Принципы и особенности работы металлодетекторов, Научные и околонаучные обсуждения

[asgo]

Глубина ему не нужна,идентификация не нужна,на нас и наши грунты ему насрать (его же слова).Так что он тут делает тогда? Чему научить пытается,чего доказать? О чем он спорит с пеной у рта? Я вот этого не понимаю

Ну, с рациональной точки зрения вообще нет смысла в общении. Даже наоборот - меньше говоришь, меньше конкурентов. Но человек существо общественное. А посему идет постоянный обмен мнениями. Глубинный инстинкт. Потому и выжили.

[Afyre C]

С одной оговоркой. На месте, где мы подняли Интроником самый первый клад Грозного рекомендованное число грунта было 5. А на кубик Влади рекомендованное число один. Вот такая вот штука. А мы думали - почему чешую в чернину кидает.... И клад этот был не случаен. Сигнал на Интронике был вполне себе мощный, да еще цветной. А на балансниках - ноль. Область москвовская, если что, причем не так далеко от Москвы. Думаю, геология ни при чем. Скорее хоз. деятельность на конкретном жилом месте. Но тем не менее факт такой есть.

Сергей, апочему скидывало в чернину? При насыщености в грунте ХК, сброса в чернину нет. Сигнал цветной до потери, значит грунт преобладал ГК он то и сносит сигнал от цели в железо. А кубик Влади это чистый ХК.

[rur]

Ну, с рациональной точки зрения вообще нет смысла в общении.

А молоко он будет пить все равно из банки(С)

https://www.youtube.com/watch?v=XzFSQcxMBFA

Это мы тут отображены и т.Канси со своёй "банкой молока кубической"

[Бесеркерк]

Коровёнка это святое, надёжное, доить можно каждый день !   А вы свою корову нахвалите, продадите, а она и не такая удойная, как продавцы расписали, а то и совсем доить не будет ! Так что про клады лучше помолчите ! 

Ошибаешься.Ты вон уже кубики лепишь и бани рушишь. Главное праильно "присесть на уши".А потом можно всегда сослаться,что не внимательно читали опусы от гуру минусинских долин.ГП продали по 20 килорублей,а потом правда просто так раздавали.Видать кладов мало подняли с ней или в реальном поиске не все так "сладко" оказалось.

[asgo]

Сергей, апочему скидывало в чернину? При насыщености в грунте ХК, сброса в чернину нет. Сигнал цветной до потери, значит грунт преобладал ГК он то и сносит сигнал от цели в железо. А кубик Влади это чистый ХК.

Амплитудный грунт любой будет скидывать в чернину. Неважно ХК или ГК.

[rur]

Видать кладов мало подняли с ней или в реальном поиске не все так "сладко" оказалось.

С ней всё сладко на самом деле.Если есть место где есть подозрение на сосудик с монетками,владельцу данной проги не надо тратиться на тот же глубинник.Будь то пульс стар или лоренц...Годная к применению абсолютно.Единственно что не так удобна как она же на Интронике, из за чувствительности к величине зазора-катушка-грунт.
Имеет все достоинства и даже превосходит означенные бренды (из за наличия полноценной идентификации),тако же имеет и все неудобства подобной техники.Кто не ленив-бинго снимет в правильном месте.
Уже за это одно можно уважать АКА.Вмонтировать в ходовую клюшку-"тяжелый" глубинник-это есть зер гут.
А мало или много подняли-это история тёмная...За рубежами нашей Родины-кто то из наших коллег отстрелялся хорошо.Ему верить можно.Виктор Петрович,не даст тут соврать.
У меня лично -по нолям с ней,в этом плане. Так вышло...Нифига удивительного,бывает.И мнение моё о ней самое высокое...Как впрочем и ставки на неё в будущем Правда уже на Интронике.

[Бесеркерк]

С ней всё сладко на самом деле.Если есть место где есть подозрение на сосудик с монетками,владельцу данной проги не надо тратиться на тот же глубинник.Будь то пульс стар или лоренц...Годная к применению абсолютно.Единственно что не так удобна как она же на Интронике, из за чувствительности к величине зазора-катушка-грунт.
Имеет все достоинства и даже превосходит означенные бренды (из за наличия полноценной идентификации),тако же имеет и все неудобства подобной техники.Кто не ленив-бинго снимет в правильном месте.
Уже за это одно можно уважать АКА.Вмонтировать в ходовую клюшку-"тяжелый" глубинник-это есть зер гут.
А мало или много подняли-это история тёмная...За рубежами нашей Родины-кто то из наших коллег отстрелялся хорошо.Ему верить можно.Виктор Петрович,не даст тут соврать.
У меня лично -по нолям с ней,в этом плане. Так вышло...Нифига удивительного,бывает.И мнение моё о ней самое высокое...Как впрочем и ставки на неё в будущем Правда уже на Интронике.

А много ли корова дает молока!Не выдоишь за день!Устанет рука!Так такая корова нужна самому.(с)Кто не ленив поднимет всегда.Вынося те же фунды до последнего сигнала.Ладно как говорится тема не об этом.

[rur]

Кто не ленив поднимет всегда.Вынося те же  фунды до последнего сигнала.

Как вариант кстати...Я только за.

[канси]

Владимир, у Интроника на среднесигнальном грунте тоже глубина равна воздушной дальности минус зазор сканирования. Только это примерно в 2 раза больше, чем у Сиболки, даже с учетом придушивания под комфортный поиск.  Это саа-авсем другой прибор. Не Сигнум и не Эквинокс.

Ну так то оно так. Но:
Чему будет равна воздушная дальность Интроника с датчиком концентрик 20х24 см
(аналогичный штатному у сиболы) в средне сигнальном грунте?
У Сиболы 25 см на 5 коп СССР. А у Интроника? 30 см то хоть выйдет? Но Сибола весит 1.2 кг и стоит рублей 12 на вторичном рынке. Интроник в 10 раз дороже и почти вдвое тяжелее.

[asgo]

Ну так то оно так. Но:
Чему будет равна воздушная дальность Интроника с датчиком концентрик 20х24 см
(аналогичный штатному у сиболы) в средне сигнальном грунте? 
У Сиболы 25 см на 5 коп СССР. А у Интроника?  30 см то хоть выйдет?   Но Сибола весит 1.2 кг и стоит рублей 12 на вторичном рынке. Интроник в 10 раз дороже и почти вдвое тяжелее.

Концентрика у него пока нет. Но с датчиком 12\9 ДД примерно 40 см на эту монету в Д-режиме на неприлично комфортных настройках влет. Цена и вес да - отличаются. Тут уж вопрос почем у Вас овчинка и на какой глубине залегает. Если на эти два вопроса - "Да", то цена и вес не принципиальны.
Ну и еще одно немаловажное отличие от Сиболки - идентификация с этой глубины. Не так уж и мало.

Сообщение отредактировано asgo: Feb 6 2019, 13:33

[Ioan Susanin]

Концентрика у него пока нет. Но с датчиком 12\9 ДД примерно 40 см на эту монету в Д-режиме на неприлично комфортных настройках   

Встречаются двое новых руских и один другому хвастается:
Слыш, вчера с братвой на Волгу рыбалить ездили, осетра поймал семь
метров, еле вытащил.
Второй удивляется:-как семь метров? я в книге рекордов Гиннеса читал
что самый большой осетр был пять метров.Не ври, урежь осетра то.
Первый:-не вру!ей богу,у братвы спроси.
Второй в ответ:-а помнишь я винт купил?
Пошол однажды на охоту в заповедник,смотрю-лось,я бац и завалил его.
Слышу в кустах кто-то,смотрю лесник,свидетель,завалил и его.
Вдруг голоса невдалеке,смотрю палатки и человек десять в них,свидетели,
завалил и их.
Слышу шум мотора,на пригорке автобус стоит,а там человек шестьдесят.
Ну ты урежь все-таки осетра,а то я весь автобус перестреляю.

[asgo]

Встречаются двое новых руских и один другому хвастается:
Слыш, вчера с братвой на Волгу рыбалить ездили, осетра поймал семь
метров, еле вытащил.
Второй удивляется:-как семь метров? я в книге рекордов Гиннеса читал
что самый большой осетр был пять метров.Не ври, урежь осетра то.
Первый:-не вру!ей богу,у братвы спроси.
Второй в ответ:-а помнишь я винт купил?
Пошол однажды на охоту в заповедник,смотрю-лось,я бац и завалил его.
Слышу в кустах кто-то,смотрю лесник,свидетель,завалил и его.
Вдруг голоса невдалеке,смотрю палатки и человек десять в них,свидетели,
завалил и их.
Слышу шум мотора,на пригорке автобус стоит,а там человек шестьдесят.
Ну ты урежь все-таки осетра,а то я весь автобус перестреляю. 

Паша, будь осторожен. Скорее всего весь этот форум создан только с одной целью - выманить у тебя корову. Причем посты пишут всего три человека. Они сговорились и строчат посты под разными личинами. Знал бы ты как они злобно торжествовали, когда ты разломал баню. Следующий на очереди сарай, а так и до коровы недалеко. Будь бдителен и не расслабляйся!

[Ioan Susanin]

Паша, будь осторожен. Скорее всего весь этот форум создан только с одной целью - выманить у тебя корову. Причем посты пишут всего три человека. Они сговорились и строчат посты под разными личинами. Знал бы ты как они злобно торжествовали, когда ты разломал баню. Следующий на очереди сарай, а так и до коровы недалеко. Будь бдителен и не расслабляйся! 

Сергей . Тему ведь читают многие и новички и опытные и не очень . У всех разный уровень и опыт, от которого они и танцуют. В общем всяких полно . На все эти тесты с кубиками и кирпичами, как и осетры по 40-60 сантиметров с нашей высокой горы, можно смотреть только с улыбкой . Я сразу в голове прикидываю, сколько лишних кубометров земли,мне придётся перелопатить и потяну ли я такой напряг. Например глубина инка и эква меня смущает . Ну пискнули они на советский пятак , на полметра, обогнав всех соперников и что ? Все говорят и переживают, что цвет сносит в чернину . А по мне так это ничем не лучше, а даже гораздо хуже, когда чернину в цвет заносит. Особенно на глубине, с которой её придётся доставать ! Не это ли примерно у чемпионов происходит? Пятак копнул на чётком цвете с полметра, а потом парочку железяк круглых . И через десяток таких пустых ямок, лихорадочный поиск глазами ближайшей берёзы ! Ну ты меня понял ..

[Ostahevo]

Коровёнка это святое, надёжное, доить можно каждый день !   А вы свою корову нахвалите, продадите, а она и не такая удойная, как продавцы расписали, а то и совсем доить не будет ! Так что про клады лучше помолчите ! 

Так криворукий и с Вашей коровки ничего не надоит Так что вопрос в опыте везде актуален.

[канси]

Концентрика у него пока нет. Но с датчиком 12\9 ДД примерно 40 см на эту монету в Д-режиме на неприлично комфортных настройках    влет. Цена и вес да - отличаются. Тут уж вопрос почем у Вас овчинка и на какой глубине залегает. Если на эти два вопроса - "Да", то цена и вес не принципиальны.
Ну и еще одно немаловажное отличие от Сиболки - идентификация с этой глубины. Не так уж и мало. 

Мне достаточно под мои задачи 30 см на 5 коп СССР обнаружение, 25 идентификация.
В грунте с сигнальностью 5 палок барграфа G2 от ГК до ХК.
То что у меня есть (и было) 30 см обнаружение оной цели в грунте с такой сигнальностью не дают. 25 см сигнал лежит на грунте. То есть, без идентификации. Сибола, Х-Терра, Сорекс, Совер - на 25 см берут на пределе, без идентификации. На 30 не берут.
Размер датчика не имеет значения. То есть, если датчик берёт оный пятачок по воздуху 25 см + зазор сканирования, этого достаточно. Дальнейший прирост воздушной дальности ровным счётом ничего не даёт. Хоть руль ставь хоть писюн тяни. То есть, слабый сигнал от глубокой монеты попросту теряется в нелинейном отклике грунта. Подозреваю, Интроник придётся придушить тоже так как он позволяет оттягивать писюн только в грунте стабильном по магнитным потерям.

[rur]

Цена и вес да - отличаются.

Это пофигу.Сергей, если я тебе сейчас начну рассказывать как отличаются крылья, для например кайтинга друг от друга-ты конечно выслушаешь и даже поспоришь-мол да ну и нахер дорогое, когда можно на дешевом и т.д и т.п.Но не более...Потому что они тебе не нужны вовсе, крылья эти вместе с кайтингом .Не,ну может на отдыхе, на море, ты бы с удовольствием попробовал конечно этот кайт...А так
Людям которым не нужен аппарат в силу того, что он им попросту не нужен-бесполезно что то трындеть о его ТТХ.У людей сформировалось своё мнение о методах копа и его не поломать извне.Да и не надо
Профф линейка чего то бы то нибыло, отстоит слава богу, от мира обычного человека-любителя на очень приличное расстояние.Так чта люди не дураки-они просто не понимают для себя смысл обладания такой краколыгой.Во всяком случае пока.

Поручик Ржевский приехал к Пьеру Безухову в поместье, но
того не оказалось дома.
«В рояль что-ли насрать?»,- подумал Поручик со скуки, а вслух добавил:
-Да не... провинция-же, не поймут-с…

[sss]

Ну так задачи разные. Оттянуть писюн на тестовой закладке (место расположения цели известно с точностью до сантиметра) в лёгком почти бессигнальном грунте это  одна задача. Найти мелкие и глубокие цели  хрен знает где и как залегающие в средне сигнальных грунтах другая задача.  "Почувствуйте разницу".

Вот, вот. Проделал сейчас лабораторную работу по теме "анти кубик".
Участники: Сиг, катушка 6"х14 кГц, 5кс, чешуйка и кусок феррита 55гр. (обломок строчного трансформатора). линейка.
Всё, как обычно, вкл. БГ, проверка дальности и ВДИ.
Далее: приближаю феррит к катушке до появления "ПЕРЕГРУЗКА" т.е. имитация отклика сверх тяжёлого грунта....
Перепроверка целей, (получается НАД ферритом) выявляет даже некий подъём в дальности оных на 1-2см.
Что скажите проффесор? Чем объясните "эффект выталкивания" цели грунтом?
З.Ы, Для меня это явление объяснимо (если что).

[канси]

Вот, вот. Проделал сейчас лабораторную работу по теме "анти кубик". 
Участники: Сиг, катушка 6"х14 кГц, 5кс, чешуйка и кусок феррита 55гр. (обломок строчного трансформатора). линейка.
Всё, как обычно, вкл. БГ, проверка дальности и ВДИ.
Далее: приближаю феррит к катушке до появления "ПЕРЕГРУЗКА" т.е. имитация отклика сверх тяжёлого грунта.... 
Перепроверка целей, (получается НАД ферритом) выявляет даже некий подъём в дальности оных на 1-2см. 
Что скажите проффесор? Чем объясните "эффект выталкивания" цели грунтом?  
З.Ы, Для меня это явление объяснимо (если что). 

Кусок феррита я выкопаю. Феррит (или магнетит) вот так вот запросто
валяются далеко не везде. Надо разобраться откуда он взялся. Тяжёлый грунт, это не аналог 55 грамм феррита радиотехнического. Это, сигнальность 5 палок барграфа G2 и магнитные потери от ХК до ГК.

[asgo]

Мне достаточно под мои задачи 30 см на 5 коп СССР обнаружение, 25 идентификация.
В грунте с сигнальностью 5 палок барграфа G2 от ГК до ХК.
То что у меня есть (и было) 30 см обнаружение оной цели в грунте с такой сигнальностью не дают. 25 см сигнал лежит на грунте. То есть, без идентификации. Сибола, Х-Терра, Сорекс, Совер - на 25 см берут на пределе, без идентификации. На 30 не берут.
Размер датчика не имеет значения.  То есть, если датчик берёт оный пятачок по воздуху 25 см + зазор сканирования,  этого достаточно.  Дальнейший прирост воздушной дальности ровным счётом ничего не даёт. Хоть руль ставь хоть писюн тяни.  То есть, слабый сигнал от глубокой монеты попросту теряется в нелинейном отклике грунта. Подозреваю, Интроник придётся придушить тоже так как он позволяет оттягивать писюн только в грунте стабильном по магнитным потерям.

Владимир, а на Копейку СССР сколько? Сигнальный имитатор на 5 делений у меня есть - только сейчас померил. Это картоночка Влади )) Только для пятака разгоняться проблематично. У меня троллейбусные провода прям вровень окна ((( И перекрытия в полу будет доставать при большой чуйке.
Сейчас померил через картонку. У Джи 2 как раз 24-25 см на пятачок сталинский и есть. Аллмет Чуйка в ноль, ПТ 7-8, в хороших ушах слышно.
Сейчас попробую Интроник. Но это если помехи дадут. Раньше был шумодав разбит на 2 отдельных фильтра - было проще. Но я попробую. И прошивка пока новая только после смены проца с кварцем, необкатанная исчо )) Если все это помешает, то в другой раз сделаю. Но на вопрос Ваш отвечу

Сообщение отредактировано asgo: Feb 6 2019, 16:36

[asgo]

В общем дело не в помехах. Вернее не только в них. Как только начинаю разгонять Интроник, он начинает реагировать на все металлические предметы в округе. А их дофига в комнате. + начинает перекрытия видеть. Это не Джи-2, он наоборот, крупняк видет далеко. На грунте надо пробовать. Положу картоночку на ямку и в горизонтальный шурфик пятачок. Пойдет такой тест, если зазорчик сделать?

Сообщение отредактировано asgo: Feb 6 2019, 17:31