Углеродный метод востановления железа.

[seregaiscatel]

Там ещё есть краткое описание плазменной установки, которое отличается от той пурги, которую прогнал нам Михаил.

Да не зря в тему влез . Теперь буду книгу перечитывать , мне там кое ,что надо .

Сообщение отредактировано seregaiscatel: Feb 23 2019, 17:21

[tlemsen]

Всех с праздником!

[Grinkreht]

Да не зря в тему влез . Теперь буду книгу перечитывать , мне там кое ,что надо  .

Я очень надеюсь Тема собственно не для: у кого толше или длиньше и как всем этим пользоваться ), а для развития кругозора. Я сегодня своё огниво "домучил", скину к вашему в соседнюю тему, сравните))

[Grinkreht]

Интересно, сколько нужно ещё времени людям, чтоб унять свои детские амбиции, и перестать писать в не интересной теме для них, свой пустой порожняк, который важен только им?
Не ну реально, такие люди с бОльшой буквы!!

[канси]

Пустой порожняк как раз у доморощенных отжигальщиков гнилого железа в наглухо заваренных железных трубах, банках из под краски и т.п. Там конечно образуется сколько-то угарного газа но его явно недостаточно для быстрого и полного восстановления оксидов железа до металла. Углерод сам по себе ничего не восстанавливает. Правильная технология восстановления железа должна быть совсем иной, и перед восстановлением нужно проделать полное удаление кристаллизационной воды и окисление лимонита, гётита, гематита до магнетита в окислительной среде.
То есть, прокалить предмет в обыкновенной муфельной печи, с медленным набором температуры. Это конечно не гарантирует сохранность оригинальной поверхности предмета так как объём будет меняться с неизбежным растрескиванием и возможно с отслаиванием. Но всё железо которое ещё осталось в предмете таки можно будет восстановить до металла. В той же муфельной печи, закопав потрескавшийся предмет в древесный уголь.

[Grinkreht]

Наверное не лишне будет напомнить "успехи" работ, местных "учёных".
Собственно "учёность", можно оценить в плодах практики
Чесать языком можно вечно, а где реальные примеры согласно болтологии?
По крайней мере, кинуть в костёр свои предметы, пока не готов никто, кроме канси
Может кто-то даст ему в работу длинномер их Х.О.?? Есть такие?

[anme]

То есть, прокалить предмет в обыкновенной муфельной печи, с медленным набором температуры. Это конечно не гарантирует сохранность оригинальной поверхности предмета так как объём будет меняться с неизбежным растрескиванием и возможно с отслаиванием.  Но всё железо которое ещё осталось в предмете таки можно будет восстановить до металла.  В той же муфельной печи, закопав потрескавшийся предмет в древесный уголь.

Вот! У меня как раз были мысли в этом направлении, ибо термоконтроллер надежнее все таки чем цвет при нагреве, а вот то, что нужна подача воздуха в реактор - несколько меняет все видение организации процесса

[Grinkreht]

Вот! У меня как раз были мысли в этом направлении, ибо термоконтроллер надежнее все таки чем цвет при нагреве, а вот то, что нужна подача воздуха в реактор - несколько меняет все видение организации процесса

Сделайте, а мы с удовольствием посмотрим Особенно понравилась фраза "это конечно не гарантирует оригинальной сохранности поверхности"
Верной дорогой идёте товарищи. И это правильно.
Зачем развивать метод, который пользовали и описали в книге, причём именно реставраторы. Здесь есть свои "умы", жаль только имена для истории не известны и работ их никто не видел по своим описаниям, а так да, люди в авторитете
Знаете, я устал повторять, но может сейчас задумаетесь? Повторю- нагрев в углеродной среде, без доступа воздуха, это не самое главное. Всё важное, происходит после. Это только некоторые фантазёры, считают что выварка в щёлочи и кислоте, лишь типо чистки. Это не так, ну откуда знать нечто большего просто читателям?
А вообще реально, сделайте хоть что-нибудь, это хоть какой то опыт

[scandijinior]

Наверное не лишне будет напомнить "успехи" работ, местных "учёных".
Собственно  "учёность", можно оценить в плодах  практики
Чесать языком можно вечно, а где реальные примеры согласно  болтологии?

Не надо исполнять птицу говоруна...

А надо разделить физику и химию, как вы говорите "Процесса"...и последующую слесарную и иные способы "восстановления" предмета...после нее.

Вам важна только "чистота" сохранившегося "металлического ядра", реставраторам важно сохранить "облик" предмета при бытовании. Отсюда и разные подходы к данному методу и его разновидностям.

Так, что придержите свой язычёк....для пользы дела.

Сообщение отредактировано scandijinior: Feb 24 2019, 14:46

[Grinkreht]

Читайте реальных людей и смотрите своими глазами реальные примеры.
А ники, состоящие из пикселей и не дающей подтверждения своим словам наглядно- есть троли обыкновенные. Производители болталогии, которая не даёт ничего, кроме пожирания времени и дезы. Нет наглядной инфы по претензии- троль обыкновенный

[scandijinior]

Пустой порожняк как раз у доморощенных отжигальщиков гнилого  железа в наглухо заваренных железных трубах...

Ну дык, у местных отжигальщиков...как раз и цель нанести "сокрушительный удар" по "патине"(окислам), в буквальном смысле "взорвав" все виды вод в ней для обеспечения максимально контакта твердой и газовой фаз участвующих в восстановлении. Облик то им не интересен( они его по собственному усмотрению сваяют слесаркой )...важна чистая поверхность сохранившегося под окислами металла. Вот и весь хрен.

Сообщение отредактировано scandijinior: Feb 24 2019, 14:25

[scandijinior]

Вот! У меня как раз были мысли в этом направлении, ибо термоконтроллер надежнее все таки чем цвет при нагреве, а вот то, что нужна подача воздуха в реактор - несколько меняет все видение организации процесса

Воздух не нужен в данном виде восстановления, нужен "поставщик" угарного газа. Почему и называется восстановление в защитной среде.
Ниже дал схему реакций происходящих в данном случае.
FеО(твердая фаза) +СО(газ)=Fе(твердая фаза)+СО2 (газ)
С(твердая фаза)+СО2(газ)= 2СО(газ)
FeО(твердая фаза) + С(твердая фаза)= Fе(твердая фаза)+ СО(газ).

Сообщение отредактировано scandijinior: Feb 24 2019, 14:50

[AV.Sots]

Нет смысла что то писать и объяснять в этой теме. Нужно просто показывать наглядные примеры, вот и всё. Что и требовалось от "адептов-углеродчиков". Остальное, это всё сплошная болтология.

"Восстановление углеродным методом".









До



После





До





После

[AV.Sots]

"Восстановление углеродным методом".

[AV.Sots]

"Восстановление углеродным методом".

Я ни чего не выдумываю и не упражняюсь в писанине. Это работы, показанные самими "мастерами-углеродчиками". Жалкие скелетированные останки истории.

[AV.Sots]

Как из предмета делается новодел.

























Обугленный ошмёток после печи.





Ну и новодел на выходе.

[tlemsen]

Вот! У меня как раз были мысли в этом направлении, ибо термоконтроллер надежнее все таки чем цвет при нагреве, а вот то, что нужна подача воздуха в реактор - несколько меняет все видение организации процесса

Не вздумайте что то делать без консультации со мной, особенно в муфельной печи, там свои нюансы. Заранее, конечно, консультироваться не надо, иначе всё забудется. Я всегда открыт для всех без исключения.

[tlemsen]

Читайте реальных людей и смотрите своими глазами реальные примеры.
А ники, состоящие из пикселей и не дающей подтверждения своим словам наглядно- есть троли обыкновенные. Производители болталогии, которая не даёт ничего, кроме пожирания времени и дезы. Нет наглядной инфы по претензии- троль обыкновенный

Что же касается данной книги, то здесь есть две существенные ошибки, которые были нами исправлены.
Во первых, мы выяснили на муфельной печи с точным контроллером, что оптимальная температура не 800, а 900.
Во вторых. После первого цикла, предмет нельзя чистить. Его нужно обработать соответствующими растворами и отправить на второй цикл. Далее добавляютя другие действия, в зависимости от сохрана. Я применяю четыре цикла. Дело в том, что окись восстанавливается до порошкового железа, а не до металлического. Для перевода железа из порошкового состояния в металлическое, нужно принять дополнительнные действиея. Некоторые торопыги игнорировали эти рекомендации и получили плохой результат.

[scandijinior]

Что же касается данной книги, то здесь есть две существенные ошибки, которые были нами исправлены.
Во первых, мы выяснили на муфельной печи с точным контроллером, что оптимальная температура не 800, а 900.

И откуда я это знаю...спрашивается. Не ведая о "ваших экскреме...х"..

Процесс может начаться и при 300-350 гр.Ц., следующий "горб активации" примерно при 700-750. И самый основной "горб активации" при 850-900...при температуре выше 900 опять начнет нарастать пассивация процесса. Каждой точке соответствуют свои процессы "преобразования окислов". Я же уже писал.

Читайте реальных людей и смотрите своими глазами реальные примеры.
А ники, состоящие из пикселей и не дающей подтверждения своим словам...

Как тут не вспомнить...

"Скрипки Страдивари делал только для лохов, а для таких крутых пацанов как ты он делал БАРАБАНЫ!"(с)

Сообщение отредактировано scandijinior: Feb 24 2019, 16:52

[anme]

"Скрипки Страдивари делал только для лохов, а для таких крутых пацанов как ты он делал БАРАБАНЫ!"(с)

А у совсем крутых пацанов он отбирал одну палочку и таким образом появились дирижеры