Принципы и особенности работы металлодетекторов, Научные и околонаучные обсуждения

[пЫночет]

Нефига вы не поняли, что я вам вчера, после бани рассказал..., не вниклись .. !   Годограф конечно полезен, иначе бы его так много людей не  хвалило . Но у него не меньше и противников, сам часто встречаю акашников, которые на него и не смотрят даже . И я не смотрел . Я говорю о том, что нельзя смотреть, например на осцилограф, который постоянно движется ! Что вы там выглядите, на бегу ? Другое дело если он неподвижен . Катушка двигается, а оператор рассматривает все изменения сигнала . Ведь нет же ни одного такого прибора ещё, где сигнал можно слушать и смотреть одновременно . А и всего-то нужно, монитор перед глазами поисковика установить ! 

пля. ты сначала ловишь сигнал ушами, а потом при помощи годографа и совокупности сигналов, на основе наработанного опыта принимаешь решение. копать или нет.
Ну как дите
ключевая фраза- после бани

Сообщение отредактировано пЫночет: Feb 17 2019, 10:23

[Байбак]

Нефига вы не поняли, что я вам вчера, после бани рассказал..., не вниклись .. !   Годограф конечно полезен, иначе бы его так много людей не  хвалило . Но у него не меньше и противников, сам часто встречаю акашников, которые на него и не смотрят даже . И я не смотрел . Я говорю о том, что нельзя смотреть, например на осцилограф, который постоянно движется ! Что вы там выглядите, на бегу ? Другое дело если он неподвижен . Катушка двигается, а оператор рассматривает все изменения сигнала . Ведь нет же ни одного такого прибора ещё, где сигнал можно слушать и смотреть одновременно . А и всего-то нужно, монитор перед глазами поисковика установить ! 

Я тоже не смотрю на годограф , только при интересном или спорном сигнале . Ничего там сложного и не удобного .

[Ioan Susanin]

пля. ты  сначала ловишь сигнал ушами, а потом при помощи годографа и совокупности сигналов, на основе наработанного опыта принимаешь решение. копать или нет.
Ну как дите
ключевая фраза- после бани

Мышей ты не ловишь Макся, хоть и грамотный вроде ! Я предлагаю не улучшить, твой сиг, а сделать совершенно другой аппарат, каких ещё никогда не было .

[Юрвас III]

. Чтоб оператор мог наблюдать за графическими изменениями в он лайн, а не после того, как всё произошло ! Нужен экран, как маска у сварщика, или шлем у лётчика . ... !   

Хотел плюс поставить, но система не пустила

Сообщение отредактировано Юрвас III: Feb 17 2019, 10:37

[пЫночет]

Мышей ты не ловишь Макся, хоть и грамотный вроде !    Я предлагаю не улучшить, твой сиг, а сделать совершенно другой аппарат, каких ещё никогда не было . 

Павлусик ты газет давно не читал.
В Деусе уже анонсировали эту приблуду.

[Ioan Susanin]

Павлусик   ты газет давно не читал.
В Деусе уже анонсировали эту приблуду.

Дык я года три назад о ней говорил ! Ничего удивительного, они тоже форум наш читают !

[пЫночет]

Дык я года три назад о ней говорил ! Ничего удивительного, они тоже форум наш читают !

странно что тебя не выкрали.
пиши свои идеи на страрославянском - матерном, что бы только свои поняли

[Ioan Susanin]

пиши свои идеи  на страрославянском - матерном, что бы только свои поняли

Надо тогда дозу после бани увеличивать.. Немолодой уже, боюсь, печень не выдержит..

[scandijinior]

МД не магнитометр. Срать МД на коэрцитивную силу и остаточную индукцию укрывающей среды.  Не чуют их МД.  Эти величины  вообще трудно измерить.
Надо измерять с высокой точностью как раз постоянное магнитное поле образца породы или грунта. Это всё возможно только в условиях хорошо оснащённой лаборатории.

Магнитные потери, значится есть, кубик твой значится, притягивается к магниту, а остаточной индукции и коэрцитивной силы нет и на поле не влияют...и петли гистерезиса тож чтоль нет.

Сообщение отредактировано scandijinior: Feb 17 2019, 12:14

[rur]

и петли гистерезиса тож чтоль нет.   

Разрушенные бани и пропадающее имущество в виде петель гистерезиса, начинают наводить на грустные мысли. тКанси прекратите возмутительную практику проведения безответственных экспериментов.

[Vladsilver]

Магнитные потери, значится есть, кубик твой значится, притягивается к магниту, а  остаточной индукции и коэрцитивной силы нет и на поле не влияют...и петли гистерезиса тож чтоль нет.   

Оно все есть, естественно. Но тот же, например, балансный МД не способен это измерить, так как он по сути фазометр.

[scandijinior]

Оно все есть, естественно. Но тот же, например, балансный МД не способен это измерить, так как он по сути фазометр.

Ну, естественно. Именно возвращение по петле гистерезиса мы и "слушаем", обзывая, кто переходным процессом, кто задержкой, при создании не стационарного поля "импульсниками". Только вот "взаимодействие" у них разное. Эта фигня выяснилась и была давно исследована при создании импульсных трансов. Все описано и упаковано, как грицо...

Сообщение отредактировано scandijinior: Feb 17 2019, 13:26

[Vladsilver]

...Эта фигня выяснилась и была давно исследована при создании импульсных трансов. Все описано и упаковано, как грицо...

И как нам это может помочь, касательно металлодетекции?

[scandijinior]

И как нам это может помочь, касательно металлодетекции?

Расчет мощности и частоты(периода) следования импульсов, расчет обмоток и.т.д. А так, же для понимания, что трак это импульсник. И то, что все они, класс импульсников, работают с нестационарным полем.

А так, получается не верно переведенные термины с супостатского языка ввели во блуд, даж рукастых ребят самодельщиков.

Сообщение отредактировано scandijinior: Feb 17 2019, 13:44

[rur]

А так, же для понимания, что трак это импульсник.

Одно НО! Анатолий...Зная не трудно проследить их патологическую тягу к рекламным буклетам...В которых они кстати помимо всего прочего,зачастую помещают информацию как работает та или иная ИХ технология...FBS там всякая и прочее и прочее.Тут же слоган- "первый в мире импульсник с отличный идентификацией"-чё то отсутствует...Врятли такой "довесок" к прелестям FBS остался бы без внимания маркетологов...
И тут два вывода-либо это не импульсник-либо боятся не добросовестной рекламы...И первое почему то выглядит вероятней чем второе.
Существует и третья "версия"-не стали указывать...Но она вообще не вероятна,так как зная не трудно проследить их патологическую .......

[Vladsilver]

...Тут же слоган- "первый в мире импульсник с отличный идентификацией"-чё то отсутствует...

Потому что он не чисто импульсник. Да, возможно, даже скорей всего, имеется в них анализ хвоста после снятия тока в Тх, для компенсации грунта, регулировки усиления, определения необходимого тока Тх и еще чего то, но определение характеристик цели по электропроводности и магнитным свойствам проводиться на принципе фазометра. Так как иначе такую идентификацию не получить. ИМХО.

[канси]

Ну, естественно.   Именно возвращение по петле гистерезиса мы и "слушаем", обзывая, кто переходным процессом, кто задержкой, при создании не стационарного поля  "импульсниками". Только вот "взаимодействие" у них разное.   Эта фигня выяснилась и была давно исследована при создании импульсных трансов. Все описано и упаковано, как грицо...

Какая петля гистерезиса? Какие импульсные транцы?
Нету в импульсном МД гистерезиса. Даже если его датчик намотать на радиотехническом феррите в виде стержня. Я так делал, и в пульсстаре так сделано.

[rur]

Потому что он не чисто импульсник.

Он так же и не просто набор пластика и радиодеталей,это тоже понятно. "Да что же ты такое?!!!"(С) Задаём мы ему вопрос взятый напрокат из фильмов ужаса...А ответа нема.

Сообщение отредактировано rur: Feb 17 2019, 16:40

[канси]

Он так же и не просто набор пластика и радиодеталей,это тоже понятно. "Да что же ты такое?!!!"(С) Задаём мы ему вопрос взятый напрокат из фильмов ужаса...А ответа нема.

Да балансники все экспообразные, чего тут непонятного. Нерезонансный датчик. Индуктивность не скомпенсирована ёмкостью. Потому напруга на ТХ имеет вид прямоугольных импульсов а ток в ТХ соответственно импульсы треугольные. Но по принципу действия что эксп что трак что зо-зо чистый, ничем не замутнённый ИБ. Фазометр. Пусть и многочастотный. И кусок феррита в харю не любят. Зато идентификация, зато работа по мокрому солёному грунту.

[scandijinior]

Какая петля гистерезиса?   Какие импульсные транцы? 
Нету в импульсном МД  гистерезиса. Даже если его датчик намотать на радиотехническом феррите в  виде стержня.  Я так делал, и в пульсстаре так сделано.

Вот, блин упертый товарищ..
Гистерезис естественно всегда есть( то есть каждый ферро материал обладает своей определенной петлей), но "шлейф петли гистерезиса" совсем другой, после цикла подачи импульсов, этим и пользуются.