Углеродный метод востановления железа.

[AV.Sots]

Если бы я увидел от почитателей мех чистки, хоть ОДИН разработанный кремневый замок из копанины, я может хоть на минуту и задумался... Но извините, брякать какими то наками и накладками и прочей бытовухой с мизером драг металлов и ценить по этому вес остального мира коллекционирования?? Это как минимум, узколобость кругозора.

Аха-ха-ха! Аха-ха-ха!

Дружище, узколобый, это вы тут со своим напильником и замком.

[AV.Sots]

Но извините, брякать какими то наками и накладками и прочей бытовухой с мизером драг металлов ...

Аха-ха-ха!



Весь предмет показать не могу, покажу только фрагмент. На большее, Grinkreht, вы не достойны. Ваш мозг и разум не способен это воспринять.






Аха-ха-ха! Аха-ха-ха!

[Х.З.]

Весь предмет показать не могу, покажу только фрагмент

Гарда?

[Fugu]

Доброго дня! tlemsen, Grinkreht, вы все за сохранность.. а пробовали распилить свои востановленные предметы, через год-два-пять, посмотреть на наличие корозии внутри..что там в порах..только без химии сейчас...чисто практика...поперек...на замок конечно оружейный покушаться не надо. Без толку. Я за археологию кричную. Да и интересно просто

Добрый день, уже не помню когда первый раз в углероде отжигал наконечники стрел,боюсь ошибиться где-то в 2009г, многие были полная труха, найдены в горах, земля влажная и кислая.
Метод очень понравился и порадовал.
Висят на стене и невидно ни малейшего следа ржавчины или того, что ржа пучит их изнутри.
Постараюсь сфотать на днях, но они под стеклом разбирать не хочу.

[tlemsen]

Добрый день, уже не помню когда первый раз в углероде отжигал наконечники стрел,боюсь ошибиться где-то в 2009г,  многие были полная труха, найдены в горах, земля влажная и кислая.
Метод очень понравился и порадовал.
Висят на стене и невидно ни малейшего следа ржавчины или того, что ржа пучит их изнутри.
Постараюсь сфотать на днях, но они под стеклом разбирать не хочу.

2010

[AV.Sots]

Гарда?

Неа.

Добрый день, уже не помню когда первый раз в углероде отжигал наконечники стрел...

Ключевое слово.

[Grinkreht]

Доброго дня! tlemsen, Grinkreht, вы все за сохранность.. а пробовали распилить свои востановленные предметы, через год-два-пять, посмотреть на наличие корозии внутри..что там в порах..только без химии сейчас...чисто практика...поперек...на замок конечно оружейный покушаться не надо. Без толку. Я за археологию кричную. Да и интересно просто

Забыл ещё про один момент. Металл после углеродки, прекрасно варится сваркой. Это говорит о том, что металл становится чистым. Пробовали когда-нибудь, варить копанину? Копаный, просоленный металл, практически "выплёвывает" сварку. После "углеродки", металл варится даже лучше свежего. Много приходилось подваривать тонкую кромку на акинаках и мечах. Что само по себе на копаном(грязном) металле было бы не возможно. Тончайшая кромка клинков, варится и держится идеально(после "углеродки").

[Grinkreht]

Да, кстати, тут кто-то просил фото напильника(из теста), после полной "обжарки". Скидываю фото. И это, мне пофиг на тупой, узколобый троллинг. Ибо, ответить то нечем Тупой тролинг- признак того, что оппонент уже давно "уделан"
Смотрим на размер насечек... Какие нах. шаберы и микроскопы, всё это для понтов
Всё можно получить проще, без понта и вранья
Смотрим заодно на формат))
Фото до и после

[anme]

Да, кстати, тут кто-то просил фото напильника(из теста), после полной "обжарки".

Не сочтите за троллинг, но уж больно часто вы говорите о возвращении восстановленным предметам функциональности и возможности применять по назначению. Тест с напильником из этой и соседней темы явно говорит об обратном. Это не восстановленный инструмент, это хлам, ставший хламом.

[Grinkreht]

Не сочтите за троллинг, но уж больно часто вы говорите о возвращении восстановленным предметам функциональности и возможности применять по назначению. Тест с напильником из этой и соседней темы явно говорит об обратном. Это не восстановленный инструмент, это хлам, ставший хламом.

Тест с напильником, был совсем для другой демонстрации. Вы когда исправно сами тролили этот тест, видимо совсем забыли суть, или не пожелали в неё вникнуть, по ряду причин, что мешают здраво думать без предвзятости.
Но я напомню... Напильник, был по обоим концам изолирован глиной. Дабы исключить нагрев и сохранить ржавчину на краях. Серёдка напильника, подвергалась нагреву и цементацией спец пастой(что имитирует подачу углерода в реакторе).
Цель всей процедуры теста, показать ПЛАВНЫЙ переход от ржавчины, к восстановлению. Так как в реакторе, это сделать не возможно, ржавчина восстановится там полностью от полного прогрева предмета.
Теперь, почему был выбран напильник?
На нём есть насечки. И в данном примере, насечки очень мелкие(см. крайнее фото). Зачем нам насечки? Тут две причины.
Первая- это ответ к претензиям, мол поверхность стачивается до СВЕТЛОГО тона. Как видите, тон светлый и маркер в виде насечек- в наличии.
Вторая причина- банальное сравнение простоты работ. Сколько нужно механически, вскрыть насечки? И сколько нужно для этого, посредством "углеродки"? Улавливаете разницу?
К томуже, насечки. как имитация клейм и рисунков на любом историческом предмете...
Не портить же реальный предмет, для теста?
Как видите, пользоваться напильником. это только в фантазиях А.В Сотса, от избытка флуда и желчи)) Но мне на это пох. Тест, для людей кому тема интересна, мне не жалко на это времени
И такие люди есть, кому тема "углеродки", реально интересна.

Сообщение отредактировано Grinkreht: Feb 6 2019, 01:27

[Grinkreht]

но уж больно часто вы говорите о возвращении восстановленным предметам функциональности и возможности применять по назначению.

К сожалению, не всем предметам возможно вернуть функциональность. Есть предметы, с потерей веса под 50-60%. Пористое железо, весом лёгкого сплава. Но в отличии от обессоливания, даже это железо, будет иметь гарантии по консервации и хранению в будущем. И не нужно будет за него трястись, тем более, если случайно уронить.
Самое забавное в этом споре, что НИКАКЯ химия на сегодня, не даёт гарантий по сохранению предмета, кроме "углеродки".
Железу после мех. чистки, рано или позно, будет труба))
Углеродка в свою очередь, не даёт гарантий по сохранению драг металлов в железе(от нагрева). Тут должен быть выбор, что спасаем, что важнее.
Заметим, что предметов из железа, в разы больше.
А эта бредятина, мол человек на чём то денег поднимает, то и надо типо собирать(как подаётся неким персонажем в теме )- ну дет сад чистой воды.
У меня лично, нет ни одного знакомого, кто и даст одну тыщу РЕ, за любую из вещей, что расчищал А.В. Сотс. Моим знакомым. это даром не надо. Им интересно по России. Интересно и готовы собирать, вкладывать деньги. Вполне взрослые, самостоятельные, разумные люди при достатке
Яж говорю, кругозор у некоторых хромает)). Микроскоп видать

[AV.Sots]

У меня лично, нет ни одного знакомого, кто и даст одну тыщу РЕ, за любую из вещей, что расчищал А.В. Сотс. Моим знакомым. это даром не надо.

Дружище Grinkreht, вас ваши знакомые обманывают. Как говорит один мой близкий друг, владелец дорогого автотехцентра: "Вы сначала делаете у Армян, а потом всё равно ко мне идёте..."
А так то да, вы правы, я не реставрирую напильники и водопроводные трубы. Это ваши клиенты и Тлемсена. Даже не претендую на это.

[AV.Sots]

Углеродка в свою очередь, не даёт гарантий по сохранению драг металлов в железе(от нагрева).

Как же так? А кто пару лет назад с пеной у рта...? - "Ща всё будет и Тлемсен вам всё покажет!" Лихо вы переобуваетесь... Просто на корню обрубили обещания Тлемсена.

[канси]

Отжиг древнего железа в восстановительной среде вообще никаких гарантий не даёт кроме одной - структура металла полученная древним мастером путём термообработки безвозвратно утрачивается. Эта гарантия на стопицот процентов
Оно конешно, наварить на отожжённую мягкую железку безобразные потёки электросваркой можно легко и непринуждённо. Ничего не отскочит металл отожжён и прекрасно деформируется в зоне термовлияния шва снимая напряжения. Можно потом и опилить в размер, только при чём тут реставрация? Обыкновенная, ничем не прикрытая лень и неумение работать с металлом. Нет бы сразу взять железяку со свалки вторчермета подходящую по размерам и без затей выпилить предмет как есть.

[канси]

Эти сказки про "древнему железу без отжига в восстановительной среде всё равно труба"
развеиваются как дым стоит лишь взглянуть на древнее железо из раскопок 19-начала 20 вв. в музеях. Ничего там не "рассыпалось". Даже те предметы которые заведомо не подвергались обессоливанию и консервации. Коррозия железа не может идти в условиях музейного (и нормального коллекционного) хранения. Воздух сухой, нет больших и резких перепадов температуры и влажности от которых на предметах образуется конденсат и капиллярные силы затягивают жидкую воду внутрь предмета.
В неотапливаемом гараже, такое не просто возможно а случается регулярно, в нашем резко континентальном климате с огромным ходом суточных и годовых температур.
Может быть поэтому "отжигальщики" рассуждают о "рассыпающихся предметах"? Накопали или напокупали разного железного хамна и лежит оно у них в неотапливаемых гаражах, погребах, стайках и сарайках и тому подобных отстойниках.

[Grinkreht]

Главному специАлисту по уничтожению вещей в костре посвящается

[Grinkreht]

Специялист по сжиганию предметов в углях, ну хоть немного попробуйте поучиться, ваш дичайший способ, никакого отношения к углеродному методу не имеет
Смотрите на цвет штыка)) Ничем не обработан, после закалки, тон металла не меняется несколько лет. И гляньте на свои обгарки, найдите так сказать десять отличий

[Grinkreht]

Как кончике штыка видна трещинка(структура кузнечной сварки), на ребре штыка- риски(пометки мастера, что делал несколько штыков), клеймо и родной винт, с родной резьбой.
Штык получил полную упругость и "звон".
Реальный функционал, как когда по войне 1812-го года))
Это не тупые обгарки в костре- это УГЛЕРОДНЫЙ метод

[канси]

Этот штык предмет Нового времени. К археологическому железу не относится. Я бы его почистил элементарно, без костра и без печи. Крацовочной щёткой трубку и место изгиба. Иглу методом втыкания в землю. Обалденно просто и эффективно.
Никаких каверн нет вообще. Металл имеет родной закал хоть в бой хоть как щуп хоть куда. А Вы его просто убили отжигом. Каверны, трещины, мягкое железьё с разрушенной структурой. Вы в курсе вообще что термообработка кованой стали делается один раз и навсегда? Никакого "повторного закала" таких предметов быть не может в принципе.

Сообщение отредактировано канси: Feb 6 2019, 12:50

[VALL]

Как кончике штыка видна трещинка(структура кузнечной сварки), на ребре штыка- риски(пометки мастера, что делал несколько штыков), клеймо и родной винт, с родной резьбой.
Штык получил полную упругость и "звон".
Реальный функционал, как когда по войне 1812-го года))
Это не тупые обгарки в костре- это УГЛЕРОДНЫЙ метод

при чём здесь этот штык бердана и война 1812гг?