нафиг вам точная идентификация если в ГП экв. есть дискрим котором можно исключить влияние грунта и железа на изменение ПТ, (есть изменения тона-есть цвет в грунте) чего для РВ инка нельзя сделать в принципе.

Сниму на копейку. Просто даже интересно.

Всем интересно.

[п.Петренко]

Там и клеить ничего не надо сама пустота с висящей монетой в центре будет сигнальной целью, если туда запихать пластиковое ведерко с мокрым соленым песком и это же ведерко с копейкой зарытой в песок, сигналы будут одинаковые.

Не видит инк локальные пятна минерализации.

[SevRay]

  если инк загрубить до глубин эква , то у него будет отсутствовать очернение , можно будет хомякам головы катушкой отбивать с рюкзаком включёных телефонов за спиной , при этом держать избыточную скорость при полной стабильности .

Вас не мучает вопрос, почему тогда этого чуда - нет в продаже? А разработчики тянут Му-му... и утопить жалко, и барыню судьбу ослушаться страшно...

[SevRay]

Не видит инк  локальные пятна минерализации.

Каким боком тут пятна минерализации, тут пузырь пустоты в грунте... есть минерализация и вдруг ее нет...а в этом пузыре еще и цель висит. Усилитель эффекта разнородности сред, Так и метр на пятак наколбасить можно...

[п.Петренко]

Вас не мучает вопрос, почему тогда этого чуда - нет в продаже? А разработчики тянут Му-му... и утопить жалко, и барыню судьбу ослушаться страшно...

Каюсь , но этот вопрос меня совершенно не мучает в отличии от более мне близких типа " ГП с 25" " и "попробовать 5/40 ".

[scandijinior]

Плагиат 

Неа..

"непереводимая игра слов с использованием местных идиоматических выражений"(с)

Пространственно-частотная фильтрация не подумайте ничего плохого...

[Землеройк]

Нафиг вам точная идентификация если в ГП экв. есть дискрим котором можно исключить влияние грунта и железа на изменение ПТ, (есть изменения тона-есть цвет в грунте) чего для РВ инка нельзя сделать в принципе.
Всем интересно.

Нет у него идентификации глубже идентификации того же Поле 2 в Голд режиме. Железа куча на "изменении ПТ" идет. Он и в стандартных программах железо оцветняет более среднего, а уж в Голд режиме...
Идентификация даже хуже чем у ДжиПиИкса, у которого ее практически нет (только на неглубокие объекты по "обрыву тона".

[scandijinior]

Каким боком тут пятна минерализации, тут пузырь пустоты в грунте... есть минерализация и вдруг ее нет...а в этом пузыре еще и цель висит. Усилитель эффекта разнородности сред, Так и метр на пятак наколбасить можно...

А вы представляете как направлены магнитные потоки у энтого бублика( с которого вы снимаете энти частотные картинки), который обзывают Тх обмотка? И как он( поток) взаимодействует с вмещающей средой?

[Землеройк]

Показываю
Прибор Beach Hunter ID 300
Год: 2009
Электронная схема: VLF
Частота: 3 | 15 кГц

Чем ваш интроник от него отличается?

А попробуйте напрячься, Игорь Юрьевич, и подумать. Почему все "двухчастотные" приборы, которые Вы можете перечислить, теряют глубину в грунте от воздушной дальности? И чем сигнальнее по магнитной составляющей грунт, тем сильнее. А Интроник практически не теряет.
Может хоть что-то шевельнется в подсознании, на тему чем он отличается от "других"?
Ась?

Для помощи Вашим размышлениям, еще раз напомню четко зафиксированные цифры на тестах с Петренко:

Выровняли воздушную чувствительность:
Коллайдер - 55см на монету.
Интроник - 55см на монету.

Провели тест в грунте:
Коллайдер - 35см на ту же монету. (+3см зазор сканирования)
Интроник - 50см на ту же монету (+3см зазор сканирования)

Грунт "относительно несложный" по понятиям Крыма. По "суглинкам" нашим примерно в х4-5 раз сигнальнее.

Сооброзите, в чем тут дело? Или опять "незаметите" неудобного вопроса?

[Землеройк]

А вы представляете как направлены магнитные потоки у энтого бублика( с которого вы снимаете энти частотные картинки), который обзывают Тх обмотка?  И как он( поток) взаимодействует с вмещающей средой?

Господи, Толь, ну куда ты со своим "профессорским экзаменом"... Человек не в состоянии даже осознать, чем БГ от КГ отличается... Там понимания КАК работают металлодетекторы "ноль". Для него это просто "передача-прием", как в связи, все остальное (взаимодействие с грунт/цель) темный непроходимый лес.
Он и в "галло эффект" до сих пор верит.

[SevRay]

А вы представляете как направлены магнитные потоки у энтого бублика( с которого вы снимаете энти частотные картинки), который обзывают Тх обмотка?  И как он( поток) взаимодействует с вмещающей средой?

Не в направление основное а напряженность магнитных потоков - энергетика, направление задается конструкцией датчика а энергетика током и способом накачки.

[SevRay]

Почему все "двухчастотные" приборы, которые Вы можете перечислить, теряют глубину в грунте от воздушной дальности? И чем сигнальнее по магнитной составляющей грунт, тем сильнее. А Интроник практически не теряет.

На чаше весов два параметра - стабильность и глубина, у интроника перекос в сторону глубины.
Цена вопроса: датчик не технологичный, повторяемость конструктивная плохая, индивидуальная калибровка каждого прибора, при серийном производстве вопрос не решаемый в принципе.
Это как автомобиль конвейерной и ручной сборки.
Настроить может только мастер - который забухал и все владельцы авто - курят бамбук.

[Lvovich]

Не в направление основное а напряженность магнитных потоков - энергетика, направление задается конструкцией датчика а энергетика током и способом накачки.

Смотрю приступ не закончился.
Ветерок , как бы Вы описали взаимодействие витка под переменным током с металлическим объектом. Что там меняется , происходит?
Тестовый вопрос на наличие элементарных познаний дающих право на хотя бы околонаучные суждения .... что лучше / что хуже и пр. Применительно к названию темы.

[наминуткузагл]

увеличивается волновое сопротивление.. не?
хотя не меня спрашивали.

господа, глупый вопрос,
какие трудности у МД при поиске цепочек? это теоретические проблемы или конкретный МД плох?
мелкая цепочка, золотая не определилась, а когда я сложил кучкой - видна.

Сообщение отредактировано наминуткузагл: Apr 11 2019, 10:21

[Землеройк]

На чаше весов два параметра - стабильность и глубина, у интроника перекос в сторону глубины.
Цена вопроса: датчик не технологичный, повторяемость конструктивная плохая, индивидуальная калибровка каждого прибора, при серийном производстве вопрос не решаемый в принципе.
Это как автомобиль конвейерной и ручной сборки.
Настроить может только мастер - который забухал и все владельцы авто - курят бамбук.

1. Повторяемость датчиков абсолютная. Никакой "индивидуальной калибровки" ни по железу ни по ПО не требуется. Ставь любой. При этом любой частотной пары, хоть 1.7/14, хоть 3/30, хоть 5/40 (хоть какую нибудь 10/80, ежели сделают). Прибор сам, автоматически настраивается на датчик. Чувствительность повторяется на 100%.
Так что Ваши "предположения" в корне неверны... ну как обычно. Как и с "саморегулирующейся" чувствительностью Эквинокса.

2. Как я предполагал, Вы пытаетесь "незаметить" неудобного вопроса, в котором как раз и заложена суть ответа Вам "чем Интроник отличается от..."

А попробуйте напрячься, Игорь Юрьевич, и подумать. Почему все "двухчастотные" приборы, которые Вы можете перечислить, теряют глубину в грунте от воздушной дальности? И чем сигнальнее по магнитной составляющей грунт, тем сильнее. А Интроник практически не теряет.
Может хоть что-то шевельнется в подсознании, на тему чем он отличается от "других"?
Ась? 

Для помощи Вашим размышлениям, еще раз напомню четко зафиксированные цифры на тестах с Петренко:

Выровняли воздушную чувствительность:
Коллайдер - 55см на монету.
Интроник - 55см на монету.

Провели тест в грунте:
Коллайдер - 35см на ту же монету. (+3см зазор сканирования)
Интроник - 50см на ту же монету (+3см зазор сканирования)

Грунт "относительно несложный" по понятиям Крыма. По "суглинкам" нашим примерно в х4-5 раз сигнальнее.

Сооброзите, в чем тут дело?    Или опять "незаметите" неудобного вопроса?

Не можете сообразить? Ну а если даже этого не можете, знаний не хватает, то КУДА Вы со своим "ценным мнением" лезете??? Абсолютно не понимая даже фундаментальной основы работы грунтовых металлодетекторов. ГРУНТОВЫХ, мля, а не просто передатчик/приемник в ваккууме.
Поразительное сочетание пафоса и некомпетентности.

[п.Петренко]

На чаше весов два параметра - стабильность и глубина, у интроника перекос в сторону глубины.

датчик не технологичный, повторяемость конструктивная плохая, индивидуальная калибровка каждого прибора

Нет никакого перекоса , для тех кто в танке , а конкретно Игорь Ю .для вас - если загрубить его до уровня глубины эква , то это будет мегастабильный прибор , если уж разгонять , то естественно придётся больше внимания уделять и настройкам с помехами . Я готов платить более аккуратной проводкой и вниманием к настройкам за дополнительные не малые сантиметры. Это актуально для всех приборов кроме напрочь тупых и зарезанных с завода.


А можно подробнее про все эти ужасы с индивидуальной калибровки и отсутствием конструктивной повторяемости ?Видно завалялось у вас с десяток инков раз такие выводы озвучиваете?

[Землеройк]

увеличивается волновое сопротивление.. не?
хотя не меня спрашивали.

господа, глупый вопрос,
какие трудности у МД при поиске цепочек? это теоретические проблемы или конкретный МД плох?
мелкая цепочка, золотая не определилась, а когда я сложил кучкой - видна.

Зависит "чуйка к цепкам" от:
1. Самое важное - частоты (от 20кГц и выше)
2. Плотности поля датчика (чем выше ток, тем лучше, если без учета среды)
3. Уровень программной фильтрации "коротких сигналов" в ПО прибора.

[Lvovich]

ДЖ

Нет никакого перекоса , для тех кто в танке , а конкретно Игорь Ю .для вас  - если загрубить  его до уровня глубины эква , то это будет мегастабильный прибор , если уж разгонять , то естественно придётся больше внимания уделять и настройкам с помехами . Я готов платить более аккуратной проводкой и вниманием к настройкам за дополнительные не малые сантиметры. Это актуально для всех приборов кроме напрочь тупых и зарезанных  с завода.
А можно подробнее  про все эти ужасы с индивидуальной калибровки и отсутствием конструктивной повторяемости ?Видно завалялось у вас с десяток инков раз такие выводы озвучиваете?

[U]
Если нет ошибок монтажа датчик работает как положено сразу.

[SevRay]

А можно подробнее  про все эти ужасы с индивидуальной калибровки и отсутствием конструктивной повторяемости ?Видно завалялось у вас с десяток инков раз такие выводы озвучиваете?

Это не ко мне, узнайте у разработчиков почему они третий год муму водят с выпуском в серию, и так и не могут сделать законченный прибор.

[п.Петренко]

Это не ко мне, узнайте у разработчиков почему они третий год муму водят с выпуском в серию, и так и не могут сделать законченный прибор.

Нет , вопрос конкретно к вам . Раз начали , то и продолжайте не кивая на других . Должна же быть ответственность за слова

Сообщение отредактировано п.Петренко: Apr 11 2019, 13:34