Углеродный метод востановления железа.

[Grinkreht]

Ладно, с Новым Годом, удачи и вмех благ

Тут и пожелать больше нечего Присоединяюсь!
Мы просто не внимательно его посты читали..
Человек любит покопать и посидеть у костра на природе. А что бы всякое ржавое железо не тащить домой- кидает в костёр, там ржа и отгорает. Собирает хабар и домой.. Чтоб дома время на химию не тратить(и деньги на химию). Довольно хозяйственный подход, только зачем об этом, в этой ветке писать, я не понял... Тут всё же тема за реставрацию железа, а не убой верхнего слоя... Наверно праздники сказываются
А так человек хозяйственный. Ему и саблю с кремации разогнуть не в лом...капустки наверное подрубить, по дому.
Самое интересное, что-то слоями в этот раз не развалилась сабелька(как упоминаемый ранее палаш), при кремации, там же и золото плавится.
Вообще, мне понравилось общение. Юмора почитать, в Новом Году, думаю не плохо для зарядки))

Сообщение отредактировано Grinkreht: Jan 2 2019, 19:28

[канси]

Тут и пожелать больше нечего   Присоединяюсь!
Мы просто не внимательно его посты читали..
Человек любит покопать и посидеть у костра на природе. А что бы всякое ржавое железо не тащить домой- кидает в костёр, там ржа и отгорает. Собирает хабар и домой.. Чтоб дома время на химию не тратить(и деньги на химию). Довольно хозяйственный подход, только зачем об этом, в этой ветке писать, я не понял... Тут всё же тема за реставрацию железа, а не убой верхнего слоя...  Наверно праздники сказываются
А так человек хозяйственный. Ему и саблю с кремации разогнуть не в лом...капустки наверное подрубить, по дому.
Самое интересное, что-то слоями в этот раз не развалилась сабелька(как упоминаемый ранее палаш), при кремации, там же и золото плавится.
Вообще, мне понравилось общение. Юмора почитать, в Новом Году, думаю не плохо для зарядки))

Присоединяюсь!

Но насчёт просто кинуть в костёр, чтобы ржа отгорела, это вовсе не так, даже эту нехитрую процедуру выдержки в восстановительной среде надо делать правильно, а если просто кинуть в костёр, там приток кислорода ого-го и среда отнюдь не восстановительная а окислительная, на кой ляд Вам нужен ярко-красный гематит вместо серо-стального магнетита?

Верхнего слоя нет, поймите, он утрачен навсегда, железо ушло в землю окружающую предмет и стало там гипергенными минералами железа, и назад в предмет его не вернуть никоим образом, даже если восстановить все эти минералы до металлического железа (что и произошло в моём правильном костре), благодаря тому что гипергенные минералы железа восстановились сцементированный ими алевропесчаник вокруг предмета рассыпался в прах и вот оно, то что осталось от предмета как оно есть и без прикрас. Дёшево и сердито, механическая расчистка отдыхает, химия тоже.

[Grinkreht]

Верхнего слоя нет, поймите, он утрачен навсегда, железо ушло  в землю окружающую

Дёшево и сердито, механическая расчистка отдыхает, химия тоже.

Ерунду писать, вам правда не надоело?
Ну хоть глазами посмотрите получше.
И своё сердито-дёшево, хоть по цвету сравните чтоль. Нравиться вещи портить- Ваше право. Но давайте переставать вводить в заблуждение других пользователей, кто читает эту тему.
Ваши угли в костре, к данной теме не имеют отношения. Таким способом, Вы, ТОЛЬКО ПОРТИТЕ вещи! Мля, как же ещё объяснить

[tlemsen]

Присоединяюсь!   

Но насчёт просто кинуть в костёр, чтобы ржа отгорела,  это вовсе не так, даже эту нехитрую процедуру выдержки в восстановительной среде надо делать правильно, а если просто кинуть в костёр, там приток кислорода ого-го и среда отнюдь не восстановительная а окислительная, на кой ляд Вам нужен ярко-красный гематит вместо  серо-стального магнетита? 

Верхнего слоя нет, поймите, он утрачен навсегда, железо ушло  в землю окружающую предмет и стало там гипергенными минералами железа,  и назад в предмет его не вернуть никоим образом,  даже если восстановить все эти минералы до металлического железа (что и произошло в моём правильном костре), благодаря тому что гипергенные минералы железа восстановились сцементированный ими алевропесчаник вокруг предмета рассыпался в прах и вот оно, то что осталось от предмета как оно есть и без прикрас. Дёшево и сердито, механическая расчистка отдыхает, химия тоже.

Идите уже спать, утро вечера мудренее

[канси]

Да не вопрос для меня сделать это стремя блестящим как у кота яйца просто пройтись электродрелью стальной крацовкой и вот он, яркий холодный блеск металлического железа, по всей поверхности, даже в кавернах. Стремя просто покрыто всякой хернёй, теми же карбидами железа, углеродом и т.д. что осталось после выдержки в восстановительной среде. Я слегка пошоркал его травкой но это фигня, просто нужно более жёсткое мех. воздействие. А у Вас на замке я вижу ровно то же самое что и у меня, те же каверны из которых железо ушло навсегда,
а что до рисунка, он у Вас вылез бы и при механической расчистке только не было бы каверн в них остались бы продукты коррозии. В моём костре был бы ровно тот же результат, с кавернами и с рисунком.

[Grinkreht]

Да не вопрос для меня сделать это стремя блестящим как у кота яйца просто пройтись электродрелью стальной крацовкой и вот он, яркий холодный блеск металлического железа, по всей поверхности, даже в каве



а что до рисунка, он у Вас вылез бы и при механической расчистке только не было бы каверн в них остались бы продукты коррозии. В моём костре был бы ровно тот же результат, с кавернами и с рисунком.

А чего так дорого париться, есть же наждак)) Дёшево и сердито))
А по второму- ну да, Вам точно виднее. Я правда сомневаюсь, что знакомы с понятием "гравировка штихелем"). Но Вы же имеете способность видеть предметы до, причём которые даже не попадают в сеть для огласка

[канси]

А чего так дорого париться, есть же наждак)) Дёшево и сердито))
А по второму- ну да, Вам точно виднее. Я правда сомневаюсь, что знакомы с понятием "гравировка штихелем"). Но  Вы же имеете способность видеть предметы до, причём которые даже не попадают в сеть для огласка

Не, наждак это шумно пыльно и дорого, электричество и электрокорунд денег стоят, а костёр из ивового сушняка практически дармовой и приятно для слуха потрескивает и

В общем, чтобы расставить все точки над "ё" берусь найти реально убитую железину сделать фото "до" а затем прогнать её через костёр, без всяких печей, горнов, реакторов и прочей муйни которая тоже стоит денег. Потом фото "после". Для пущей вящности, железина будет здоровая, такая какую в горн запхнуть не просто если это не кузни Изенгарда

[seregaiscatel]

Не, наждак это шумно пыльно и дорого, электричество и электрокорунд денег стоят, а костёр из ивового сушняка практически дармовой и приятно для слуха потрескивает и

В общем, чтобы расставить все точки над "ё" берусь найти реально убитую железину сделать фото "до" а затем прогнать её через костёр, без всяких печей, горнов, реакторов и прочей муйни которая тоже стоит денег. Потом фото "после".  Для пущей вящности, железина будет здоровая, такая какую в горн запхнуть не просто если это не кузни Изенгарда 

Можно использовать железную бочку 200л на жечь в ней угля , в него сунуть железо и сверху дров пожечь . Железо обмазать как на видео золой с глиной .

[Grinkreht]

В общем, чтобы расставить все точки над "ё" берусь найти реально убитую железину


без всяких печей, горнов, реакторов и прочей муйни которая тоже стоит денег.

Не стоит беспокоиться. Вами продемонстрированных примеров, вполне достаточно. К тому же, я Вам косяки Ваши обвёл и пытался объяснить.
Вам, видимо это не надо. Вам надо быстро и бесплатно. По сему и результат тот же- убитые предметы и цена работы- только убыток.
Каждому своё.
Одно можно сказать точно- Ваша цель, оправдывает средства

[канси]

Можно использовать железную  бочку 200л на жечь  в ней угля , в него сунуть железо и сверху дров пожечь . Железо обмазать как на видео золой  с  глиной  .

А бочка железная зачем? Глина зачем? Мазать зачем? Углежоги жгут древесный уголь без всяких бочек. Создать восстановительную зону потребного размера и поддерживать в ней нужную температуру в течении времени достаточного для полного восстановления продуктов коррозии железа можно гораздо более простыми способами.

Вообще, самый прочный металл какой я только видел это металл который был проплавлен электронным пучком в вакууме. Полная дегазация металла, это, я Вам скажу, что-то! Какие нахрен кузнечные горны, какие реакторы. Обыкновенная черняшка, сталь-3, становится несокрушимой для калёного сверла. Оно визжит и скользит не в силах даже маленько угрызть то место куда несколько минут бил 10-киловаттный сфокусированный пучок электронов. Я клал здоровую болванку из стали-3 под пучок вместо охлаждаемого приёмника, лень было заводить в камеру воду. Пофигу, вся не расплавится.

[Grinkreht]

Вообще, самый прочный металл какой я только видел это металл который  был проплавлен электронным пучком в вакууме. Полная дегазация металла, это, я Вам скажу, что-то!  Какие нахрен кузнечные  горны, какие реакторы. Обыкновенная черняшка, сталь-3, становится несокрушимой для калёного сверла.  Оно визжит и скользит не в силах даже маленько угрызть то место куда несколько минут бил 10-киловаттный сфокусированный пучок электронов.  Я клал здоровую болванку из стали-3 под пучок вместо охлаждаемого приёмника, лень было заводить в камеру воду. Пофигу,  вся не расплавится.

Понимаю...Это наверное было, самое яркое впечатление в Вашей жизни. А как всё это вяжется к теме и реставрации в общем?

[seregaiscatel]

А бочка железная зачем? Глина зачем?  Мазать зачем?  Углежоги  жгут древесный уголь без всяких бочек.  Создать восстановительную зону потребного размера и поддерживать в ней нужную температуру в течении времени достаточного для полного восстановления продуктов коррозии железа можно гораздо более простыми способами. 

Вообще, самый прочный металл какой я только видел это металл который  был проплавлен электронным пучком в вакууме. Полная дегазация металла, это, я Вам скажу, что-то!  Какие нахрен кузнечные  горны, какие реакторы. Обыкновенная черняшка, сталь-3, становится несокрушимой для калёного сверла.  Оно визжит и скользит не в силах даже маленько угрызть то место куда несколько минут бил 10-киловаттный сфокусированный пучок электронов.  Я клал здоровую болванку из стали-3 под пучок вместо охлаждаемого приёмника, лень было заводить в камеру воду. Пофигу,  вся не расплавится.

Да сейчас зима как то на снегу костёр стрёмно .

[канси]

Понимаю...Это наверное было, самое яркое впечатление в Вашей жизни. А как всё это вяжется к теме и реставрации в общем?

Ну, как - можно любую каверну в любом металле заплавить без шума и без пыли, я ж выше про это уже отписал. Пучок электронов это Вам не дуговая сварка и даже не дуоплазматрон на аргоне. Тут в теме демонстририровали наляпанные на каверны капли металла, мне аж жалко стало теперешнее поколение дорогих россиян они ЭЛС даже в кино не видели

[Grinkreht]

достаточного для полного восстановления продуктов коррозии железа можно гораздо более простыми способами. 

Накройняк, недогрев, компенсировать болгаркой можно.... До светлого тона поверхности
Не, ну реально спасибо, за сегодняшний юмор в теме

[Grinkreht]

Тут в теме  демонстририровали  наляпанные на каверны капли металла, мне аж жалко стало теперешнее поколение дорогих россиян они ЭЛС даже в кино не видели 

Правильно. Тут в теме много чего показывалось по методе, но к сожалению не для всех доходит..
Может тогда покажите Вы, наглядно на своём хабаре? Думаю было бы весьма интересно

[канси]

Да сейчас зима как то на снегу костёр стрёмно .

Да без разницы, снег под костром сначала растает а потом испарится а ивового сушняка мне не жалко натаскаю хоть кубометр. Да и снега то того в среднеенисейских условиях сантимов 5 или 10, не более. Ногой распинаю

[AV.Sots]

бухает

Так покажите фото "до" за чем же дело стало

Там контекст был другой. Смотрите предыдущие посты. И ещё. Вас не просили идентифицировать. Кто Вас за язык тут тянет?  Разве тема по идентификации? Ну неужеле сложно мозг включить, должна быть мера и граница в голове или нет?

tlemsen, очередной слив?

[AV.Sots]

Вы пишите, что данный метод, способен "сохранить" какую то "поверхность". Какую поверхность то? Так же вы пишите, что метод позволяет "преобразовывать коррозию в металл". Пусть, даже, "частично" с ваших же слов. tlemsen и Grinkreht утверждают то же самое.
Если поверхность уже НЕ оригинальная, что они тогда там "восстанавливают"?   Просто какую то "поверхность"? А как же "клейма" и "риски", о которых тут не раз заявляли? Значит, по вашим же словам, "восстанавливается" только то, что не было корродировано. Просто поверхность, не подверженная глубокой коррозии.
("Что-то может восстановиться из чего-то, если чего-то нет, то из из этого ничего ничто не восстановится. Если на поверхности предмета есть каверна, то она на нем и останется")
Тогда и вовсе теряется смысл этих работ (судя по вашим же словам). Химия и электролиз точно так же уберёт эту ржавчину с поверхности. Или нет? Или в этом есть ещё какой то сакральный смысл?

Естественно. Никакого восстановления поверхности при прокаливании гнилого железа в восстановительной среде не бывает. Поверхность после этой операции будет только там где она сохранилась.  Там где она безвозвратно утрачена вследствии коррозионных процессов с выносом металла, обратно вынесенный металл не возвращается.  Поэтому если есть необходимость восстановления исходной формы предмета по малым участкам сохранившейся поверхности
придётся смириться с тем что вместо металла там будут продукты коррозии. И использовать иные методы расчистки, не связанные с экстремальными температурами и восстановительными средами.

Ув. канси, всё это говорилось этим "псевдо-мастерам" не один десяток раз. При чём, многократно, приводились цитаты Проф. металлургов, что они думают об этом "фуфло-восстановлении". Масса доводов от профи и практиков.
Пустая трата времени. Ну нравится им. Пусть делают. Вдвоём.

[канси]

Накройняк, недогрев, компенсировать болгаркой можно.... До светлого тона поверхности  
Не, ну реально спасибо, за сегодняшний юмор в теме

Ну какой может быть недогрев в приличном костре из ивового сушняка. Да всё и так видно, на фото стремени, никакого недогрева там нет в помине. Оно было реально страшненьким, добротно сгнившим - и вся эта гниль восстановилась и отошла, даже из глубоких каверн. Да там даже трещина в доли миллиметра вскрылась из-за которой то стремя пришлось в своё время ремонтировать накладкой по низу пластины подножия.

[Grinkreht]

Ну какой может быть недогрев  в приличном костре из ивового сушняка. Да всё и так видно, на фото стремени, никакого недогрева там нет в помине.


Оно было реально страшненьким,

Страшненьким и осталось
А голову включить и сравнить свои находки по цвету и наши- совсем не судьба?
Классический недогрев, такой бывает и реакторе, после чего, находка сразу идёт повторно на прогрев!
Писец конечно, подумайте хоть на минуточку, ну откуда в костре, без поддува в углях, 800 градусов как минимум?
У Вас нет реактора, соответственно с набором температуры от поддува- раскисление поверхности с появлением окалины. Всё, звиздец предмету. По этому, Вы и закрываете углём.
Это древнющий, дикий, метод предков. От которого отказались даже они, и попёрли в эволюцию(защиту). Ну ё-моё