Принципы и особенности работы металлодетекторов, Научные и околонаучные обсуждения

[scandijinior]

По вашему - на 2-х частот компенсация грунта будет круче чем на 4-х частотах ?
Две переменные в уравнении круче чем множество переменных (больше двух)...

Компенсация не при чем в этом случае, важно "контрастное" взаимодействие магнитного потока характерное для разнесенных частот с внесенными объектами.

[SevRay]

Компенсация не при чем в этом случае, важно "контрастное" взаимодействие магнитного потока характерное для разнесенных частот с внесенными объектами.

Контрастность - это напряженность (энергетика) магнитного потока?

[scandijinior]

Контрастность - это напряженность (энергетика) магнитного потока?

нет.

[канси]

А преимущество принципа интроника над принципом эквинокса в чем ?

Длиннее писюн... То есть, чувствительность резонансного датчика значительно выше. Интроник это по сути два Сигнума а Сигнум как раз и славится очень длинным пюсюном, в лёгком грунте, близком к воздуху. Но у Сигнума одна частота и из-за сноса слабого целевого сигнала от глубокой цели сигналом грунта имеется проблема с идентификацией на глубине, то есть, оператору Сигнума время от времени приходится рыть глубокие и широкие ямы впустую (сигнал на грунтовые аномалии) а также по мере роста сигнальности грунта Сигнумовский писюн очень быстро загибается на полшестого и в грунт не лезет именно для этого вся бодяга с двухчастотным резонансным датчиком. Однако, по мере роста сигнальности грунта до значений порядка грамма на кг магнетит-эквивалента эта разница нивелируется. То есть, вылезают эффекты которые принятый в Интронике метод компенсации сигнала грунта скомпенсировать не может. Прежде всего это конечно переменные магнитные потери в грунте. Ну и параметрический эффект, нелинейность сигнала грунта. У резонансного датчика при движении обмоток вблизи грунтов с выше означенной сигнальностью резонансная частота меняется. Думаю, в таком грунте Эквинокс в режиме "золото", то есть все металлы с пороговым тоном, будет в целом лучше тянуть мелочь. Точный быстро подстраиваемый БГ в этом плане предпочтительнее чем медленная процедура КГ Интроника.

[п.Петренко]

Логичный вывод - Коллайдер глубже Интроника.
А при условии, если я сейчас могу пойти и купить Коллайдер, дешевле Эквинокса.. Возникает резонный вопрос - а нахрен кому нужен интроник...

чё , правда что ли?А пробовали или так сказанули не подумав (Или подумав , но плохо, или подумав хорошо , но плохо получилось)? Коллайдер конечно апупительный прибор , НО с октября месяца идёт постоянное сравнение его с интроником на реальных , не копаных целях в разных грунтах и при разных условиях . С постоянными перепроверками сигналов .Пока почему то глубже интроник при этом частенько у меня сигнал в цвете снесённый у колла в железо грунтом или глубиной . Тоесть теоретически , имея кучу здоровья и времени можно и коллом вынести все эти снесённые сигналы , но что делать с теми которые коллайдер вообще не видел никак ? Вот из за таких сигналов которые не достаются с дискримом более ничем я и купил интроник и собственно не жалею Игра стоит свеч.

[SevRay]

Пока почему то глубже интроник

Насколько глубже? В тесте на 1 коп советов в грунте в сантиметрах?

Тоесть теоретически , имея кучу здоровья и времени можно и коллом вынести все эти снесённые сигналы , но что делать с теми которые коллайдер вообще не видел никак ?  Вот из за таких сигналов которые не достаются с дискримом более ничем я и купил интроник  и собственно не жалею   Игра стоит свеч.

У коллайдера, если его рассматривать на уровне принципов и схемотехники - есть запас, у интроника нет. Интроник с его резонансной системой итак работает на соплях...

[SevRay]

Однако, по мере роста сигнальности грунта до значений порядка грамма на кг магнетит-эквивалента эта разница нивелируется. То есть, вылезают эффекты которые принятый в Интронике метод компенсации сигнала грунта скомпенсировать не может. Прежде всего это конечно переменные магнитные потери в грунте.  Ну и параметрический эффект, нелинейность сигнала грунта. У резонансного датчика при движении обмоток вблизи грунтов с выше означенной сигнальностью резонансная частота меняется.  Думаю, в таком грунте Эквинокс в режиме "золото", то есть все металлы с пороговым тоном, будет в целом лучше тянуть мелочь. Точный быстро подстраиваемый БГ в этом плане предпочтительнее чем медленная процедура КГ Интроника.

Адепты Интроника, это либо категорически отрицают либо замалчивают. Электропроводность в паре с минерализацией, как на морском галечном пляже с фракцией ГК убивает резонансные системы наглухо хоть одно хоть 2-х частотные.
Поэтому там и работают с линейными широкополосными МД такими как Фишер ЧЗ, МЛ Соверен, Вайс бич хантер 300, Эквинокс..

[asgo]

Насколько глубже? В тесте на 1 коп советов в грунте в сантиметрах?
У коллайдера, если его рассматривать на уровне принципов и схемотехники - есть запас, у интроника нет. Интроник с его резонансной системой итак работает на соплях...

Игорь Юрьевич не имея на руках ни Коллайдера ни Интроника опять бредит. Интересно где он берет информацию для своих выводов? Сигналы с Марса ему подсказывают? Или голоса в голове дают информацию о спектрограммах?
https://www.youtube.com/watch?v=YCIptc12bmU&t=243s

Сообщение отредактировано asgo: Apr 10 2019, 10:34

[SevRay]

Игорь Юрьевич не имея на руках ни Коллайдера ни Интроника опять бредит. Интересно где он берет информацию для своих выводов? Сигналы с Марса ему подсказывают? Или голоса в голове дают информацию о спектрограммах? 
https://www.youtube.com/watch?v=YCIptc12bmU&t=243s 

Вы не внимательны я не утверждаю а спрашиваю, у тех кто имеет приборы на руках... Диалог называется
У меня есть в записи в виде файла излучение ТХ большинства МД в разных режимах и оборудование которое позволяет провести полный анализ включая спектр.
Не надо Марса софт для просмотра файлов в открытом доступе файлы могу выложить


Сообщение отредактировано SevRay: Apr 10 2019, 11:55

[Землеройк]

Тесты на копейку в грунте у Колапайдера и Интроника принципиальной разницы не дадут. А на пляже морском, где не песок а галька с ГК в зоне прибоя Коллайдер на копейку вообще уделает Интроник.

У коллайдера, если его рассматривать на уровне принципов и схемотехники - есть запас, у интроника нет. Интроник с его резонансной системой итак работает на соплях...

Вы не внимательны я не утверждаю а спрашиваю, у тех кто имеет приборы на руках... Диалог называется

Это похоже на последовательные мысли здорового человека? По моему - не очень. Клиника.

[Lvovich]

Адепты Интроника, это либо категорически отрицают либо замалчивают. Электропроводность в паре с минерализацией, как на морском галечном пляже с фракцией ГК  убивает резонансные системы наглухо хоть одно хоть 2-х частотные.
Поэтому там и работают с линейными широкополосными МД такими как Фишер ЧЗ, МЛ Соверен, Вайс бич хантер 300, Эквинокс..

Ветерок, это не вопрос , это утверждение. Разве так спрашивают?
Пишите « я предполагаю» , « по моему мнению....» итд . Подправьте форму подачи Ваших глубинных мыслей , всего то ... а то так и будут Вас гонять сЦаными тряпками.

[SevRay]

Ветерок, это не вопрос , это утверждение. Разве так спрашивают?
Пишите « я предполагаю» , « по моему мнению....» итд  . Подправьте форму подачи Ваших глубинных мыслей , всего то ... а то так и будут Вас гонять сЦаными тряпками.

По поводу хреновой работы на морском пляже обычных резонансных МД - утверждение, по поводу глубина на копейку в грунте коллайдера и инроника - вопрос. Предпологаю что разница будет не принципиальная, а на пляже разницы вообще не будет, особенно если пляж галечный с фракцией гк, эквинокс от таких ГК отстаивается, резонансные МД нет.
Сравнительные тесты вы не выкладываете - по какой причине ?

Сообщение отредактировано SevRay: Apr 10 2019, 12:33

[SevRay]

Думаю, в таком грунте Эквинокс в режиме "золото", то есть все металлы с пороговым тоном, будет в целом лучше тянуть мелочь. Точный быстро подстраиваемый БГ в этом плане предпочтительнее чем медленная процедура КГ Интроника.

Правильно думаете режим голд отлично работает на сложных грунтах, при этом в нем отлично работает отстройка от железа. По началу кажется, что режим голд так же и режим все металлы орет на все неоднородности, грунт и мелкое железо пороговым тоном, как оказалось при правильной отстройки изменения порогового тона на грунт и на железо нет а на малейший цвет типа дроби есть, и в таком режиме эквинокс имеет максимальностью глубину на всякую цветную жбонь.

Сообщение отредактировано SevRay: Apr 10 2019, 12:48

[Землеройк]

По поводу хреновой работы на морском пляже обычных резонансных МД - утверждение, по поводу глубина на копейку в грунте коллайдера и инроника - вопрос. Предпологаю что разница будет не принципиальная, а на пляже разницы вообще не будет, особенно если пляж галечный с фракцией гк, эквинокс от таких ГК отстаивается, резонансные МД нет.

Кто Вам сказал, что Интроник не может отстроиться от ГК? Частота 1.7кГц и ее физические особенности, Вам видимо незнакомы и непонятны.

Сравнительные тесты вы не выкладываете - по какой причине ?

Игорь Юрьевич, простите, у нас тут под Москвой еще море с галечным пляжем не отмерзло. Снега по середину пальмы. Да и Коллайдер в наших краях крайне редкий зверь.
Сравнительный тест технологий и с поля по цели, сравнимой с копейку выложен.
Окажусь у Петренко, снимем и пляж с Коллайдером. Потерпите.

[SevRay]

Кто Вам сказал, что Интроник не может отстроиться от ГК? Частота 1.7кГц и ее физические особенности, Вам видимо незнакомы и непонятны.

ГК в обычном грунте и в электропроводной среде соленая вода - совершенно по разному оказывают влияние на МД.

[SevRay]

Сравнительный тест технологий    и  с поля по цели, сравнимой с копейку

Слава богу - уговорил, надеюсь тест пройдет цензуру Львовича...

[Землеройк]

Слава богу - уговорил, надеюсь тест пройдет цензуру Львовича...

С добрым утром. Так он уже есть парой страниц ранее. "Удел", это монетка 0,9г. Близкая по сигналу к копейке.

[SevRay]

С добрым утром.    Так он уже есть парой страниц ранее. "Удел", это монетка 0,9г. Близкая по сигналу к копейке.

Удел разный с копейкой любой может повторить, поэтому более объективно. Желательно при проведении сравнительного теста, чтобы второй прибор был выключен, максимальная чувствительность безглючная с прохода и соответственно режим голд на эквиноксе.

[saaadman]

Сигнум, на лёгких грунтах, по глубине превзойдёт многих. Казалось бы, что ещё надо, на борту годограф("лучший идентификатор"), а в поле его встретить большая удача, по области не знаю двух десятков насчитаю или нет. Интересные же места вынесены тёрко/дусями. Хотелось бы получить ответ, почему так ? Полагаю, с Интрониками будет ещё печальнее. Сергей снял два видео, да по идентификации Интроник превзошёл Эква, но последний отработал как смог и лежит себе спокойно. Что же Интроник, с каждым заходом отстройка от грунта. Например место интересное и с находками, пока копаешь Интроник будет плавно сползать и его придётся каждый раз отстраивать ? Не думаю, что это хоть кому понравится.

[SevRay]

Сигнум, на лёгких грунтах, по глубине превзойдёт многих. Казалось бы, что ещё надо, на борту годограф("лучший идентификатор"), а в поле его встретить большая удача, по области не знаю двух десятков насчитаю или нет. Интересные же места вынесены тёрко/дусями. Хотелось бы получить ответ, почему так ?  Полагаю, с Интрониками будет ещё печальнее. Сергей снял два видео, да по идентификации Интроник превзошёл Эква,  но  последний  отработал как смог и лежит себе спокойно. Что же Интроник, с каждым заходом отстройка от грунта. Например место интересное и с находками, пока копаешь   Интроник будет плавно сползать и его придётся каждый раз отстраивать ?  Не думаю, что это хоть кому понравится.

Знакомый который долгое время ходил с сигом купил экв, сначала разочаровался - годографа нет, очерняет, потом зарыл 5 коп, и провел тесты с пристрастием обоих приборов.
Экв. берет пятак на глубине которая сигу вообще недоступна. У него в багажнике два прибора, сиг просто для мебели, ходит только с экв. теперь.
Резонансная система, это как табуретка с разными ножками, которые постоянно надо подпиливать, и все равно будет криво.

Все недостатки экв. очернение, высокая чувствительность к помехам, относительно не большая глубина обнаружения - компенсируется универсальностью, скоростью и стабильностью.
По количеству режимов и заложенных в эквинокс, алгоритмов работы самый продвинутый МД на сегодня.

Сообщение отредактировано SevRay: Apr 10 2019, 14:11