Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Closed TopicStart new topicStart Poll
  Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

sitr
post Jan 26 2019, 23:47
Создана #99181


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 35,229
Зарегистрирован: 20-September 11
Из: Угреша
Пользователь №: 34,050


Металлоискатель: V3i
Пол: мужской

Репутация: 933 кг
-----XXXXX


QUOTE(Кофи Аннан @ Jan 26 2019, 22:49)
Вот интересный диалог, пускай из фильма. Но доля истины в этом есть. И еще , от себя. Кто то по моему глубокому убеждению хочет втравить нас в большую братоубийственную войну.И Украиной все не кончится , Беларусь следующая. facepalm.gif
https://www.youtube.com/watch?v=YF5RyytPZl0

Не дождётесь. Пока Батька при власти всё будет нормально.


--------------------
Последний раз живём !
Цену денег знают больные и умершие миллионеры.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Arseniy
post Jan 26 2019, 23:47
Создана #99182


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 760
Зарегистрирован: 23-May 15
Из: Саратовская губерния
Пользователь №: 2,334,281


Пол: мужской

Репутация: 194 кг
-----XXXXX


QUOTE(Следопыт @ Jan 26 2019, 23:38)
Арсений, тут главная проблема в том как оценить настоящую действительность в России.
Как я понимаю есть разные точки зрения, для меня, например, соперничество теорий выглядит так:
1. С одной стороны государство всеми силами старается обеспечить стабильность, но где-то ресурса не хватает и приходится идти на непопулярные меры.
2. С другой стороны государством правят олигархи, выжимающие последнее из народа.

Главное в борьбе - определиться где ты есть. )))


Да понял я все : государство не виновато, виновен только я.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Mart
post Jan 26 2019, 23:51
Создана #99183


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 19,774
Зарегистрирован: 23-June 09
Из: Деревня Гадюкино.
Пользователь №: 10,657
Почётный модераторПерсональная

Металлоискатель: XP Deus
Пол: мужской

Репутация: 1381 кг
-----XXXXX


Интересно и абсолютно реально. Так все и будет.

"
Сергей Богатырев

«5-е поколение,
которого не будет»

Чудно пообщался с моим старым знакомым, инженером из оборонки...
Поговорили про «Армату», «СУ-57» и о других новых игрушках, которые изобретены, но как-то не очень активно идут в серийное производство.

«- Ты понимаешь Серега, нету в них смысла, ни в «Армате», ни в «57-ом» и во многих вещах, которые относятся к новому, условно говоря 5-му поколению.
- ????
- Это дорогие игрушки, очень дорогие и опасные. Производить их для себя можно, а вот продавать на экспорт уже нельзя. Слишком много в них такого, что чужие глаза видеть не должны, а руки трогать. Слишком много в них вещей новых и для других неведомых.
...а без экспорта, они большим убытком для страны выйдут.
- Так, а нафиг их делать нужно было?
- Не нафиг, а для обороны страны. Плюс для "развития военной и инженерной мысли".
- Дороговатое развитие получается.
- Пока да, у этого 5-го поколения такая особенность, но на него уже всем плевать, оно "переходное", ибо мы уйдем в 6-е, ну, или 5-е ++. Не знаю, как они назовут его.
- А что за диво такое?
- Это беспилотная авиация и беспилотная бронетехника в первую очередь. До "Авангарда" организовать надежное дистанционное управление сложной техникой никто в мире не умел, теперь мы умеем.
Представляешь, как это расширяет возможности армии совершенно без риска для жизни пилоты и экипажи танков, артиллеристы бьют врага в Сирии из Подмосковья.
Да, какое-то количество военной техники пилотируемой по-старой схеме построят "на всякий случай" и для обучения пилотов "суровой реальности", но на этом карьера 5-го поколения техники и завершится.

Сам понимаешь, что без человека внутри самолет уже давно способен вытворять то, что не поддается нашему текущему воображению. В авиации именно живой пилот, стал главным тормозом дальнейшего развития. Он тупо не выдерживает тех перегрузок, на которые способна современная техника.

С бронетехникой практически тоже самое, только там вопрос в защищенности. Без экипажа внутри, без резервирования мест под его жизненное пространство можно в разы увеличить все... запас хода (топливные баки), боекомплект, бронирование и т.д.
Человек опять таки становится лишним.

Все, что теоретически может угрожать этим "полу автоматизированным" юнитам, это системы РЭБ. Они могут подавлять управление аватара или даже перехватывать управление.

Во-первых, подобные системы есть буквально у нескольких стран, т.е. если Вы воюете с какими-то бармалеями, то Вас это в принципе не беспокоит их РЭБ. Его у них тупо нет. При том, что именно такой формат войны сейчас наиболее распространен.

Во-вторых, российская стратегия войны "оборонная", а это значит, что мы собираемся воевать у своих границ, а значит имеем полное и совершенное преимущество по мощности и четкости сигнала, который можем создать, чего не скажешь про любого агрессора. Чем глубже чужой беспилотник проникает на нашу территорию, тем дальше он от своих базовых станций, тем сильнее наше влияние на него.

По этой причине, кстати, риск агрессивной войны между развитыми странами, может сойти на нет в ближайшие десятилетия в принципе.

Так как "агрессор" в виду проблем с перехватом своих беспилотников средствами РЭБ вынужден отправлять в атаку живых пилотов, а обороняющаяся сторона может встречать его в зоне своего радио-электронного доминирования на дронах, которые в отсутствие экипажа отличаются критически более значительными показателями по маневрированию, дальности и высотах полета, боевой нагрузки и т.д.

В-третьих, элементы "искусственного интеллекта". Понимая проблему РЭБ и у нас, и на Западе, создают беспилотники с элементами искусственного интеллекта. Его задача не ведение полноценное боя.
На это вряд ли человек когда либо пойдет в принципе, но например, вывод беспилотника домой (на базу) если он попал под влияние вражеских РЭБ, осуществление защитного маневрирования и других контрмер в условиях внезапного нападения, атака цели, заранее определенной Оператором, при появлении "окна возможностей" и т.п.

Особый интерес сейчас вызывают разработки аватаров пехоты, мини дронов поддержки пехоты, и создания сильно бронированной пехоты.
Задача амбициозная и интересная.

В первую очередь касается вопроса "целеуказание".
Грубо говоря, танку поддержки пехоты плевать, через сколько домов находится пулеметное гнездо террористов, даже если его не видно.

Он пробьет своей пушкой их все насквозь, была бы дана цель. Эта задача не решает в плоскости человеческого мира, но шикарно решается в мире компьютеров. Мире в котором мини дроны или аватары пехотинцев, пусть пока еще далекие от подвижности терминаторов, идут в первой шеренге. Выявляют цели и принимают первый огонь на себя, ломаются, но дают целеуказание.

Это совершенно другая война, с совершенно иной техникой, тактикой и стратегией.

Можно построить сотни дорогущих единицы "СУ-57", так же как американцы наклепали своих F-35 и F-22, но смысл? Выбросить деньги? Но зачем?
Чтобы построить "мишени" для следующего поколения, которое будет работать уже на иных принципах?
Россия этого делать не будет, 5-му поколение предстоит судьба летающих, ползающих и ездящих лабораторий... мимолетной эры в эволюции военной технике.
Последней, где роль человека внутри боевой машины на поле боя еще необходима...

- Ну, давай выпьем за это...

P.S.
Никаких секретов "инженер" мне конечно не открыл. Всем кто интересуется современной войной давно стало очевидно, что мы находимся на этапе, когда "современная армия" сохранится только у десятка государств, а любые формы открытого терроризма уйдут в прошлое.

Остальным странам, за пределами этой "золотой десятки" придется жить как Ватикану со своей швейцарской гвардией. Их армии скатятся до уровня "почетного караула" и "полицейских подразделений".

Мы живем во времена, глобального изменения формации мира и это одно из них... (С)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Arseniy
post Jan 26 2019, 23:51
Создана #99184


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 760
Зарегистрирован: 23-May 15
Из: Саратовская губерния
Пользователь №: 2,334,281


Пол: мужской

Репутация: 194 кг
-----XXXXX


QUOTE(Следопыт @ Jan 26 2019, 23:43)
Уверен, что Евгений забанит меня за нарушение, если начну "рамсить". Не надо тут приплетать личностное. Но своим постом Вы просто обосрали наших солдат в Сирии и не только, которые положили свою жизнь за Россию.


И

Сообщение отредактировано Arseniy: Jan 26 2019, 23:53
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Юрвас III
post Jan 26 2019, 23:52
Создана #99185


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,935
Зарегистрирован: 10-October 17
Пользователь №: 2,368,453
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 480 кг
-----XXXXX


QUOTE(Следопыт @ Jan 26 2019, 23:38)
Арсений, тут главная проблема в том как оценить настоящую действительность в России.
Как я понимаю есть разные точки зрения, для меня, например, соперничество теорий выглядит так:
1. С одной стороны государство всеми силами старается обеспечить стабильность, но где-то ресурса не хватает и приходится идти на непопулярные меры.
2. С другой стороны государством правят олигархи, выжимающие последнее из народа.

Главное в борьбе - определиться где ты есть. )))

Привет, Влад!
Сам-то утром определишься? 14.gif


--------------------
В прошлой жизни - Юрвас.
Как показывает опыт Камасутры - безвыходных положений не бывает.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sitr
post Jan 26 2019, 23:52
Создана #99186


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 35,229
Зарегистрирован: 20-September 11
Из: Угреша
Пользователь №: 34,050


Металлоискатель: V3i
Пол: мужской

Репутация: 933 кг
-----XXXXX


QUOTE(Arseniy @ Jan 26 2019, 23:47)
Да понял я все :  государство не виновато, виновен только я.

Три года расстрела.

Что же все привыкли на государство надеяться dry.gif
А вот нет государства, нет страны, ни кого нет, ващееее.
Один, с семьёй, лес вокруг, у тебя только топор и огниво....

Сообщение отредактировано sitr: Jan 26 2019, 23:52


--------------------
Последний раз живём !
Цену денег знают больные и умершие миллионеры.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

super.veter
post Jan 26 2019, 23:52
Создана #99187


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 8,354
Зарегистрирован: 11-October 09
Пользователь №: 12,497
Первый в топеЗа заслугиЗа заслуги


Металлоискатель: Minelab Explorer SE
Пол: мужской

Репутация: 939 кг
-----XXXXX


QUOTE(jagd @ Jan 26 2019, 23:26)
прекрасный пример твоего уровня - ссылаться на пропагандистскую листовку.facepalm.gif
в немецких листовках так же писали что солдатам гарантировалось: гуманное обращение, еда, одежда. Ссылаться на листовки министерства пропаганды Геббельса, это новый уровень cheesy.gif
документы будут об участии евреев в формированиях УПА, заметь я не прошу про русских писать, рассказывай.
словоблудство взаимоисключающее в твоей листовке an.gif


Это твой уровень, "здравствуй хутор".
Куча евреев была на службе у нацистов. 14.gif
Эта листовка прямое доказательство того, что было. Точно такое же, как бойцы ОУН в чеченской войне.
Или христиане не могли воевать вместе с ваххабитами. По твоей логике ведь так?
А то что евреи США спонсировали Гитлера, о чем рассказывает Яков Кедми, на твою голову налазит?
А тебя не смущает, что правительство Украины в виде Гройсмана, Вальцмана пропагандируют нацизм, превосходство одной нации над другой, героизирует Бандеру, Шухевича, Петлюру, на костях Бабьего Яра.
Или еврей не может восхищаться тем, кто убивал евреев целыми семьями?
Разрыв шаблона не случился?
Пока ты не вобьешь в свою голову вечный постулат, что: нет плохих наций, есть плохие люди, так и останешься хуторянином с соответствующим мышлением.


--------------------
«Заговори, чтобы я тебя увидел» — Сократ
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Кофи Аннан
post Jan 26 2019, 23:52
Создана #99188


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 469
Зарегистрирован: 31-August 18
Пользователь №: 2,376,401


Пол: мужской
Номер карты: ////

Репутация: 21 кг
-----XX---


QUOTE(Следопыт @ Jan 26 2019, 23:43)
Уверен, что Евгений забанит меня за нарушение, если начну "рамсить". Не надо тут приплетать личностное. Но своим постом Вы просто обосрали наших солдат в Сирии и не только, которые положили свою жизнь за Россию.

Уважаемый Следопыт? Вы ничего не путаете? Где я оскорбил солдат в Сирии blink.gif


--------------------
Nec sutor ultra crepidam
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Следопыт
post Jan 26 2019, 23:53
Создана #99189


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 38,553
Зарегистрирован: 21-November 06
Из: Московская область
Пользователь №: 953
За работу в тылуЗа заслуги

Пол: мужской

Репутация: 827 кг
-----XXXXX


QUOTE(Iff @ Jan 27 2019, 00:46)
в теме...Алабан только у нас назывался. Из двух лет службы, месяцев 8 в совокупности там провел. Летом еще ничего, туризм типа, а зимой в палатках жесть... мочки ушей там прихватило и до сих пор, как легкий морозец так уши как ножом режут и сразу Алабан вспоминаю. Алабанский пингвин - не слышал такого выражения?
ЗЫ дискотек на полигоне не было. из всех развлекаловок тока маршбросок в ОЗК.

Не, не слышал. Но что осталось в памяти - зимний полевой выход на полигон. Теплые казармы/офицерское общежитие буквально в паре километров, а мы замерзаем на полигоне. biggrin.gif Помню палатку дежурного - холодно. Даже под двумя одеялами в палатке. Сел к буржуйке и просыпаюсь от того, что при засыпании руки дотрагиваются до печки, обжигаюсь и просыпаюсь.... biggrin.gif


--------------------
То, что нас не убивает - делает нас сильнее.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Следопыт
post Jan 26 2019, 23:55
Создана #99190


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 38,553
Зарегистрирован: 21-November 06
Из: Московская область
Пользователь №: 953
За работу в тылуЗа заслуги

Пол: мужской

Репутация: 827 кг
-----XXXXX


QUOTE(Кофи Аннан @ Jan 27 2019, 00:52)
Уважаемый Следопыт? Вы ничего не путаете? Где я оскорбил солдат в Сирии  blink.gif

Ваше фото бухающей молодежи разумеется к Сирии не относилось. 14.gif Просто Вы решили таким образом охарактеризовать мобилизационный потенциал России. facepalm.gif


--------------------
То, что нас не убивает - делает нас сильнее.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sitr
post Jan 26 2019, 23:56
Создана #99191


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 35,229
Зарегистрирован: 20-September 11
Из: Угреша
Пользователь №: 34,050


Металлоискатель: V3i
Пол: мужской

Репутация: 933 кг
-----XXXXX


QUOTE(Следопыт @ Jan 26 2019, 23:53)
Не, не слышал. Но что осталось в памяти - зимний полевой выход на полигон. Теплые казармы/офицерское общежитие буквально в паре километров, а мы замерзаем на полигоне. biggrin.gif Помню палатку дежурного - холодно. Даже под двумя одеялами в палатке. Сел к буржуйке и просыпаюсь от того, что при засыпании руки дотрагиваются до печки, обжигаюсь и просыпаюсь.... biggrin.gif

Хорошо вы жили, это же сказка.
Полевой выход, в горах, январь, палатки без буржуек, пол он же кровати щиты деревянные, из тёплого только ОЗК, двое суток biggrin.gif


--------------------
Последний раз живём !
Цену денег знают больные и умершие миллионеры.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Arseniy
post Jan 26 2019, 23:58
Создана #99192


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 760
Зарегистрирован: 23-May 15
Из: Саратовская губерния
Пользователь №: 2,334,281


Пол: мужской

Репутация: 194 кг
-----XXXXX


QUOTE(sitr @ Jan 26 2019, 23:52)
Три года расстрела.

Что же все привыкли на государство надеяться dry.gif
А вот нет государства, нет страны, ни кого нет, ващееее.
Один, с семьёй, лес вокруг, у тебя только топор и огниво....


Да ни хера я на государство не надеюсь. Что оно дало мне это государство?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Кофи Аннан
post Jan 26 2019, 23:58
Создана #99193


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 469
Зарегистрирован: 31-August 18
Пользователь №: 2,376,401


Пол: мужской
Номер карты: ////

Репутация: 21 кг
-----XX---


QUOTE(jagd @ Jan 26 2019, 23:46)
скорее Украина между молотом и наковальней уважаемый

Уважаемый Ягд. Украина сейчас выставлена в мировом свете. Как жертва агрессии со стороны РФ. СМИ делают свое дело. Крым был наживкой на крючке, которую мы заглотили. США теперь распростерло объятья для "бедной" Украины. И идет на помощь. США все просчитали, и дали запрет на бойню в КРЫМУ. Подождав пока РФ заглотит КРЫМ. Теперь США развязало себе руки. И будут дожимать кольцо НАТО вокруг России. Перерезая все нефтепроводы и Газопроводы. Украина и Россия шишки бъют. А США бабки на кровушке делает.


--------------------
Nec sutor ultra crepidam
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Следопыт
post Jan 26 2019, 23:58
Создана #99194


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 38,553
Зарегистрирован: 21-November 06
Из: Московская область
Пользователь №: 953
За работу в тылуЗа заслуги

Пол: мужской

Репутация: 827 кг
-----XXXXX


QUOTE(Юрвас III @ Jan 27 2019, 00:52)
Привет, Влад!
Сам-то утром определишься? 14.gif

Привет! Я за первый вариант.


--------------------
То, что нас не убивает - делает нас сильнее.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

super.veter
post Jan 26 2019, 23:58
Создана #99195


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 8,354
Зарегистрирован: 11-October 09
Пользователь №: 12,497
Первый в топеЗа заслугиЗа заслуги


Металлоискатель: Minelab Explorer SE
Пол: мужской

Репутация: 939 кг
-----XXXXX


QUOTE(jagd @ Jan 26 2019, 23:36)
если не жить вчерашним днем и забыть все прошлое, то этот вчерашний день тебя догонит и переипет по голове.
в соседней стране например эта организация сейчас не забыта и здравствует. а вы предлагаете забыть?
развод для лохов эти ваши забыть


Удивительный человек. Сам придумал про "забыть" и обвинил человека в том , о чем тот не говорил. cheesy.gif
Он вообще то про "жить" говорил. 14.gif
А чтобы не переи...о, не жить этим, а помнить про это нужно.


--------------------
«Заговори, чтобы я тебя увидел» — Сократ
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

мейн-кун
post Jan 26 2019, 23:59
Создана #99196


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 5,242
Зарегистрирован: 11-January 12
Пользователь №: 38,183
Зачётная

Пол: мужской

Репутация: 570 кг
-----XXXXX


QUOTE(Arseniy @ Jan 26 2019, 23:17)
Брат, как брат помогает советом? У меня с младшим - 8 лет, скажу честно, учит жизни до сих пор.


К большому сожалению, мой брат - беспросветный алкоголик. И помочь ему может, только чудо. Какие уж тут, советы. smile.gif


--------------------
Я лишь тем оружием владею, что меня Боги одарили...
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Следопыт
post Jan 26 2019, 23:59
Создана #99197


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 38,553
Зарегистрирован: 21-November 06
Из: Московская область
Пользователь №: 953
За работу в тылуЗа заслуги

Пол: мужской

Репутация: 827 кг
-----XXXXX


QUOTE(sitr @ Jan 27 2019, 00:56)
Хорошо вы жили, это же сказка.
Полевой выход, в горах, январь, палатки без буржуек, пол он же кровати щиты деревянные, из тёплого только ОЗК, двое суток biggrin.gif

Ну дык придворная дивизия. cheesy.gif


--------------------
То, что нас не убивает - делает нас сильнее.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Кофи Аннан
post Jan 27 2019, 00:01
Создана #99198


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 469
Зарегистрирован: 31-August 18
Пользователь №: 2,376,401


Пол: мужской
Номер карты: ////

Репутация: 21 кг
-----XX---


QUOTE(Следопыт @ Jan 26 2019, 23:55)
Ваше фото бухающей молодежи разумеется к Сирии не относилось.  14.gif Просто Вы решили таким образом охарактеризовать мобилизационный потенциал России. facepalm.gif

Чтобы вам не было так грустно вот!
user posted image


--------------------
Nec sutor ultra crepidam
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Следопыт
post Jan 27 2019, 00:02
Создана #99199


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 38,553
Зарегистрирован: 21-November 06
Из: Московская область
Пользователь №: 953
За работу в тылуЗа заслуги

Пол: мужской

Репутация: 827 кг
-----XXXXX


QUOTE(Кофи Аннан @ Jan 27 2019, 00:58)
Уважаемый Ягд. Украина сейчас выставлена в мировом свете. Как жертва агрессии со стороны РФ. СМИ делают свое дело. Крым был наживкой на крючке, которую мы заглотили. США теперь распростерло объятья для  "бедной" Украины. И идет на помощь. США все просчитали, и дали запрет на бойню в КРЫМУ. Подождав пока РФ заглотит КРЫМ. Теперь США развязало себе руки. И будут дожимать кольцо НАТО вокруг России. Перерезая все нефтепроводы и Газопроводы. Украина и Россия шишки бъют. А США бабки на кровушке делает.

Германия слегка против данной картины. А если вдруг даст слабину, то газ может пойти не через Германию, а по Турецкому потоку. Дилемма однако. 14.gif


--------------------
То, что нас не убивает - делает нас сильнее.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Soltek
post Jan 27 2019, 00:02
Создана #99200


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 11,859
Зарегистрирован: 24-October 09
Пользователь №: 12,740
Персональная

Пол: мужской

Репутация: 1024 кг
-----XXXXX


QUOTE(Mart @ Jan 26 2019, 23:51)
Интересно и абсолютно реально. Так все и будет.

- Это дорогие игрушки, очень дорогие и опасные. Производить их для себя можно, а вот продавать на экспорт уже нельзя. Слишком много в них такого, что чужие глаза видеть не должны, а руки трогать. Слишком много в них вещей новых и для других неведомых.


https://www.youtube.com/watch?v=2hYKBi9Lavw

image046.gif



Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение


--------------------
Копая там, где ты копал, вопрос простой, -а ты там клал?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Closed TopicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 22nd November 2025 - 16:12
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru