Принципы и особенности работы металлодетекторов, Научные и околонаучные обсуждения

[SevRay]

Да нету там "чёткого меандра" и быть не может а звон как раз таки в обмотке датчика
петля связи так звенеть не может так как нагружена на ~1 мегаом входного сопротивления осциллоскопа  дифференциальный вход по определению является усилителем 

Видео - спектр эквинокса на разных режимах.

[пЫночет]

Видео - спектр эквинокса на разных режимах.

и что это нам дает?

[SevRay]

и что это нам дает?

Как это что, осознание убогости технологий АКА, в сравнении с технологией
Вы разве не осознаете? Пересмотрите еще раз...

Сообщение отредактировано SevRay: Apr 8 2019, 23:42

[scandijinior]

и что это нам дает?

Ничего. Как обычно полный сумбур.
А по уму надо было принудительно поставить отстройку от помех в 0. Потом включить первый режим, например Парк....точно указать выделенные частоты( в диапазоне 5-40кГц). Потом переключится во второй режим, опять таки Парка....и опять указать выделенные частоты в диапазоне 5-40кГц.

А так ...просто тыканье по кнопкам...не более. ...информации не несет абсолютно.

[Землеройк]

Как это что, осознание убогости технологий АКА, в сравнении с технологией   
Вы разве не осознаете? Пересмотрите еще раз...

Игорь Юрьевич, я в принципе понимаю Ваш инженерный оргазм от созерцания осцилограмм и спектрограмм Эквинокса. Это ействительно вершина инженерной мысли, наверное. Но я, как и многие здесь - копатель практик. И для практиков, основное в приборе, это его основные поисковые характеристики. Те же глубина и идентификация в частности. И практикам,глубоко по барабану, с помощью каких гармоник или спектров прибор выдает эти характеристики. Если выдает.
Вот Вам видео, поразмышляйте на досуге, как "убогие технологии АКА", выдают эти характеристики.

https://youtu.be/uwF9ChxDgN4 Часть 1

https://youtu.be/Iidf67-g1rI Часть 2

Обратите внимание, особенно, как "убогим Интроником" можно кочки сшибать без фантомов, на той чувствительности/идентификации, которая оказалась "предельная" для Эквинокса.
Нслаждайтесь.

ЗЫ Предвосхищая упреки в том, что "возился с настройкой грунта" Интроника. При работе на таких чувствительностях (+40см на "уделку"), удерживание очень точной настройки на грунт необходимо, никуда не денешься. Но ИМХО +10см на такую монетку от предела великолепного "чешуйника" Эквинокса, того стоят.
При этом для поиска на предельной для того же Эквинокса глубине на такую монету (32см), с точной настройкой и аккуратностью в сканировании можно не заморачиваться вообще. Ни стерня, ни прочие помехи не проблема, катушкой можно крапиву ломать.

[канси]

Эквинокс в режиме "Золото" надо было погонять. Не просто на одиночной частоте 20 или 40 кгц а в режиме все металлы с пороговым тоном. Так то разница "на добиве" минимальна на мой взгляд. Энергетика Интроника компенсируется лучшим разрешением в секторе грунта у Эквинокса. Это можно видеть в первом ролике когда выполняется БГ на разных одиночных частотах. Значения БГ прогрессивно увеличиваются с частотой, как и должно быть на этом грунте. Грунт слабо сигнальный ГК.

[Землеройк]

Эквинокс  в режиме "Золото" надо было погонять.   Не просто на одиночной частоте 20 или 40 кгц а в режиме все металлы с пороговым тоном.  Так то разница "на добиве" минимальна на мой взгляд.  Энергетика Интроника компенсируется лучшим разрешением в секторе грунта у Эквинокса.  Это можно видеть в первом ролике когда выполняется БГ на разных одиночных частотах.  Значения БГ прогрессивно увеличиваются с частотой, как и должно быть на этом грунте. Грунт слабо сигнальный ГК.

1. Режим "золото" Эквинокса, так же как программы "2" не рабочие на таком поле. Впрочем, как и режим 2С Интроника. Слишком проводящий грунт для них. Поэтому тест проводился на режимах, способных реально там работать.
2. Интересовала больше не чувствительность, как таковая, а идентификация. Ибо даже при доборе удельного клада, копать "все, что отличается от грунта" - пупок развяжется. Прще сделать площадный перекоп на штык с любым прибором. И если в этом ключе +30% глубины точной идентификации с чуть меньшей катушкой для Вас "минимальны" , то Вы либо зажравшийся владелец ГПЗ7000, либо... как обычно "слегка не о том".
3. Владимир, Вы знаете "разрешение сектора грунта" Интроника? И фули толку в этом разрешении, если на высокой чувствительности у того Эквинокса, сигнал -9 -8 тихий на каждый мах по 3-4 раза. Над каждым будете тормозить, и изучать что это за "отличие от грунта" прозвучало? В реальности возможно только при явном отличии в громкости такой сработки от остальных "фоновых".
У Интроника это полностью открытое (в отличии от Сигрексов) РВ, дающее увидеть "любое отличие от скомпенсированного грунта". И нет никакого "окна" грунта, где идет грунтовый сигнал неозвученный. Вы не забыли, что у него компенсация, а не баланс? При чем тут "разрешение" при компенсации? Там и так звучит ВСЕ, что в точку КГ не укладывается. РВ имеется в виду.

[scandijinior]

1. Режим "золото" Эквинокса, так же как программы "2" не рабочие на таком поле. Впрочем, как и режим 2С Интроника. Слишком проводящий грунт для них.

А вот это по уму, интересно соотнести с влиянием коэффициента влагопереноса таких грунтов и потенциалом почвенной влаги на этом месте. Сто пудов связь есть. Ща потоки нисходящие....и поглядеть в динамике по месяцам. Эт, типа программу исследований набросал...тебе.

[SevRay]

Посмотрел видео тесты хорошие но неправильные, уже писал на чувствительность экв сильно влияют другие МД работающие рядом, а у вас ИНК. Рядом включоный лежит. Если вы не слышите помеху, это не значит что её нет.

[Землеройк]

Посмотрел видео тесты хорошие но неправильные, уже писал на чувствительность экв сильно влияют другие МД работающие рядом, а у вас ИНК. Рядом включоный лежит. Если вы не слышите помеху, это не значит что её нет.

Если Вы не заметили,, Интроник как включенный лежал, так и выключался. Это НИКАК не влияло на глубину и идентификацию Эквинокса. Что доказывает ошибочность Вашей теории о саморегулирующейся чувствительности Эквинокса.

И проверить это может каждый владелец данного прибора. Иначе уже суды бы завалили его пользователи исками на западе, что прибор "делает вид что ищет" снижая чувствительность по собственному хотению, а ни в инструкции Минелаб, ни на сайте об этом ни слова.

[scandijinior]

Если Вы не заметили,, Интроник как включенный лежал, так и выключался. Это НИКАК не влияло на глубину и идентификацию Эквинокса. Что доказывает ошибочность Вашей теории о саморегулирующейся чувствительности Эквинокса.

И проверить это может каждый владелец данного прибора. Иначе уже суды бы завалили его пользователи исками на западе, что прибор "делает вид что ищет" снижая чувствительность по собственному хотению, а ни в инструкции Минелаб, ни на сайте об этом ни слова.

Дык, с какого-то перепуга.. он считает эту систему приемо-передатчиком...а это трансформатор. Отсюда и несет чушню.

[SevRay]

Дык, с какого-то перепуга..   он считает эту систему приемо-передатчиком...а это трансформатор. Отсюда и несет чушню.

Если внимательно посмотреть видео, от хорошо видно, что когда запускается автоматическая отстройка от помех, сигнала в обмотки возбуждения нет... совсем нет. Соответственно вашему трансформатору нечего трансформировать, и соответственно в этом режиме прибор работает исключительно как приемник.

[SevRay]

Если Вы не заметили,, Интроник как включенный лежал, так и выключался. Это НИКАК не влияло на глубину и идентификацию Эквинокса. Что доказывает ошибочность Вашей теории о саморегулирующейся чувствительности Эквинокса.

И проверить это может каждый владелец данного прибора. Иначе уже суды бы завалили его пользователи исками на западе, что прибор "делает вид что ищет" снижая чувствительность по собственному хотению, а ни в инструкции Минелаб, ни на сайте об этом ни слова.

Именно так, положите рядом включенный второй эквинокс, отстройтесь от помех и сделайте тест, и выключите второй прибор отстройтесь и повторите тест.

При работающим рядом источники помех, экв. спектр помехи программно вырезает тем самым, уменьшая информационность обрабатываемого сигнала, поэтом он работать будет но глубина и точность определения цели в условиях помех будет хуже, А поскольку система широкополосная, то любой прибор от 0 до 40 кгц, для экв. является источником помех.
В инструкции нет ни слова, что у передатчика экв. два совершенно разных спектрально режима мульти... а суслик есть...

Сообщение отредактировано SevRay: Apr 9 2019, 20:22

[SevRay]

1. Режим "золото" Эквинокса, так же как программы "2" не рабочие на таком поле.

Каком таком? Режим голд -мульти, при правильной отстройки работает, даже на морском пляже в зоне прибоя, Благодаря этому режиму добивается расыпуха татарской чешуи в сложном грунте, когда все остальные режимы уже не видят нифига.

[Землеройк]

Именно так, положите рядом включенный второй эквинокс, отстройтесь от помех  и сделайте тест, и выключите второй прибор отстройтесь и повторите тест.

При работающим рядом источники помех, экв. спектр помехи программно вырезает тем самым, уменьшая информационность обрабатываемого сигнала, поэтом он работать будет но глубина и точность определения цели в условиях помех будет хуже, А поскольку система широкополосная, то любой прибор от 0 до 40 кгц, для экв. является источником помех.
В инструкции нет ни слова, что у передатчика экв. два совершенно разных спектрально режима мульти... а суслик есть...

Еще раз. Включение или выключение приборов (любых) рядом с Эквиноксом, ни разу не изменили его глубину или идентификацию ни на йоту. Так же и во время этого теста. Поэтому Ваша теория о "саморегулирующемся по чувствительности Эквиноксе" мягко скажем... заблуждение. То есть если суслик и есть, то он скорее таракан, и Ваш персональный, Игорь Юрьевич.

Вы вообще, к чему призываете владельцев Эквиноксов? Ездить только в одиночестве, а увидев на поле коллегу, гнать его лопатой? Раз уж любой прибор рядом незаметно режет ему чувствительность и портит идентификацию. Мда...

[sskkiiff]

Я тут начитавшись, на всякий случай держу дистанцию от коллег, а то мало ли чего 😁

[SevRay]

Еще раз. Включение или выключение приборов (любых) рядом с Эквиноксом, ни разу не изменили его глубину или идентификацию ни на йоту. Так же и во время этого теста. Поэтому Ваша теория о "саморегулирующемся по чувствительности Эквиноксе" мягко скажем... заблуждение. То есть если суслик и есть, то он скорее таракан, и Ваш персональный, Игорь Юрьевич. 

Вы вообще, к чему призываете владельцев Эквиноксов? Ездить только в одиночестве, а увидев на поле коллегу, гнать его лопатой?    Раз уж любой прибор рядом незаметно режет ему чувствительность и портит идентификацию.  Мда... 

Я не к чему не призываю, тем более в теме про принципы работы, вы любите инструкции, тогда почитайте рекомендуемое расстояние работы между двумя GPX
Эквинокс между прочем имеет аналогичную импульснику накачку тока в катушку.

Отстройка от электропомех
Не пробуйте настроить два детектора в одно время. Каждый из них будет электропомехой для другого. Держите металлодетектор на высоте талии. Катушка – вертикально. Повернитесь вокруг своей оси, держа так металлодетектор. Слушайте звук. Когда, при вашем движении звук станет громким, остановитесь и нажмите выключатель Tune. При этом металлодетектор выберет из доступного ему диапазона частот ту, которая позволит уменьшить шум от электропомех. Окончанием процесса настройки (который длится приблизительно 60 секунды) будут три звуковых сигнала.
Обратите внимание, в то время когда металлодетектор выбирает оптимальную частоту, катушка должна оставаться неподвижной вдали от металлических объектов. Иногда может не удастся полностью устранить эффекты от электропомех используя только эту настройку. Перенастройку металлодетектора надо производить всякий раз, когда условия поиска меняются. Или меняется местность или рядом появляется дополнительный источник помех. Например, Ваш товарищ с металлодетектором. Если результаты работы Auto, пользователю кажутся заграбленными или нет желания ждать 60 секунд – воспользуйтесь этой настройкой, которая позволяет вручную быстро подстроиться от электропомех.

Несколько последних выходов мы ходим в три прибора, два эквинокса и фишер ф 44, Фишер глушит эквиноксы на расстоянии 10 метров, эквиноксы фишер засекает на 5-6 метрах, Эквиноксы друг друга не глушат, даже рядом работают помех нет. Но у обоих приборов рядом работающих падает глубина.

Сообщение отредактировано SevRay: Apr 9 2019, 21:40

[Петрович]

Посмотрел видео тесты хорошие но неправильные, уже писал на чувствительность экв сильно влияют другие МД работающие рядом, а у вас ИНК. Рядом включоный лежит. Если вы не слышите помеху, это не значит что её нет.

Я как то ранее недавно просил вас сделать замеры, чтоб показать зависимость влияния на глубину обнаружения Эквинокса от близко включённых других мд. Ну там, Тёрка на дистанции 5 метров от Эква даёт снижение глубины на 5 см, на на дистанции 7 метров- 2 см( это к примеру), ну и так далее. Вы эту мою просьбу проигнорировали, т.е. Сознательно отказались доказать свою бредовую теорию и вот теперь снова тут об этом пишите.
Если не хотите выглядеть свистоболом- придурком, сделайте такие замеры, снимите видео и вопросы к вам отпадут. А пока, это просто ваша болтавня ниачом. Какой то мозговой онанистический мазохизм.

[scandijinior]

Если внимательно посмотреть видео, от хорошо видно, что когда запускается автоматическая отстройка от помех, сигнала в обмотки возбуждения нет... совсем нет. Соответственно вашему трансформатору нечего трансформировать, и соответственно в этом режиме прибор работает исключительно как приемник.

Вот именно....поэтому и работает как ..."кручу, верчу, запутать хочу!" (с)

Или угадай с трех нот мелодию... Приемник хреновытый получается... То есть просто имитация бурной деятельности...с очень сомнительным исходом. ИМХО конечно....но "highly likely"(с)...

[SevRay]

Если не хотите выглядеть свистоболом- придурком, сделайте такие замеры, снимите видео и вопросы к вам отпадут. А пока, это просто  ваша болтавня  ниачом. Какой то мозговой онанистический  мазохизм.

На форуме каждый в праве высказывать свое мнение, я сделал тесты для себя и убедился, что глубина зависит от уровня помех в том числе от работающих рядом мд. Я не занимаюсь рекламной или антирекламой МД. Поэтому чего-то вам доказывать, не вижу смысла. Тем более, что тесты без оборудования замера мощности помех в момент проведения тестов - не имеют смысла. Сравнить влияние на глубину рядом работающего прибора может любой. Вот Серега не заметил разницы, а я вижу, и что с того... Нужен третий, независимый эксперт, тест на троих...

Сообщение отредактировано SevRay: Apr 9 2019, 21:58