Углеродный метод востановления железа.

[вовик]

Прошу прощения что вмешиваюсь в столь интересную дискуссию, просто не могу пройти мимо.
Вот посмотрите как НАДО, а может просто у пацанов нет реактора и мангала подходящего размера .
https://youtu.be/rcaXeYfHMCM

[Grinkreht]

Прошу прощения что вмешиваюсь в столь интересную дискуссию, просто не могу пройти мимо.
Вот посмотрите как НАДО, а может просто у пацанов нет реактора и мангала подходящего размера .
https://youtu.be/rcaXeYfHMCM

Прикольно. Но реставрацию конкретно железа, как то не увидел

[Mika88]

Прикольно. Но реставрацию конкретно железа, как то не увидел

Всё правильно. Реставрации здесь нет. Здесь консервация, а точнее один из этапов - расчистка от загрязнений.

«Главной причиной неудачных реставраций надо признать тот ложный взгляд, который в этом вопросе господствовал до сего времени. К памятнику подходили с непременным желанием восстановления его первоначального вида.., восстановление неминуемо приводит к тому самому «поновлению», которое безвозвратно отняло у русского народа сотни ценнейших памятников... Ясно, что в основе идеи восстановления лежит абсурд, и само восстановление немыслимо, неизбежно произвольно и фантастично, ибо оно всецело продукт личных вкусов и вкусов эпохи».

И. Э. Грабарь

[Grinkreht]

[quote=Mika88,Jun 1 2018, 03:54которое безвозвратно отняло у русского народа сотни ценнейших памятников... Ясно, что в основе идеи восстановления лежит абсурд, и само восстановление немыслимо, неизбежно произвольно и фантастично, ибо оно всецело продукт личных вкусов и вкусов эпохи».


[/quote]
Революция 17-го года и её последствия, отняла гораздо больше ценнейших "памятников" у русского народа
По продукту "личных вкусов и вкусов эпохи", согласен. Это и есть сама жизнь- набор "личных вкусов". Нравится как на видео- ради Бога. Как там выглядит железо, определённый процент это не устраивает. Посему и есть эта тема.

[Mika88]

Посему и есть эта тема.

Ну да. Большого ума не надо засунуть железку в консервную банку и прожечь. В 17 году и не так отжигали... ведь некоторым нравится. А мы тут чуть-чуть по отжигаем, завернём это в красивые слова... "реставрация и т.п.".

Офигенная логика.

По этому и именуется всё это - делетанство. И так сойдёт.

Сообщение отредактировано Mika88: Jun 2 2018, 03:47

[Mika88]

Прикольно. Но реставрацию конкретно железа, как то не увидел

Попади к вам этот предмет - угробите. И ведь реально найдётся процент людей, которые по незнанию доверятся.

[Mika88]

Реконструировал очередной топорик.

Обычно у них короткая рукоять как у современных молотков. Без всякой обмотки бечёвкой.

Плотника инструмент. И гвозди забивать, и "шишки" вырубать.

Сообщение отредактировано Mika88: Jun 2 2018, 04:56

[Grinkreht]

Ну да. Большого ума не надо засунуть железку в консервную банку и прожечь. В 17 году и не так отжигали... ведь некоторым нравится. А мы тут чуть-чуть по отжигаем, завернём это в красивые слова... "реставрация и т.п.".

Офигенная логика.

По этому и именуется всё это - делетанство. И так сойдёт.

Расскажите это поколению реставраторов, что когда то освоили этот метод, неплохо применяли и применяют по сей день.
Консервную банку засунуть в костёр, может много ума и не надо, а вот из хлама сделать вполне рентабельную вещь, посредством метода, довольно не каждому дано. Даже просто осознать это

[Grinkreht]

Попади к вам этот предмет - угробите. И ведь реально найдётся процент людей, которые по незнанию доверятся.

Я не занимаюсь частной реставрацией за деньги, реставрирую только свой материал и меня лично всё устраивает. Мой материал, за мои средства и то, что я хочу видеть в итоге.
Если что-то бывает лишнее в избытке(после всех работ), вполне охотно переходит к другим желающим, с охотным интересом. Именно людям нравится не наклеенная труха, а вид металла как был при жизни и функциональность(там где она была возможной).
По аналогу такого меча, его лучше проще за дорого продать, пусть над ним тресётся всю свою жизнь, приверженец мех. расчистки. Такие предметы- вечная головная боль, на протяжении всего нахождения в коллекции. Так что фантазируйте дальше

[Щурый+]

Обычно у них короткая рукоять как у современных молотков. Без всякой обмотки бечёвкой.

Плотника инструмент. И гвозди забивать, и "шишки"  вырубать.

Это Аланский чекан.

[Mika88]

Да понятно, но всё равно это обычный инструмент.

На самом деле всё просто. У вашего топора обух разбит был. Это сейчас вы его выровняли "красиво", тем самым сфальсифицировали.

Повторю цитату " Ясно, что в основе идеи восстановления лежит абсурд, и само восстановление немыслимо, неизбежно произвольно и фантастично, ибо оно всецело продукт личных вкусов и вкусов эпохи"



Сообщение отредактировано Mika88: Jun 3 2018, 01:56

[Grinkreht]

абсурд, повторять в этой теме, одну и ту же мантру, как будто, вот именно сейчас прислушаются и всё бросят.
Всё равно, как стоять на пироне, смотреть как уходят вагоны тронувшегося поезда и себе под нос твердить- поезд не поедет))

[Mika88]

Повторю ещё раз. Такие методы, как отжиг, электролиз, кислота... вполне допустимы, но на предметах, которые дошли до нас "в масле". К пример оружие 17-20 веков, тоннами хранящиеся в оружейных, где есть полная документация. Кремниевый пистолет середины 18, можно взять за 200 евро (если поискать во Франции...)

Воссоздать, либо дополнить такие предметы не составляет труда. Но и среде них есть уникаты, которые после того же отжига превращаются в трупы.

К примеру, возьмём ваш "аланский чекан". Для трасологии - он мёртв. А так можно было по следам определить, рубили им дерево, кололи камень, либо обухом по черепу. Все следы работы, историю этого топора - вы уничтожили. Приделали ручку как у "индейцев". И как это назвать?


"Это и есть сама жизнь- набор "личных вкусов". " - простите, но это ничего общего не имеет с реставрацией.

[Mika88]

абсурд, повторять в этой теме, одну и ту же мантру,

Да не, гости разъехались, дети спят. Под коньячок, что бы не пошутить.

[Grinkreht]

Повторю ещё раз. Такие методы, как отжиг, электролиз, кислота... вполне допустимы, но  на предметах, которые дошли до нас "в масле". К пример оружие 17-20 веков, тоннами хранящиеся в оружейных, где есть полная документация. Кремниевый пистолет середины 18, можно взять за 200 евро (если поискать во Франции...)

Воссоздать, либо дополнить такие предметы не составляет труда. Но и среде них есть уникаты, которые после того же отжига превращаются в трупы.

К примеру, возьмём ваш "аланский чекан". Для трасологии - он мёртв. А так можно было по следам определить, рубили им дерево, кололи камень, либо обухом по черепу. Все следы работы, историю этого топора - вы уничтожили. Приделали ручку как у "индейцев". И как это назвать?
"Это и есть сама жизнь- набор "личных вкусов". " - простите, но это ничего общего не имеет с реставрацией.

Повторю ещё раз. Всё описанное- сугубо ваше субъективное мнение. Которое имеет своё место, в определённых "кругах". Слава Создателю, он сделал мир разный, как и мнение. И есть мнение, противоположно вашему привычному восприятию.
Дано вам это понять или нет- это вообще не важно.
Покажите хоть один механизм, разобранный до винтика, с вернувшимся 100% процентным функционалом частей, посредством мех. расчистки. Хоть будет что обсудить. А пока очередное бла-бла, по поводу каких то трупов))

[Mika88]

По аналогу такого меча, его лучше проще за дорого продать, пусть над ним тресётся всю свою жизнь, приверженец мех. расчистки. Такие предметы- вечная головная боль, на протяжении всего нахождения в коллекции.   Так что фантазируйте дальше

Это уже прогресс. Вижу вы понимаете, что с таким предметом не справитесь. Но замете, человек с зубилом и молотком обскакал вас. Наверное он всё таки читал книжки.

[Grinkreht]

Да не, гости разъехались, дети спят. Под коньячок, что бы не пошутить.

Ааа, ну тогда всё становится понятно. Видимо все ваши посты в этой теме, под коньяк. А я то думаю, что человек что-то пытается донести серьёзно
За сим, уж извините, время не на помойке находится

[Grinkreht]

Вижу вы понимаете, что с таким предметом не справитесь.

Банально интереса к аналогичному нет, от слова совсем. У каждого своё "мерило" и глупо по своему, оценивать всё вокруг.

[Mika88]

Ааа, ну тогда всё становится понятно. Видимо все ваши посты в этой теме, под коньяк.

Ну по разному... сам гоню самогон, в бочках через пару лет классная штука получается. Вино, правда молодой виноградник. Хватает на литров 50.

Совет.. почитайте книжки по ресторации.

Сообщение отредактировано Mika88: Jun 3 2018, 03:08

[Mika88]

Банально интереса к аналогичному нет, от слова совсем. У каждого своё "мерило" и глупо по своему, оценивать всё вокруг.

"По продукту "личных вкусов и вкусов эпохи", согласен. Это и есть сама жизнь- набор "личных вкусов". Нравится как на видео- ради Бога."