Углеродный метод востановления железа.

[tlemsen]

За пример  с фото спасибо , очень понравилось .  Я уже отписал что чистить  буду механически . Нижнее кресало шедевр  древнего мастера или реставратора ?

Вас просто в очередной раз обманули. На втором фото Вам показали результат чистки вот такого сохрана:



А на первом фото, Вам дали результат Углеродного Метода из откровенного какалика, по сути из пустоты. Вас обманули, а Вы это просто схавали. Честно говоря, я наивный дурак раньше и недумал, что красиво чистить инкрусстацию и параллельно обманывать людей это совместимые вещи.

[AV.Sots]

Вас просто в очередной раз обманули. На втором фото Вам показали результат чистки вот такого сохрана:А на первом фото, Вам дали результат Углеродного Метода из откровенного какалика, по сути из пустоты. Вас обманули, а Вы это просто схавали. Честно говоря, я наивный дурак раньше и недумал, что красиво чистить инкрусстацию и параллельно обманывать людей это совместимые вещи.

"Вас обманули.... Вас обманули... Вас обманули.... Караул!!!"

https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=14484786

https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=14484786

https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=14484786

[tlemsen]

[anme]

"Вас обманули.... Вас обманули... Вас обманули.... Караул!!!"

Ну что вы, право-слово, троллите! Сейчас уважаемый тлемсен покажет нам фото кресала ДО расчистки, и мы все убедимся, что его действительно вытащили из состояния "легкий налет ржи"!

[seregaiscatel]

Вас просто в очередной раз обманули. На втором фото Вам показали результат чистки вот такого сохрана:



А на первом фото, Вам дали результат Углеродного Метода из откровенного какалика, по сути из пустоты. Вас обманули, а Вы это просто схавали. Честно говоря, я наивный дурак раньше и недумал, что красиво чистить инкрусстацию и параллельно обманывать людей это совместимые вещи.

И Вам спасибо за фото , красивая пряжка , будет очень интересно увидеть её после чистки Вашим методом . Фото того крисала я поместил в одну папку с фото вашего показанного раньше .
Да и нечего я не хаваю , "есть два мнения одно моё другое не правильное "

[tlemsen]

И Вам спасибо за фото , красивая пряжка , будет очень интересно увидеть её после чистки Вашим методом . Фото того крисала я поместил в одну папку с фото вашего показанного раньше .
Да и нечего я не хаваю , "есть два мнения одно моё другое не правильное "

Ок. Важно понимать, что Углеродный Метод ничего не утрачивает. По сути он добавляет, в то время как мех чистка убавляет. Здесь в качестве доказательства приводился пример с подковой. А по поводу этих кресал речь только о корректности оппонета в споре, это уже вопрос не технологический, а психологический.

[tlemsen]

Мой ответ Сканди.

Если у Вас хватает знаний по кристаллографии, то за это время Вы могли бы уже предоставить данные о том, что за сотни лет структура металла не меняется.

В таком случае, вынужден представить свои данные.

Это половинка ножниц 15 век

[otkr]

Ок. Важно понимать, что Углеродный Метод ничего не утрачивает. По сути он добавляет, в то время как мех чистка убавляет. Здесь в качестве доказательства приводился пример с подковой. А по поводу этих кресал речь только о корректности оппонета в споре, это уже вопрос не технологический, а психологический.

знаете о том что после цементации в промышленности еще и шлифовка идет

[Басмач]

Мой ответ Сканди.

Если у Вас хватает знаний по кристаллографии, то за это время Вы могли бы уже предоставить данные о том, что за сотни лет структура металла не меняется.

В таком случае, вынужден представить свои данные.

Это половинка ножниц 15 век

Не являясь спецом ни в каком методе реставрации не могу согласиться с тем что это половинка ножниц.
Приложите образно вторую половинку и сами поймёте что это какой нибудь шкуродер а не запчасти от ножниц.

[seregaiscatel]

Мой ответ Сканди.

Если у Вас хватает знаний по кристаллографии, то за это время Вы могли бы уже предоставить данные о том, что за сотни лет структура металла не меняется.

В таком случае, вынужден представить свои данные.

Это половинка ножниц 15 век

[Басмач]

Эт вы так прикололись да?.
Овечьи ножницы которые на вашем фото имеют заточку другую.

[seregaiscatel]

Эт вы так прикололись да?.
Овечьи ножницы которые на вашем фото имеют заточку другую.

Нет, я просто включил воображение и представил что предмет был в пожаре где потерял закалку , после чего его можно гнуть и ломать как угодно .

[tlemsen]

Эт вы так прикололись да?.
Овечьи ножницы которые на вашем фото имеют заточку другую.

Эта тема не затрагивает вопросы идентификации. Существуют более простые способы получить бан.

[tlemsen]

Нет, я просто включил воображение и представил что предмет был в пожаре где потерял закалку , после чего его можно гнуть и ломать как угодно .

Не вопрос. Я представлю другие предметы. Хотя по моему примеру видно, что он не пожарный, пожарные выглядят иначе. Но пусть так

[ganibal]

От Сканди.


"Мой ответ Сканди.
Если у Вас хватает знаний по кристаллографии, то за это время Вы могли бы уже предоставить данные о том, что за сотни лет структура металла не меняется.
В таком случае, вынужден представить свои данные.
Это половинка ножниц 15 век" (с)

Ответ от Сканди.

Хороший пример. Но только он совсем о другом. А именно о деградации кузнечного и литейного мастерства в следствии утраты преемственности в результате нашествия.
То есть пример о том, что не квалифицированный литейщик(кузнец) взял не очень хорошую руду. В результате получил железо с такой кучей примесей нарушающей кристаллическую структуру металла...шо пипец. 17.gif Причем представляю какой "угар" у него( кузнеца) был при нагреве и ковке... 17.gif

[tlemsen]

От Сканди.
"Мой ответ Сканди.
Если у Вас хватает знаний по кристаллографии, то за это время Вы могли бы уже предоставить данные о том, что за сотни лет структура металла не меняется.
В таком случае, вынужден представить свои данные.
Это половинка ножниц 15 век" (с)

Ответ от Сканди.

Хороший пример. Но только он совсем о другом. А именно о деградации кузнечного и литейного мастерства в следствии утраты преемственности в результате нашествия.
То есть пример о том, что не квалифицированный литейщик(кузнец) взял не очень хорошую руду. В результате получил железо с такой кучей примесей нарушающей кристаллическую структуру металла...шо пипец. 17.gif Причем представляю какой "угар" у него( кузнеца) был при нагреве и ковке... 17.gif

Понятно.
Да не возможно согнуть самую плохую сталь руками под таким улом. Вообще, это называется Фарисейство.
Но не вопрос, с меня другие примеры по мере поступления.

[ganibal]

От Сканди

Вообще, это называется Фарисейство." (с)

Ну, да...только с вашей стороны. wink.gif

А ну ка... попробуйте например согнуть бронзовый или серебряный крестик( монету) с преобразованной/измененной( соляной структурой) согнуть(распрямить). Они просто сломаются(расколются). wink.gif

[tlemsen]

От Сканди

Вообще, это называется Фарисейство." (с)

Ну, да...только с вашей стороны. wink.gif

А ну ка... попробуйте например согнуть бронзовый или серебряный крестик( монету) с преобразованной/измененной( соляной структурой) согнуть(распрямить). Они просто сломаются(расколются).  wink.gif

Речь идёт о железе и стали вроде. Гнутые монеты и бронзу я выпрямляю без проблем после термообработки, но при чём здесь цветной металл? Вы заявили, что в древнем железе сохраняется до сих пор вся кристаллография. Доказывайте. Сейчас Вы тратите время на то, чтобы доказать, что после Углеродного Метода меняется кристаллография, а я этого и не отрицал, да, меняется. Мы же исходим из того, что на момент изъятия из земли, она уже изменена и нам нечего жалеть.
Вы заявили, что в древнем железе сохраняется до сих пор вся кристаллография. Доказывайте. Я буду доказывать обратное. И чем медленне и нуднее я буду это делать, тем Вам проще, даю фору. В любом случае, Ваш вызов я считаю честным, объективным и по делу. И позиция Ваша уважительная. Держитесь этой линии.

[ganibal]

...


"Речь идёт о железе и стали вроде. Гнутые монеты и бронзу я выпрямляю без проблем после термообработки, но при чём здесь цветной металл?" (с)

Ответ от Сканди.

Естественно о железе и стали.
Цветной метал только в виде примера преобразования( нарушения) "внутренней структуры" ухрупчающей его. Замете...хрупким...а не делающим пластичным, как в вашем примере с ножницами. 14.gif

Дык, вот....что мы наблюдаем...измененная/преобразованная часть(магнетит, гематит и иже с ними)....хрупкие...и тупо отлетели на месте сгиба. А вот "сердецевина" осталась пластичной...и такой же хреновой( потому как очень пластична для хорошей стали)... какой была при попадании предмета в земельку. Не так ли. 14.gif

[tlemsen]

...
"Речь идёт о железе и стали вроде. Гнутые монеты и бронзу я выпрямляю без проблем после термообработки, но при чём здесь цветной металл?" (с)

Ответ от Сканди.

Естественно о железе и стали.
Цветной метал только в виде примера преобразования( нарушения) "внутренней структуры" ухрупчающей его. Замете...хрупким...а не делающим пластичным, как в вашем примере с ножницами. 14.gif

Дык, вот....что мы наблюдаем...измененная/преобразованная часть(магнетит, гематит и иже с ними)....хрупкие...и тупо отлетели на месте сгиба. А вот "сердецевина" осталась пластичной...и такой же хреновой( потому как очень пластична для хорошей стали)... какой была при попадании предмета в земельку. Не так ли. 14.gif

Вы начали разговор с зерна, то есть с кристаллографии. А это вопрос закалки. А теперь Вы переключаетесь на марку стали. Но даже если говорить о хреновой стали, она гнётся дугой, а не под прямым углом. Хорошая закаленная сталь, когда ломается, формирует так же дугу в области слома. Уже начинаются какие то отговорки, мол сталь хреновая или предмет пожарный. Все Ваши аргументы имеют право на жизнь только в том случае, если структура стали не меняется с годами. Исходя из этого тезиса, предметы нужно только чистить, чтобы сохранить структуру. Углеродный Метод по Вашему применять нельзя, так как он меняет структуру. Но на самом деле, структура металла меняется с годами. Иначе, инженерам не нужно было бы вычислять сроки службы для металлоконструкций, не было бы такого понятия, как усталость например.

Сообщение отредактировано tlemsen: Nov 11 2018, 09:30