Принципы и особенности работы металлодетекторов, Научные и околонаучные обсуждения

[DoKKKK]

Вот такая херабора у меня получилась... Вот такую фигню намешал в пластилин, никто так и не сказал, пойдет или нет https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=19375463 Два раза спрашивал

Кубик 2.5х2.5 см, за слабым магнитом следует, бг реагирует, правда близко к катушке, отстраивается с показаниями 5-7 единиц по эквиноксу.
Еле накрутил эквиноксу чуйку 20 в комнате, помехи есть, но цель слышно... 22.5 см копейка ссср по воздуху нормальная идентификация, вди 13, за кубиком на расстоянии 22.5 см (на фото) от кубика до монеты цветной сигнал но вди мотает разное, в основном выше от воздушного... Как-то так пока

поправил - 22.5 см от кубика, а не от катушки, +2.5см кубик + зазор ~ 1см

Сообщение отредактировано DoKKKK: Feb 5 2019, 20:21

Вложенные эскизы изображений

[scandijinior]

Вот такая херабора у меня получилась... Вот такую фигню намешал в пластилин, никто так и не сказал, пойдет или нет https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=19375463 Два раза спрашивал 

Дык, постоянные "рекламные паузы"....потому бывает и пропускается(теряется).

Вы кажется пробывали на каком расстоянии "срабатывает" БГ у вашего эквика при поднесении к кирпичу( а может..путаю).. Сравните эти расстояния.
Это будет косвенный(относительный) показатель сигнальности этого кубика.
Или попросить Сергея(Землеройк), сунуть в дышло его эквику , кубик с замешанным отмагниченным шлихом....так еще верней, можно будит судить о сигнальности вашего. А циферка БГ правильная( с допустимым+- ).

Сообщение отредактировано scandijinior: Feb 5 2019, 20:36

[Приходько]

Дык,тута, такое дело...можно конечно ответить, что бейцы или бубенчики.. А можно и намекнуть на один известный анекдот....про феномена.

Вот уж мля, а я голову третий день ломаю! Думал что то атомное! Как же так, учёные, серьезные люди, а вы. ....Кстати, Сканди, спасибо за то, что Вы мне объяснили сегодняшние азы в старой теме про сложные грунты, чем я с успехом и пользуюсь. А всё остальное нюансы! С ув.

[DoKKKK]

Дык, постоянные "рекламные паузы"....потому бывает и пропускается(теряется).

Вы кажется пробывали на каком расстоянии "срабатывает" БГ у вашего эквика при поднесении к кирпичу( а может..путаю).. Сравните эти расстояния.
Это будет косвенный(относительный) показатель сигнальности этого кубика.
Или попросить Сергея(Землеройк), сунуть в дышло его эквику , кубик с замешанным отмагниченным шлихом....так еще верней, можно будит судить о сигнальности вашего. А циферка БГ правильная( с допустимым+- ).

Не, не я
Померить расстояние примерное когда прибор начнет баланс грунта устанавливать по кубику? или когда звуки от кубика издавать начнет при неправильном бг?

[scandijinior]

Не, не я 
Померить расстояние примерное когда прибор начнет баланс грунта устанавливать по кубику? или когда звуки от кубика издавать начнет при неправильном бг?

Первый вариант. Когда начнет устанавливать( захватывать).

[overlive]

Оценка сигнальности ( степень магнитности)грунта на Эквиноксе.
1 делаем обычный БГ.
2 смещаем в ручном режиме фазу сигнала на 20 —30 единиц в плюс ( 2 —3 град )
3 не выходя из БГ фиксируем расстояние до грунта с которого начинается звуковая реакция на грунт.
4 сравниваем это расстояние с репером в качестве которого может выступать расстояние звуковой реакции на типовом суглинке.
Чем больше дальность обнаружения грунта по звуку , тем выше ферроксидная минерализация — т.н. Магнитная сложность грунта.

20 единиц смещения фазы  в плюс ( можно и поболее) принять за местный стандарт.

Такой алгоритм от Виктора Олеговича,чуйку в домашних условиях 20.

[Baiker]

Такой алгоритм от  Виктора Олеговича,чуйку в домашних условиях 20.

Не прокатит такое с Эквом. Это на АКА можно включить БГ и медленно из далека к нему кирпич подносить,Экв надо "мордой в грунт" тыкать.

[overlive]

Сегодня вычислял на сколько падает дальность идентефикации за кирпичем
по сравнению с воздушной на цели размером от чешуйки до 5 коп ЕК,вышло
на 10 -25 % . Причем что странно - зависимости очевидной от размера нету.
Пробовал пином кирпичи на дальность мои 4 кирпича все разные,
пин Вайтс ТРХ расстояние от 1.5 см до 5см на разные кирпичи.Опыты проводил на самом малосигнальном кирпичике, 1.5 см на него пин срабатывал.

[DoKKKK]

Первый вариант. Когда начнет устанавливать( захватывать).

Отстраивается только вплотную...
Да и особо точно не получается все сделать, электропомехи, железобетонное всё...

[overlive]

Не прокатит такое с Эквом. Это на АКА можно включить БГ и медленно из далека к нему кирпич подносить,Экв надо "мордой в грунт" тыкать.

Да я пробовал ,получается все как то однообразно ,хоть как делай а сантиметров
20 на любой кирпич начинается легкий гул в режиме БГ,А кирпичи то разные по сигнальности.

[канси]

Делать строго одинаковые по сигнальности (по магнитной восприимчивости) имитаторы нет никакой необходимости. Это тест качественный а не количественный. Что такое этот самый кубик весом 50 граммов в котором замешано 100 мг магнетита. Это ничто иное как кусочек весом 50 граммов ХК-грунта средней сигнальности. Ещё не убойного для балансников но вполне достаточного для резкого снижения всех показателей, как глубины обнаружения так и идентификации. На такой грунт пинпойнтер Рим-Терра даёт уверенный сигнал при отрыве. Показания барграфа G2 5 палок. На кубик показания другие, всего 2 палки, то есть, грунт с таким средним содержанием магнетита влёгкую может "дунуть" своим сигналом на проводке намного сильнее кубика, в зависимости от неровностей, от локальных скоплений шлиха (вода, ветер), от колебаний зазора и угла наклона датчика. Многие хорошие в лёгких грунтах приборы уже отказываются нормально работать на таком грунте (из-за параметрического эффекта, то есть, зависимости индуктивности обмоток датчика от магнитной восприимчивости окружающей среды). Работать на таком грунте с уведённым в минус (в плюс у минелабов) БГ абсолютно невозможно, даже если вырезать дискримом ложные сигналы на грунт.
Потому что резко возрастает количество пропусков, прибор постоянно ловит грунт как цель со всеми вытекающими, причём цель не металлическую, то есть, порог постоянно улетает вверх и цели пролетают под ним со свистом.

А теперь внимание, вопрос - что будет если:
1) Грунт с такой же сигнальностью но не ХК а ГК
2)Грунт произвольно меняется от ГК до ХК при той же сигнальности.

[Приходько]

Делать строго одинаковые по сигнальности (по магнитной восприимчивости) имитаторы нет никакой необходимости.  Это тест качественный а не количественный. Что такое этот самый кубик весом 50 граммов в котором замешано 100 мг магнетита. Это ничто иное как кусочек весом 50 граммов ХК-грунта средней сигнальности.  Ещё не убойного для балансников но вполне достаточного для резкого снижения всех показателей, как глубины обнаружения так и идентификации.  На такой грунт пинпойнтер Рим-Терра даёт уверенный сигнал при отрыве. Показания барграфа G2 5 палок.  На кубик показания другие, всего 2 палки, то есть,  грунт с таким средним содержанием магнетита влёгкую может "дунуть" своим сигналом на проводке намного сильнее кубика, в зависимости от неровностей, от локальных скоплений шлиха (вода, ветер), от колебаний зазора и угла наклона датчика.  Многие хорошие в лёгких грунтах приборы уже отказываются нормально работать на таком грунте (из-за параметрического эффекта, то есть, зависимости индуктивности обмоток датчика от магнитной восприимчивости окружающей среды).  Работать на таком грунте с уведённым в минус (в плюс у минелабов) БГ абсолютно невозможно, даже если вырезать дискримом ложные сигналы на грунт.
Потому что резко возрастает количество пропусков, прибор постоянно ловит грунт как цель со всеми вытекающими, причём цель не металлическую, то есть, порог постоянно улетает вверх и цели пролетают под ним со свистом.

А теперь внимание, вопрос - что будет если:
1) Грунт с такой же сигнальностью но не ХК а ГК
2)Грунт произвольно меняется от ГК до ХК  при той же сигнальности.

1.Возможен перегруз аппарата - снижать чуйку.
2.Некорректная работа - почаще отстраиваться от грунта.
3.Имхо. неправильно?

[asgo]

А теперь внимание, вопрос - что будет если:
1) Грунт с такой же сигнальностью но не ХК а ГК
2)Грунт произвольно меняется от ГК до ХК  при той же сигнальности.

1 сплошной сигнал, придется душить чуйку, цели в чернине
2 Жопа. ))) Совсем душить, резонанс уводить, пока нелинейность пропадет. 10 см на монету ? ))
Все ИМХО.

[Юрвас III]

1 сплошной сигнал, придется душить чуйку, цели в чернине
2 Жопа. ))) Совсем душить, резонанс уводить, пока нелинейность пропадет. 10 см на монету ? ))
Все ИМХО. 

Вопрос от копаря по выходным).
Как на новой местности определить характер грунта, имея приборы АКА?
Начинать с тестовых ямок? Может обсуждалось, ссылку бы, если не трудно.

[asgo]

Вопрос от копаря по выходным).
Как на новой местности определить характер грунта, имея приборы АКА?
Начинать с тестовых ямок? Может обсуждалось, ссылку бы, если не трудно.

Сигнальность определяется во время БГ и очень важно настроить ОУ в соответствие с сигнальностью. Больше - будет "слепить" прибор, меньше - будет недостаточно глубины. У меня есть ролик на эту тему: https://www.youtube.com/watch?v=hDtfgMXLvjY...u31L6U2V7OzblYo

[Basil dark]

[quote=канси,Feb 5 2019, 21:27
А теперь внимание, вопрос - что будет если:
1) Грунт с такой же сигнальностью но не ХК а ГК
2)Грунт произвольно меняется от ГК до ХК при той же сигнальности. Это будет-игра в жмурки.

[Юрвас III]

Сигнальность определяется во время БГ и очень важно настроить ОУ в соответствие с сигнальностью. Больше - будет "слепить" прибор, меньше - будет недостаточно глубины. У меня есть ролик на эту тему: https://www.youtube.com/watch?v=hDtfgMXLvjY...u31L6U2V7OzblYo

Т.е. приборы АКА не меряют сигнальность грунта ни в каких попугаях и не отражают их на экране. Без тестовых ямок добиться минимального влияния грунта можно косвенным методом, проведя БГ на максимальном ОУ?

[asgo]

Т.е. приборы АКА не меряют сигнальность грунта ни в каких попугаях и не отражают их на экране. Без тестовых ямок добиться минимального влияния грунта можно косвенным методом, проведя БГ на максимальном ОУ?

Если вы посмотрите другие мои видео, я там объясняю, где находятся цифры сигнальности. Ищите 2 буквы СГ это оно и есть. Но экранчик это дело второе, я выложил ссылку на самое важное - что с этой сигнальностью делать. Но можете смотреть на циферки, это тоже интересно )))

[Мотовездеход]

Зато я очень внимательно читаю и делаю выводы. А то что вам кажется это ваши проблемы! На вопрос ответить можете? Или абы что то сказать?

По вашим постам в этой теме определённые выводы сделал. Если есть что сказать по теме я говорю///пишу.

[Юрвас III]

Если вы посмотрите другие мои видео, я там объясняю, где находятся цифры сигнальности. Ищите 2 буквы СГ это оно и есть. Но экранчик это дело второе, я выложил ссылку на самое важное - что с этой сигнальностью делать. Но можете смотреть на циферки, это тоже интересно )))

Смотрел. Помнится, что раньше в программу балансировки на грунт была заложено фиксированное значение ОУ. На видео Вы произвольно меняете усиление при балансировке в сторону увеличения. Это и есть основной метод борьбы с чрезмерной сигнальностью грунта?