Углеродный метод востановления железа.

[AV.Sots]

Странно как-то, ни у одного из "критиков" углеродного метода не видел работ по реставрации кремниевых замков... какой смысл им намеренно дискредитировать способ, дающий лучшие результаты не в их области?

Ну, как вы сами видите, это уже "клиника". Что два года назад, что в этой теме, в принципе не обсуждались кремниевые замки. Просто не обсуждались. Обсуждались более ранние вещи, принадлежащие конкретной эпохе. И не одна вещь, а целый ряд испорченных предметов, таким способом. Это его "секретарь" Grinkreht зачем то всюду его пихал. Что, судя по постам, интересно только ему одному. Конечно же ни где раньше не говорилось Тлемсеном, что из предмета, в процессе всех манипуляций (сварки и слесарки), фактически, делается "новодел". С массой поновлённых частей. В этой теме это всё раскрылось "на общую" и всем всё стало предельно понятно. Раньше всё позиционировалось так, что как будто бы из печи достаётся красивый и гладенький предмет, в оригинальных размерах и с оригинальной поверхностью.
Всё оказалось, далеко не так. И, к стати, саму тему то раскрыл Щурый, а не эти два "горе-мастера".

[AV.Sots]

Демонстративное неприятие углеродного метода, намеренные провокации, флуд, всё это наводит на мысли о лобби. Это не доказуемо, но вполне возможно, углеродный метод подрывает некую сложившуюся индустрию оборота железных предметов. Если бы мы в своё время не занялись бы углеродным методом, то наверно, спустя время, это сделал бы кто то другой. Это только вопрос времени. Вместо того, чтобы радоваться, что в арсенале методов реставрации появился новый способ, идёт какое то дурацкое необоснованное неприятие, которое , которого по идее не должно быть.

Даже комментировать не хочу этот неумный пост.

Странно как-то, ни у одного из "критиков" углеродного метода не видел работ по реставрации кремниевых замков... какой смысл им намеренно дискредитировать способ, дающий лучшие результаты не в их области?
Хвала богам, что перевалив за 70-ю страницу вроде как сошлись на том,  что метод это не только печь и реактор, но и крайне трудоемкая (и как говорилось дорогостоящая) доводка предмета.

Именно это я и писал ему два года назад.
Вот моя цитата от Jun 22 2016:

"Оговорюсь сразу. Я пересмотрел кучу вашего видеоматериала и кучу статей и тем на всевозможных форумах ещё с момента их публикования. Конечно же ко всей представленной работе отношусь с огромным уважением. Но... Как мне кажется, читая и смотря всё это, люди просто не понимают, для чего и в каких целях использовать ваш метод. А конкретно, в качестве примера, для восстановления механизма замка кремниего ружья или пистоля - ДА. Для реставрации 2600 летнего Акинака или меча - категорически НЕТ. Многие не понимают и не внедряются в тонкости всего этого процесса. Хотя бы взять то, что добрая часть деталей у вас подваривается и выводится под оригинальную поверхность обычным слесарным способом. по сути, таким способом можно подварить любой древний "холодняк" до состояния нового. К примеру, как очень часто восстанавливают штык-ножи (Расчистка или отжиг до металла - подварка рытвин и раковин - подводка и полировка. Далее сборка.)


А потом так еще несколько раз. Но у меня в дальнейшем сложилось такое ощущение, что по ту сторону монитора, просто какой то не очень умный человек. Вместо того, что бы вести нормальный диалог и признать свои ошибки, тему многократно переворачивали в откровенный срач. Опускаясь до прямых оскорблений. От них и разговор то не особо нужен был. Нужны были фото предметов, которые они "восстановили" таким способом. Сказано было много, но сделано было 0. Когда нами десятки раз были представлены разные примеры, в тему засовывался один и тот же замок. От Тлемсена обещанных примеров, так ни кто и не дождался.

[Frontier++]

Именно так, невнимательно прочитали.
Я написал конкретно следующее:
Незначительные утраты по режущей кромке лезвия были изначально прогнозируемы.
Вы же преподносите это так, будто я говорю:
что второе и первое типа одно и тоже и так и было
Ничего не смущает?
Повторюсь - потенциально проблемные места были более или менее видны. Допускаю, что при "классической" механической расчистке золотыми руками местных мудрейшин от реставрации "пила" бы ни в коем случае не появилась. Но её, собственно, ничто не препятствует устранить (причем без сварки).
Кстати, ниже обещанное фото, подтверждающее некоторую некорректность ваших картиночек:
https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=18781350

При чистке лепестковым диском 125-й УШМ внешний вид был бы как минимум не хуже, я уж не говорю что практически бесплатно, диск копейки стоит. И родная закалка топора, т.е. по сути его функционал, жива бы осталась...

[Х.З.]

При чистке лепестковым диском 125-й УШМ внешний вид был бы как минимум не хуже, я уж не говорю что практически бесплатно, диск копейки стоит. И родная закалка топора, т.е. по сути его функционал, жива бы осталась...

Ага, и соли тоже. У вас есть пример расчищенного таким (как вы указали) образом топорика, который пролежал 3-5 и больше лет без возобновления коррозии и без "отстрела" чешуек металла с поверхности?
Впрочем, какой смысл по 10 кругу тему гонять - каждый вправе сам решать, что и как ему делать.

[tlemsen]

При чистке лепестковым диском 125-й УШМ внешний вид был бы как минимум не хуже, я уж не говорю что практически бесплатно, диск копейки стоит. И родная закалка топора, т.е. по сути его функционал, жива бы осталась...

От чего чистить то будем? От грязи что ли?

[Frontier++]

Ага, и соли тоже. У вас есть пример расчищенного таким (как вы указали) образом топорика, который пролежал 3-5 и больше лет без возобновления коррозии и без "отстрела" чешуек металла с поверхности?
Впрочем, какой смысл по 10 кругу тему гонять - каждый вправе сам решать, что и как ему делать.

Да, и далеко не один, но я после чистки протираю автомобильным машинным маслом, ну и пару-тройку раз в год промасленной тряпочкой, все равно пыль удалять надо. Насчет соли как тут многие писали угадать и определить невозможно. Поэтому на практике получается так - от половины предметов ничего не отвалилось за все время. От каких-то первый год-два были небольшие чешуйки - от одних меньше, других больше, но с каждым разом их меньше и меньше. Есть предметы с небольшой коррозией, которые я даже не чистил, а только пропитал маслом, от которых вообще ничего не отвалилось. Но я говорю о предметах, где коррозия не больше или не сильно больше чем на вашем топорике, гнилые не беру в принципе.

[AV.Sots]

Ага, и соли тоже. У вас есть пример расчищенного таким (как вы указали) образом топорика, который пролежал 3-5 и больше лет без возобновления коррозии и без "отстрела" чешуек металла с поверхности?
Впрочем, какой смысл по 10 кругу тему гонять - каждый вправе сам решать, что и как ему делать.

Так эт вы её гоняете то. И не по 10-му кругу, а по 125-му. Кто бы, что в теме не высказался, следуют какие то левые цитаты (" а что через 5 лет? а что через 10 лет?). Вот почистит он так топор, так же и через 5 лет сам разберётся, что и как. И сам увидит, что с ним. Нормальный он будет или не нормальный. А пока это просто пшик на пустом месте. И по вашей же логике, какая разница, что будет с предметом, если вы его сразу же "убиваете" и безапелляционно. У предмета просто нет шансов быть другим. Как сказал сам же Тлемсен: "Либо белое, либо чёрное. Других вариантов нет".

[Х.З.]

Да, и далеко не один, но я после чистки протираю автомобильным машинным маслом, ну и пару-тройку раз в год промасленной тряпочкой, все равно пыль удалять надо. Насчет соли как тут многие писали угадать и определить невозможно. Поэтому на практике получается так - от половины предметов ничего не отвалилось за все время. От каких-то первый год-два были небольшие чешуйки - от одних меньше, других больше, но с каждым разом их меньше и меньше. Есть предметы с небольшой коррозией, которые я даже не чистил, а только пропитал маслом, от которых вообще ничего не отвалилось. Но я говорю о предметах, где коррозия не больше или не сильно больше чем на вашем топорике, гнилые не беру в принципе.

Тогда вам эта тема должна быть в принципе неинтересна.
А мне вот, например, греет душу, что уже тыщу раз обмусоленная и осмеянная здесь отдельными личностями шпага не осыпалась горкой ржи у нашедшего её человека в гараже, а хоть в каком-то виде, но сохранилась как артефакт. И я совсем не уверен, что её спасло бы от осыпания растирание промасленной тряпочкой.

Сообщение отредактировано Х.З.: Oct 19 2018, 19:27

[Х.З.]

Так эт вы её гоняете то. И не по 10-му кругу, а по 125-му.  

Не без помощи со стороны, не так ли?

[AV.Sots]

Ещё один пример "отжига". Можете бросаться тапками.

Исходник:



Незначительные утраты по режущей кромке лезвия были изначально прогнозируемы.

По топорику выше что-нибудь скажете? Всё плохо?

Раз уж высказался по этому поводу, то продолжу.
У вас на исходнике, абсолютно предполагаемый сохран. А именно, минимальный слой коррозии с полной сохранившейся геометрией предмета. Утрат на исходнике нет. Механическая расчистка не заняла бы более пары суток. +остальные манипуляции с обессоливанием и пр. Вполне очевидно, что у топора отлично сохранилось ядро и оригинальная поверхность под тонким слоем ржи. А так же, это позволило бы полностью исключить утраты.
Если вы хотите этим топориком рубить дрова, тогда да, ему требуется термическая обработка. Но, как я и говорил ранее, для этих целей вполне себе подойдут готовые реконструкторские вещи. Или Fiskars

[AV.Sots]

Не без помощи со стороны, не так ли? 

А вы не заметили, что изначально, вёлся диалог ни с Вами, ни с Тлемсеном, ни с Grinkrehtом? Ни тут в теме, ни в соседней. Я в принципе не понимаю, для чего при обсуждении работ Щурого, вклинился Grinkreht со своим "замком". А потом ещё стал напильники обсуждать. Скучно ему наверное, заняться нечем. Так и вы тоже. Ну нравится вам ваша шпага, кто ж против!? Кто то, вон, напильники собирает и реставрирует.

[Frontier++]

Тогда вам эта тема должна быть в принципе неинтересна.
А мне вот, например, греет душу, что уже тыщу раз обмусоленная и осмеянная здесь отдельными личностями шпага не осыпалась горкой ржи у нашедшего её человека в гараже, а хоть в каком-то виде, но сохранилась как артефакт. И я совсем не уверен, что её спасло бы от осыпания растирание промасленной тряпочкой.

Она мне и неинтересна, но увидел результат по Вашему топорику, который (именно этот или похожий) в свое время по каким то причинам не смог приобрести, и решил высказать мнение, т.к. стало жалко предмет. Что касается шпаги, либо, если рассматривать какой-либо особенно редкий и ценный предмет, то сравнивая фото приведенных примеров работ, я однозначно предпочел бы результат как на фото, представленных AV.Sots

[Siniy Borod]

А вы не заметили, что изначально, вёлся диалог ни с Вами, ни с Тлемсеном, ни с Grinkrehtом? Ни тут в теме, ни в соседней. Я в принципе не понимаю, для чего при обсуждении работ Щурого, вклинился Grinkreht со своим "замком".    А потом ещё стал напильники обсуждать.    Скучно ему наверное, заняться нечем. Так и вы тоже. Ну нравится вам ваша шпага, кто ж против!?   Кто то, вон, напильники собирает и реставрирует.

Интересно, сам Щурый заходит в тему? или его тошнит от местного срача?

Хоть бы показал чего нового...
Интересно ж видеть результаты... а не рассказы про собственную крутость...

Щурый!!!! Покажите новые работы!!! Пожалуйста!!!!!

[Х.З.]

Что касается шпаги, либо, если рассматривать какой-либо особенно редкий и ценный предмет, то сравнивая фото приведенных примеров работ, я однозначно предпочел бы результат как на фото, представленных AV.Sots

Я бы тоже, но боюсь, что исходное состояние не позволило бы достигнуть такого состояния.
Если не лень - отлистайте 3-5 страниц назад, посмотрите фото.

[Щурый+]

Интересно, сам Щурый заходит в тему? или его тошнит от местного срача?

Хоть бы показал чего нового...
Интересно ж видеть результаты... а не рассказы про собственную крутость...

Щурый!!!! Покажите новые работы!!! Пожалуйста!!!!!  

Времени нет,так по мелочи

Вложенные эскизы изображений

[Щурый+]

Ещё

Вложенные эскизы изображений

[Щурый+]

фото

Вложенные эскизы изображений

[Щурый+]

Ну и на последок

Вложенные эскизы изображений

[tlemsen]

На мой взгляд, очень хорошие работы и всё сделано правильно, без ошибок. Следующий этап, найти и отработать предмет с инкрусстацией.И ещё вытягивать предметы абсолютно убитые и бесперспективные. Всему своё время, всё придёт.Моя оценка Отлично!

[Щурый+]

На мой взгляд, очень хорошие работы и всё сделано правильно, без ошибок. Следующий этап, найти и отработать предмет с инкрусстацией.И ещё вытягивать предметы абсолютно убитые и бесперспективные. Всему своё время, всё придёт.Моя оценка Отлично!

Спасибо.