Углеродный метод востановления железа.

[Mika88]

Просто многих интересует внешний вид. Сей час. А что потом?

[мисюра]

Просто многих интересует внешний вид. Сей час. А что потом?

–  И зачем ты обманул Эмира, зачем взял деньги! Когда он поймет, что ты его обманул, он бросит тебя в темницу!
–  Успокойся жена, – ответил Насреддин. Я оговорил себе двадцать лет сроку. За это время либо ишак сдохнет, либо Эмир…

[AV.Sots]

Только что закончил работу по очередному железному кованному крестику с золотой и серебряной инкрустацией https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=18361924
Сколько их было у меня в работе, сказать точно затрудняюсь. Где то около 50-60 штук. По моему, штук 18-19 опубликовано в одной работе по этому материалу. 
Уважаемый, за всё своё пребывание на данном форуме, покажите пожалуйста, что сделали вы? Руками, либо может, какую научную работу написали. Будьте так любезны.

–  И зачем ты обманул Эмира, зачем взял деньги! Когда он поймет, что ты его обманул, он бросит тебя в темницу!
–  Успокойся жена, – ответил Насреддин. Я оговорил себе двадцать лет сроку. За это время либо ишак сдохнет, либо Эмир…

Мисюра, я повторю свой вопрос. Что вы конкретно сделали своими руками, за всё время своего прибывания на форуме?

[Siniy Borod]

Мисюра, я повторю свой вопрос. Что вы конкретно сделали своими руками, за всё время своего прибывания на форуме?

Набил кучу пурги в форум...

[Grinkreht]

Могу скинуть фотки расположения элементов в патине. Вас это интересует?

Раскройте мысль, не совсем понял...

[Grinkreht]

Просто многих интересует внешний вид. Сей час. А что потом?

Отличная фраза, для приверженцев мех. расчистки. Сегодня- это слой снятый до некой патины, но что с ней с годами потом и самим предметом под ней? Боюсь только необратимые утраты..

[Mika88]

По всей видимости, вы понимаете, что ваши действия не могут восстановить патину и тем более оригинальную поверхность. И после всех действий приходится варить и шпаклевать. Могу обрадовать … это не тупик.

[Grinkreht]

По всей видимости, вы понимаете, что ваши действия не могут восстановить патину и тем более оригинальную поверхность. И после всех действий приходится варить и шпаклевать. Могу обрадовать … это не тупик.

По всей видимости, разговариваем на разных языках. Второй пост, с которого так же и не понял полёта мысли))
Ладно, лето, сезонные заботы-отдых, к осени может побеседуем по теме, не скучайте

[Grinkreht]

Кстати, немного по старой теме в этой мете: делал недавно копию клинка, с обычной рессоры. Отшлифовал, состарил-протравил. На верхнем слое, вскрылись следы ковки(волнистый рисунок), ну чем теперь не дамаск
Не всё что имеет некий рисунок, можно называть "дамаском", зачастую это лишь структура кованого металла.

[мисюра]

Набил кучу пурги в форум...    

Что вы с корешем лезете в чужое? Идите на https://www.reviewdetector.ru/index.php?act=ST&f=97&t=755418, там и обвиняйте во флуде всех и вся...

[Siniy Borod]

Что вы с корешем лезете в чужое? Идите на https://www.reviewdetector.ru/index.php?act=ST&f=97&t=755418, там и обвиняйте во флуде всех и вся...

Не говорите мне что делать, и я не скажу - куда Вам надо пойти..

[anme]

Не говорите мне что делать, и я не скажу - куда Вам надо пойти..

 

Встретились тут два одиночества одинаково адекватно воспринимающих чужой опыт. Один с углеродным восстановлением, другой с водородным. Было бы здорово, если бы сдружившись на почве восстановления они бы попробовали высокотемпературное углеродное восстановление в токе водорода

[Mika88]

82 год, но до сих пор актуально

Сообщение отредактировано Mika88: Jul 15 2018, 00:09

[Землемер-К]

Раскройте мысль, не совсем понял...

Единственная суть этого спора в том, что ваш метод не имеет ничего общего с реставрацией.
Ваш "отжиг" и прочее - это "косметический ремонт", в угоду обладателя, но никак не реставрация.

Никакой ценности для сохранения исторических предметов это не имеет, и уж тем более для науки.

Лично я считаю, что наука (а это собственно расчистка, изучение оригинальной поверхности, консервация и т.д.) всё же имеет великое значения для людей в целом. А прихоти отдельных коллекционеров для общества не имеют никакого смысла.

По сему метод этот бесполезен, а чаще еще и вреден.

[Grinkreht]

Единственная суть этого спора в том, что ваш метод не имеет ничего общего с реставрацией.
Ваш "отжиг" и прочее - это  "косметический ремонт", в угоду обладателя, но никак не реставрация.

Никакой ценности для сохранения исторических предметов это не имеет, и уж тем более для науки.

Лично я считаю, что наука (а это собственно расчистка, изучение оригинальной поверхности, консервация и т.д.) всё же имеет великое значения для людей в целом. А прихоти отдельных коллекционеров для общества не имеют никакого смысла.

По сему метод этот бесполезен, а чаще еще и вреден.

Это Ваше право на Вашу мысль.
Однако, это не мой "отжиг" и знаете, с отжигом как с понятием таковым, совсем не имеет сравнения. Но суть не в том, называйте как хотите.
Это метод, по восстановлению ОРИГИНАЛЬНОЙ поверхности в среде углерода, вполне описанный и весьма практикуемый РЕСТАВРАТОРАМИ, разных стран.
Можете Вы это лично принять, опробовать, осознать или нет- дело сугубо личное.
А "прихоть" проста- кто открыл для себя границы более функционального предмета(а не просто полочный вариант), уже сложно отказаться от этого метода.
Я уже не говорю о возможности лицезреть оригинальную поверхность, как она была при "жизни" предмета.

[Землемер-К]

А "прихоть" проста- кто открыл для себя границы более функционального предмета(а не просто полочный вариант), уже сложно отказаться от этого метода.
Я уже не говорю о возможности лицезреть оригинальную поверхность, как она была при "жизни" предмета.

И опять таки - эти "границы" не имеют ничего общего с наукой.

А "прижизненную" оригинальную поверхность данный метод и так не дает...

[tlemsen]

И опять таки - эти "границы" не имеют ничего общего с наукой.

А "прижизненную" оригинальную поверхность данный метод и так не дает...

Странно.

Углеродный метод как раз научный и основан на естественных законах, в отличии от классики.

...и поверхность он даёт

Опять провокация. Или просто

[Grinkreht]

И опять таки - эти "границы" не имеют ничего общего с наукой.

А "прижизненную" оригинальную поверхность данный метод и так не дает...

А каким краем тут наука, к историческим предметам? Я думал это область истории, а Вы считаете науки? Раскройте мысль, заинтриговали..
Какую "прижизненную" оригинальную поверхность метод не даёт? Доску помните и рисунком штихелем, разве она не оригинальна? Думаете от мех расчистки рисунок остался бы? Уверяю Вас- 50% как минимум было бы в утрате. Это при очень хорошем везении, а то и меньше

[Grinkreht]

Странно.

Углеродный метод как раз научный и основан на естественных законах, в отличии от классики.

...и поверхность он даёт

Опять провокация. Или просто 

Классика(мех расчистка), тоже естественно. Женский пол человечества, всегда что-то чистил, как научился готовить еду в посуде))

[tlemsen]

Ещё раз.

Индикатором оригинальной поверхности является рисунок, выполненный штихелем. Глубина резьбы штихелем 0,1-0,2 мм. 0,2 мм это максимум. Если предположить, что Углеродный Метод приводит к утрате оригинальной поверхности, то 0,1-0,2 это вполне нормальная мера для определения степени этой утраты.
Углеродный Метод предполагает определение уровня оригинальной поверхности по степени видимости гравировки и даже царапин пользователя.

В качестве примера, предлагается данное изображение. На данном изображении в верхней и нижней части видна тонкая гравировка, которую можно принять за 0,1. В средней части видна более глубокая гравировка, которую можно принять за 0,2.

Если считать, что Углеродный Метод наносит вред оригинальной поверхности, то этот вред составляет существенно меньше, чем 0,1 мм, иначе гравировку не было бы видно, либо было бы видно только её дно. В отличие от Углеродного Метода, классический метод расчистки приводит к существенно большим утратам, вплоть до полного разрушения предмета и невозможности его дальнейшего хранения. Классический метод расчистки наносит вред археологическим предметам, приводит их в нестабильное состояние и провоцирует осыпание со временем, что делает невозможным приминения мер ответственности к исполнителям