Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

[Cat.exe]

Видел Ваш пост вчера, но уже отходил ко сну. Отложил на сегодня. Ваши выкладки про китайский ширпотреб в России несерьезны. Этим г@мном забит уже весь мир. Вот если напишите про компьютерную технику, то я соглашусь, от части, но приведу доводы по другим высокотехнологичным отраслям, которые есть в России. Сейчас в эпоху глобализации НЕТ государств, которые полностью себя обеспечивают всем необходимым. В этом просто нет необходимости, если теже китайские шмотки гораздо дешевле шмоток собственного производства.

По Ливии Вы, к сожалению, на писали чушь вселенского уровня. Что не хватало ливийцам - так это возможности порулить страной вместо Муаммара. Т.к. этнический состав этой страны - это пестрая смесь бедуинских племен и кланов, которые Каддафи поставил в стойло и затавил жить по законам единого государства. Что касается уровня жизни там, то вот цитата Олега супер.ветра:
Все это легко гуглится. Т.е. по сути Ливию развалила кучка профессиональных провокаторов на довольствии Госдепа и толпа полезных идиотов. Теперь того уровня жизни, который был при Каддафи ливийцы уже не увидят никогда.

Да, таких стран нет, и сша, упомянутые Вами не исключение. Да и Китай тоже. Но как Вы понимаете, "не большая разница" есть в устройстве экономик сша, Китая и России.
Расшифрую в общих чертах- у "них": -завезти сырье и технологии (любыми путями-купить, своровать)- и завалить весь мир конечным продуктом, при этом своим производителям давая всякие льготы и поблажки- в плоть до полного освобождения от налогов на какой-то период. Суть- лишь бы запустились, лишь бы работали, лишь бы росли. Так же любыми путями потом постараться впарить все, что сделали. С успехом впаривают. И Китай и сша.
А как у нас? - прямо противоположенная ситуация. Свой производитель? Нах он ни кому не нужен. В лучшем случае были времена, когда просто не трогали. Сейчас- добивают. Продать за бугор что-то?- не дают просто под любыми предлогами. Те же "боинги" по всему миру летают. и обслуживаются. Про компьютеры и нано техно молчу, тут нам уже не догнать. Но у нас границы настежь открыты для элементарных вещей. Памперсы, фонарики, посуда, одежда и прочь.
Конечно, наша сковородка будет стоить 2т.р. а Китай- 800р. Но это при желании регулируется.
И тут вот и вижу я самое неприятное- ни кому оно не нужно, регулирование это. И так сойдет.
В эту же бочку дегтя можно добавить, что хозяева многих марок и производств у нас- забугорные, и прибыль уходит туда же. Не в двух заводах по производству титановых чечек для боингов тут дело, а в принципиальном подходе. Мы себе не можем сделать, не говоря уж о том, что бы продать за рубеж. Все попытки продать- под контролем и оооочень сложны. Тут же вонь поднимается и волна санкций всяких.

По Ливии- я и имел в виду, то, что они (Ливийцы) понимали, что теряют, (возможно и понимали, что уже не вернуть будет того, что есть сейчас) по этому и война там была, а не просто переворот розовый. Они отстаивали и защищали то, что было.

Сообщение отредактировано Cat.exe: Feb 1 2019, 12:41

[МохНач]

Ну давай тогда пободаемся источниками. Где эти данные в два раза занижены? И как можно в два раза занизить бесплатное образование и медицину? 

Уровень грамотности при Каддафи - 83%, до него мерее 30%. Сейчас даже нет смысла смотреть статистику. Там идет война, уже восемь лет.

Это мягко говоря в два раза занижены,а если данные мяхко пропустить через жопу - то в три раза!

[jagd]

Ну давай тогда пободаемся источниками. Где эти данные в два раза занижены? И как можно в два раза занизить бесплатное образование и медицину? 

Уровень грамотности при Каддафи - 83%, до него мерее 30%. Сейчас даже нет смысла смотреть статистику. Там идет война, уже восемь лет.

битва ссылок?
а для чего это все?
почитай я не говорю что прямо все не правда, но некоторые "факты" наполовину не правда.
если самому интересно то найдешь без проблем.

[Следопыт]

По Ливии- я и имел в виду, то, что они (Ливийцы) понимали, что теряют, (возможно и понимали, что уже не вернуть будет того, что есть сейчас) по этому и война там была, а не просто переворот розовый. Они отстаивали и защищали то, что было.

По Ливии я с Вами категорически не согласен. Людей вывели на улицу за мифическую "свободу" в то время когда кусок хлеба с маслом был у каждого. А теперь у них нет ни хлеба ни свободы.

[jagd]

По Ливии я с Вами категорически не согласен. Людей вывели на улицу за мифическую "свободу" в то время когда кусок хлеба с маслом был у каждого. А теперь у них нет ни хлеба ни свободы.

не по фигу тебе на ливийцев. вот честно?

[Следопыт]

не по фигу тебе на ливийцев. вот честно?

Нет не пофигу. Ливия - это показательный пример как кучка идиотов превратила свою некогда процветающую страну в развалины. В Венесуэле хоть есть повод побунтовать, а там все было на порядок (если не на два) лучше.

[Cat.exe]

По Ливии я с Вами категорически не согласен. Людей вывели на улицу за мифическую "свободу" в то время когда кусок хлеба с маслом был у каждого. А теперь у них нет ни хлеба ни свободы.

Тьфу блин
Ну ясен пень, что воюющих сторон минимум две должно быть. Одну убедили- а вторую нет.
Вы не за то зацепились. Я в том далеком посте писал, что у нас не будет революции и войны, по тому, что в этом случае и нефть наша и газ и лес и проч.- будут плохо контролируемы.
Не будет работать макдональдс и прочий китайский ширпотреб не нужны ни кому будут. Чем крупнее потребитель тем не выгоднее его раздолбать, ибо кто покупать будет и ресурсы поставлять?
А вот довести страну до состояния, что бы средняя з/п была 20 тыщ при стоимости доллара 150р.- вот предел мечтаний. Что б у каждого второго был кредит и он работал на этот кредит 7 дней в неделю.

[jagd]

Нет не пофигу. Ливия - это показательный пример как кучка идиотов превратила свою некогда процветающую страну в развалины. В Венесуэле хоть есть повод побунтовать, а там все было на порядок (если не на два) лучше.

я вот не верю что там был рай на земле.
потому что если поверить то сразу задаешь себе вопрос - почему маленькая Ливия одной только нефтью смогла такую жизнь построить (если это конечно правда) и почему сверхдержава с ресурсами во много раз превышающими потенциал других стран тупо легла под ресурсных олигархов толкающих их на все четыре стороны без переработки.
в чем причина? происки марсиан?

[Кофи Аннан]

Ой ,не верю.Вот нафик надо кого то похищать,перевозить через несколько границ,убивать,расчленять,продавать органы?Тому,у кого есть деньги, без проблем сами доноры все свои органы продадут добровольно,очередь выстроится.

Представляю, донор подходит к черному-трансплантологу, купи сердечко или глазик

[Кофи Аннан]

Это им просто повезло разгул национализма пережить в сторонке. Мои деффки тоже създив в Грозный на экскурсию приехали от туда очарованные "восточным гостеприимством, красотой Грозного и благородством чеченцев". Жена на полном серьезе задвинула речь о возможности переезда туда, т.к. там специалистов не хватает и зазывают очень соблазнительно.
Я ей тогда задал очень простой вопрос: "Задумайся почему их там не хватает?". И потом сам же и ответил: "Потому что одних в 90-е чеченцы постреляли, а других ограбили и выгнали из Чечни. Ты для своих внуков хочешь такой же участи?"
Более она к этой теме не возвращалась. 

В Дагестан переезжайте, там специалисты на кирпичные заводы нужны .

[Следопыт]

я вот не верю что там был рай на земле.
потому что если поверить то сразу задаешь себе вопрос - почему маленькая Ливия  одной только нефтью смогла такую жизнь построить (если это конечно правда) и почему сверхдержава с ресурсами во много раз превышающими потенциал других стран тупо легла под ресурсных олигархов толкающих их на все четыре стороны без переработки.
в чем причина? происки марсиан?

1. Необходимость существенных затрат на оборону.
2. Необходимость огромных вливаний в инфраструктуру и ее поддержку (население проживает некомпактно, территории огромные).
3. Суровый климат на бОльшей части территории (затраты на отопление и пр. затраты, связанные с сезонностью).

Это навскидку почему мы не Ливия. Думаю у кого с экономикой хорошо еще понабросают.

ЗЫ В Ливии была не ТАКАЯ жизнь, а просто нормальная жизнь, когда народ не голодал и имел все необходимое.

[jagd]

1. Необходимость существенных затрат на оборону.
2. Необходимость огромных вливаний в инфраструктуру и ее поддержку (население проживает некомпактно, территории огромные).
3. Суровый климат на бОльшей части территории (затраты на отопление и пр. затраты, связанные с сезонностью).

при всем этом 10 триллионов долларов выведено из страны, правда ли это?
погугли факты о Финляндии там тоже климат суровый удивительные факты.

[Кофи Аннан]

1. Необходимость существенных затрат на оборону.
2. Необходимость огромных вливаний в инфраструктуру и ее поддержку (население проживает некомпактно, территории огромные).
3. Суровый климат на бОльшей части территории (затраты на отопление и пр. затраты, связанные с сезонностью).

Это навскидку почему мы не Ливия. Думаю у кого с экономикой хорошо еще понабросают.

ЗЫ В Ливии была не ТАКАЯ жизнь, а просто нормальная жизнь, когда народ не голодал и имел все необходимое.

Давайте я вам накидаю.
1.Экспорт металлов (Золото, серебро, платина и прочие цветные и черные металлы)
2.экспорт газа.
3.транзит через РФ. Ж.д транспортом и грузовым.
4.огромные вывозы лесных богатств.
5.продажа воды и сена.(не удивляйтесь РФ экспортирует до 3 млрд.долларов сено).
6.Завышенные тарифы на ЖКХ .
7.необоснованные проценты по кредитам
8.завышенные налоговые вычеты с населения до 40 проц. от зарплаты у бюджетников.
9.Аренда земли иностранными компаниями, к примеру Голландия имеет в РФ до 350 тыс.гектар. пахатных угодий.
10.Многие государственные компании оформлены на оффшоры. Канады и США.
Вся инф.есть в доступе. Что тут на форуме постоянно обсуждают,непонятно.Все ясно как белый день.
Еще накидать? Нас грабят. А такие как вы гражданин "Следопыт" сторонники Едим Россию. Защищают режим воров.

Сообщение отредактировано Кофи Аннан: Feb 1 2019, 14:19

[Следопыт]

при всем этом 10 триллионов долларов выведено из страны, правда ли это?
погугли факты о Финляндии там тоже климат суровый удивительные факты.

У финнов расходы на оборону почти в три раза ниже.
Можно также поиграться соотношением населения и территорий. Но зачем? Все рано тебя не пробьешь.

Но и российских воров на не защищаю. Да, воруют, выводят. А выводы какие? Грудинина во власть и он наведет порядок?

[Следопыт]

Давайте я вам накидаю.
1.Экспорт металлов (Золото, серебро, платина и прочие цветные и черные металлы)
2.экспорт газа.
3.транзит через РФ. Ж.д транспортом и грузовым.
4.огромные вывозы лесных богатств.
5.продажа воды и сена.(не удивляйтесь РФ экспортирует до 3 млрд.долларов сено).
6.Завышенные тарифы на ЖКХ .
7.необоснованные проценты по кредитам
8.завышенные налоговые вычеты с населения до 40 проц. от зарплаты у бюджетников.
Еще накидать? Нас грабят. А такие как вы гражданин "Следопыт" сторонники Едим Россию. Защищают  режим воров.

Вы свои выводы засуньте себе сами знаете куда. Не можете без перехода на личности -лучше не пишите. А то рано или поздно либо от сюда уйдете, либо с форма. Тут уж как модератор определит.

[Кофи Аннан]

Вы свои выводы засуньте себе сами знаете куда. Не можете без перехода на личности -лучше не пишите. А то рано или поздно либо от сюда уйдете, либо с форма. Тут уж как модератор определит.

Чего? При чем тут личности? Ваши посты перечитайте! Как вам люди пишут про проблемы в РФ . Вы тут же про какую то оборонку и прочий бред.
США триллион тратит и норм живут.А у нас только и кормят народ войнухой и прочим калом.
И за модератора прячетесь . Горшочек свой из песочницы заберите.
Правда глаза колет? Что на счет вышеперечисленного по экспорту из РФ!

[Следопыт]

Чего? При чем тут личности? Ваши посты перечитайте! Как вам люди пишут про проблемы в РФ . Вы тут же про какую то оборонку и прочий бред.
США триллион тратит и норм живут.А у нас только и кормят народ войнухой и прочим калом.
И за модератора прячетесь  . Горшочек свой из песочницы заберите.
Правда глаза колет? Что на счет вышеперечисленного по экспорту из РФ!

Я сейчас читаю ваши посты и хочется сделать . Но я при этом держу себя в рамках и не начинаю вас сравнивать и клеять ярлыки.

Диалог - это обмен аргументами, а не оскорблениями и ярлыками. Когда научитесь его вести - заходите. Хотя я в этом сомневаюсь - раз на модераторов есть зуб значит уже банили за неадкват.

[fanagor]

Немного отвлеку.

Напомню о штампах мышления.

На примере одной старой, всем знакомой фотографии.

Что вы на ней видите и какие чувства она вызывает?

Вложенные эскизы изображений

[fanagor]

Вы свои выводы засуньте себе сами знаете куда. Не можете без перехода на личности -лучше не пишите. А то рано или поздно либо от сюда уйдете, либо с форма. Тут уж как модератор определит.

Владик, опять эмоции
Что же ты-как только прижмут фактами к стенке сразу в слезки и крик..

По предоставленным фактам есть что написать?

[Cat.exe]

У финнов расходы на оборону почти в три раза ниже.
Можно также поиграться соотношением населения и территорий. Но зачем? Все рано тебя не пробьешь.

Но и российских воров на не защищаю. Да, воруют, выводят. А выводы какие? Грудинина во власть и он наведет порядок?

Очень медленный и болезненный процесс. Не одного 10-ка лет...
Один человек- кто это будет- понятия не имею- лишь должен запустить процесс. Может он и сейчас уже где-то запускает и тренируется где-то "в песочнице", и если это так- то то, что мы его не видим и не знаем- это объяснимо. Это не будет сделано вот так на прямую. Очень медленно и не заметными для большинства законами. "Тихой сапой." Очень медленно, но планомерно. Рычаги есть, их много, но нажамать нужно во время с предварительной подготовкой к последствиям, к сопротивлению всякой нечисти.
Конечно же Грудинин и подобные- всё трёп и дешовая клоунада...
Ну это я так думаю и вижу