Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

[roykin]

Тему "Анекдоты" добавили вроде, т.к. ее нету в топике..
Ждите вновьррибывших

Ну, раз добавили. Вроде анекдот, или быль, как посмотреть...

"Газпром и British petroleum (ВР) договорились провести совместные соревнования по гребле на восьмиместных байдарках. Обе команды долго и упорно тренировались и, когда обе были на пике формы, устроили соревнования, но...
ВР победили с преимуществом в 1 км.
После поражения команда Газпрома была деморализована. Высшее руководство решило выяснить причину провала.
Была создана рабочая группа для подготовки предложений по изменению и реструктуризации в команде.
После многих недель изысканий было установлено, что в команде ВР гребли семеро и один рулевой…
а у Газпрома – один на веслах и семеро рулевых!
Руководством Газпрома была привлечена консалтинговая компания для подготовки и проведения реструктуризации команды.
Получив солидный гонорар, проведя исследования, и внедрив показатели KPI, ССП и ISO 9001, консалтинговая фирма пришла к выводу:
Слишком много служащих в команде Газпрома дает команды и слишком мало гребет….
После реструктуризации команда Газпрома выглядела так:
– четыре рулевых,
– два старших рулевых,
– один рулевой директор,
– и один гребец.
Кроме того для гребца была введена персональная система оценки показателей эффективности и расширен круг обязанностей, дополнительные экзамены, знание системы менеджмента, изучение рисков связанных с греблей на Лодке, чтобы повысить его ответственность и эффективность труда.
На следующий год команда ВР опять убедительно победила с отрывом в 2 км.
В результате очередного поражения, руководством команды Газпрома была нанята консалтинговая компания по аудиту и оценке эффективности команды. Было принято решение расформировать гребную команду…
Гребец, как основной виновник неэффективности команды был уволен, все плановые инвестиции на 2017 -2018 годы в новую лодку и весла были отменены.
Рулевым была объявлена благодарность, а сэкономленные деньги были выплачены руководству в качестве премии."

[roykin]

Не совпадение...так оно и есть и должно быть.
Верующий человек как правило всем доволен..
а ещё в христианстве  заповедь есть..*будьте покорны властям ибо существующая власть Богом установлена*..

р.с.представляю шквал недовольства..

Нет такой заповеди. Есть несколько вольный перевод одной фразы. “несть бо власть, аще не от Бога”.
Да, и по предсказаниям, грядёт власть антихриста, тоже быть покорными?

[super.veter]

Не забудьте в церкви отмолить свою хорошую память. Ибо сказано - "не суди да не судим будешь".
А Вы по постам каким то двусмысленным, меня к разбойникам причислили. Ай-яй-яй - грех велик!
Ну и если бы я и был разбойником, опять же, я в выигрыше перед Вами.
Ибо разбойник первым вошёл в Царствие Небесное.
ну или как то так!
ps
В Иерусалиме сегодня  днём +30, ночью +19, солнечно.

Даже не пытайтесь меня подколоть темой богословия. Не потяните.
Без обид, но у Вас представление о религии на уровне агиток 30 годов.
Какой мерой меряете-об этом слышали?


А какой из двух разбойников-Вы? Тот кто злословил , или тот кто раскаялся?

Вели с Ним на смерть и двух злодеев. И когда пришли на место, называемое Лобное, там распяли Его и злодеев, одного по правую, а другого по левую сторону…
Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: «если Ты Христос, спаси Себя и нас».
Другой же, напротив, унимал его и говорил: «или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же? и мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал». И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
(Лк. 23:32-43)

[genaikaNN]

Нет такой заповеди. Есть несколько вольный перевод одной фразы. “несть бо власть, аще не от Бога”.
Да, и по предсказаниям, грядёт власть антихриста, тоже быть покорными?

несть бо власть, аще не от Бога”.[/..нет власти не от Бога..
всё там правильно переведено.
Антихристу конечно христиане поклоняться не будут...и будут убиваемы..
там в Библии тоже это написано.
А вообще есть толкование,что до прихода антихриста,христиане,ожидающие ..будут избавлены от этого.(это событие описано как *восхищение*)..останутся только те,кто только назывался христианином...а таковым реально не был...вот тогда спасутся только через смерть..(тоже написано это)

[super.veter]

несть бо власть, аще не от Бога”.[/..нет власти не от Бога..
всё там правильно переведено.
Антихристу конечно христиане поклоняться не будут...и будут убиваемы..
там в Библии тоже это написано.
А вообще есть толкование,что до прихода антихриста,христиане,ожидающие ..будут избавлены от этого.(это событие описано как *восхищение*)..останутся только те,кто только назывался христианином...а таковым реально не был...вот тогда спасутся только через смерть..(тоже написано это)

Женя, там смысл этой фразы другой. roykin-прав.

[Наполеон IV]

1. Даже не пытайтесь меня подколоть темой богословия. Не потяните.
2. Без обид, но у Вас представление о религии на уровне агиток 30 годов.
3. Какой мерой меряете-об этом слышали?
4. А какой из двух разбойников-Вы? Тот кто злословил , или тот кто раскаялся? 

Вели с Ним на смерть и двух злодеев. И когда пришли на место, называемое Лобное, там распяли Его и злодеев, одного по правую, а другого по левую сторону…
Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: «если Ты Христос, спаси Себя и нас».
Другой же, напротив, унимал его и говорил: «или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же? и мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал». И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
(Лк. 23:32-43)

1. Даже не пытаюсь.
2 Мне хватает.
3. Слышал.
4. Ну это, как карта ляжет. Надеюсь до этого не дойдёт.
Что могу сказать? Когда начинают Богом, как пугалом стращать, иногда даже смешно становится.
Разговор то со скрученных счётчиков начался . Ну не смешно? Контролёр из Сельэнерго. Он блин, всё видит!!! И накажет.
Ваши сравнения - все воруют. Народ такой. Если кто то спёр мешок картохи, то почему бы кому то просто колхоз не украсть. Это просто нелепо.
Раз закусился с попом, - с какого хрена, ваш коллега подарок принял ценой где то в полтора два ляма и не побрезговал от бабы, что людям уже зарплату по полгода не выплачивает? Наверное грехи ей отпустил за это? Теперь с чистой совестью может ещё не платить.
- Не твоё это дело. Не думай об этом. Так Богу угодно...
Так вот, такие страшилки, и такие подарки это хуже любых антирелигиозных агиток 30-ых годов.

[genaikaNN]

Женя, там смысл этой фразы другой. roykin-прав.

Какой другой может быть смысл от этой фразы?

К Римлянам 13
1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. здесь про правительство
3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
4 ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
Вот тут про ментов..
5 И потому надобно повиноваться не только из [страха] наказания, но и по совести.
6 Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые...здесь про налоги..[SIZE=7]
7 Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь.

как то можно по другому это *перевернуть*?

[super.veter]

1. Даже не пытаюсь.
2  Мне хватает.
3. Слышал.
4. Ну это, как карта ляжет. Надеюсь до этого не дойдёт.
Что могу сказать? Когда начинают Богом, как пугалом стращать, иногда даже смешно становится.
Разговор то со скрученных счётчиков начался . Ну не смешно? Контролёр из Сельэнерго. Он блин, всё видит!!! И накажет.
Ваши сравнения - все воруют. Народ такой. Если кто то спёр мешок картохи, то почему бы кому то просто колхоз не украсть. Это просто нелепо.
Раз закусился с попом, - с какого хрена, ваш коллега подарок принял ценой где то в полтора два ляма и не побрезговал от бабы, что людям уже зарплату по полгода не выплачивает? Наверное грехи ей отпустил за это? Теперь с чистой совестью может ещё не платить.
- Не твоё это дело. Не думай об этом. Так Богу угодно...
Так вот, такие страшилки, и такие подарки это хуже любых антирелигиозных агиток 30-ых годов.

По 4 пункту.
Да никто не стращал, просто Вы воспринимаете Бога как дедушку с бородой сидящим на облаке.
Ну вот честно . Вот Вы говорите в своем посте несколько страниц назад (не цитирую, передаю общий смысл Вашей фразы). Богу что делать нечего, заниматься такими пустяками.
А Вы можете себе представить что он во всем, одновременно и во всех временах. И в человеке, и в муравье, и в камне и в песчинке и в одуванчике и в опавшем листе. Ну вот так. Это очень сложно понять, да и понять все невозможно, так как Бог трансцендеентен. Приблизится к пониманию чего либо-можно, понять целиком нереально никому и никогда.
Триединство Бога например понимаете? Ну хотя бы это....
Да, он все видит. Но не глазками, а просто потому, что присутствует сам во всем и всегда.
Накажет, это на ладошкой по попе и в глаз Вам не даст. Он накажет Вас своим отсутствием. Вот и все. И не потому что от Вас отвернется, а потому что это сделаете и делаете Вы сами.

Про воровство я привел достаточно примеров. Уже устал.
Хоть мешок картошки, хоть колхоз все это воровство. Важно действие.
Ну вот например милостыня: один дал копейку от бедности, другой миллион от богатства. У кого милостыня круче?
У обоих одинакова, если от души! ибо важно действие, а не сумма. Ну это же проще паренной репы.

Тот поп совершенно прав. Нужно еще было по лбу Вас щелкнуть. Какое Ваше дело, кто и сколько кому дал? Вы что, в курсе для чего и зачем? А может это деньги покойного который завещал их приходу, или на постройку храма? Вам то какое дело до этих денег?

[Кисса]

Она еще не появилась
...

Это не так.

[super.veter]

Какой другой может быть смысл от этой фразы?

К Римлянам 13
1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. здесь про правительство
3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
4 ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
Вот тут про ментов..
5 И потому надобно повиноваться не только из [страха] наказания, но и по совести.
6 Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые...здесь про налоги..[SIZE=7]
7 Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь.

как то можно по другому это *перевернуть*?

Жень, Св. Иоанну Златоусту поверишь? Если Да, то я процитирую его объяснение этой фразы.

[jagd]

Это не так.

НОД?

[Наполеон IV]

По 4 пункту.
Да никто не стращал, просто Вы воспринимаете Бога как дедушку с бородой сидящим на облаке.
Ну вот честно . Вот Вы говорите в своем посте несколько страниц назад (не цитирую, передаю общий смысл Вашей фразы). Богу что делать нечего, заниматься такими пустяками.
А Вы можете себе представить что он во всем, одновременно и во всех временах. И в человеке, и в муравье, и в камне и в песчинке и в одуванчике и в опавшем листе. Ну вот так.   Это очень сложно понять, да и понять все невозможно, так как Бог трансцендеентен. Приблизится к пониманию чего либо-можно, понять целиком нереально никому и никогда.
Триединство Бога например понимаете? Ну хотя бы это....
Да, он все видит. Но не глазками, а просто потому, что присутствует сам во всем и всегда.
Накажет, это на ладошкой по попе и в глаз Вам не даст. Он накажет Вас своим отсутствием. Вот и все. И не потому что от Вас отвернется, а потому что это сделаете и делаете Вы сами.

Про воровство я привел достаточно примеров. Уже устал.
Хоть мешок картошки, хоть колхоз все это воровство. Важно действие.
Ну вот например милостыня: один дал копейку от бедности, другой миллион от богатства. У кого милостыня круче?
У обоих одинакова, если от души! ибо важно действие, а не сумма. Ну это же проще паренной репы.

Тот поп совершенно прав. Нужно еще было по лбу Вас щелкнуть. Какое Ваше дело, кто и сколько кому дал? Вы что, в курсе для чего и зачем? А может это деньги покойного который завещал их приходу, или на постройку храма? Вам то какое дело до этих денег?

Мне так проще. У муравьёв свой бог, у меня свой.
А не может. Город маленький. Всё все знают.

[Кисса]

НОД?

Нет.. Оглянитесь вокруг.
https://yandex.ru/images/search?pos=2&img_u...mage&source=wiz

Сообщение отредактировано Кисса: Sep 27 2018, 20:20

[super.veter]

Мне так проще. У муравьёв свой бог, у меня свой.
А не может.   Город маленький. Всё все знают.

Знаете, я работал в районом центре 12 лет, обо мне все все знали, как Вы говорите. Такую хрень несли, что уши заворачивались. По началу я охреневал, а потом болт забил. Это как бабки на лавочке, что не знают, то прибрешут.
Миллионщиком слыл и дружбу водил с первыми лицами гос-ва. Миряне-хуторяне, как дети.
Так что мне не нужно рассказывать что стоит : "все про всех знают".

И да. В каждой деревне все знают где зарыт клад , но сцуко никто его почему то не откапывает.

Сообщение отредактировано super.veter: Sep 27 2018, 20:18

[genaikaNN]

Жень, Св. Иоанну Златоусту поверишь? Если Да, то я процитирую его объяснение этой фразы.

Да..интересно было бы..

[jagd]

Нет..  Оглянитесь вокруг.
https://yandex.ru/images/search?pos=2&img_u...mage&source=wiz

Вы верите в это?

[super.veter]

Да..интересно было бы..

Свт. Иоанн Златоуст
Всяка душа властем предержащым да повинуется: несть бо власть аще не от Бога, сущыя же власти от Бога учинены суть
Несть бо власть, аще не от Бога, - говорит (апостол). Как это? Неужели всякий начальник поставлен от Бога? Не то говорю я, отвечает (апостол). У меня теперь идет речь не о каждом начальнике в отдельности, но о самой власти. Существование властей, при чем одни начальствуют, а другие подчиняются, и то обстоятельство, что все происходит не случайно и произвольно, так чтобы народы носились туда и сюда, подобно волнам, - все это я называю делом Божьей Премудрости. Потому (апостол) и не сказал, что нет начальника, который не был бы поставлен от Бога, но рассуждает вообще о существе власти и говорит: несть власть, аще не от Бога, сущия же власти от Бога учинены суть. Так и Премудрый, когда говорит, что от Господа сочетавается жена мужеви (Притч. XIX, 14), разумеет здесь, что брак установлен Богом, а не то, что Бог сочетает каждого вступающего в брак, так как мы видим, что многие вступают в брак с дурным намерением и не по закону брака, и этого мы, конечно, не можем вменить Богу. Но что сказал Христос: сотворивый искони, мужеский пол и женский сотворил я есть; и рече: сего ради оставит человек отца своего и матерь, и прилепится к жене своей (Mф. XIX, 4, 5), то же самое разумел и Премудрый. Так как равенство часто доводит до ссор, то Бог установил многие виды власти и подчинения, как-то: между мужем и женою, между сыном и отцом, между старцем и юношею, рабом и свободным, между начальником и подчиненным, между учителем и учеником. И почему ты удивляешься этому в отношении к людям, когда то же самое Бог устроил и в теле? И здесь Он не все члены устроил равночестными, но сделал один меньше, другой важнее, одни для управления, другие для подчинения. То же самое можно заметить и у бессловесных: у пчел, у журавлей, в стадах диких овец. Даже и море не лишено такого благоустройства, и там многие породы рыб управляются одной, которая и предводительствует прочими и под начальством которой они отправляются в отдаленные путешествия. А безначалие везде есть зло и бывает причиной беспорядка.

[Кисса]

Вы верите в это?

Причем тут вера.Это к делу не относится.

[genaikaNN]

Свт. Иоанн Златоуст
Всяка душа властем предержащым да повинуется: несть бо власть аще не от Бога, сущыя же власти от Бога учинены суть
Несть бо власть, аще не от Бога, - говорит (апостол). Как это? Неужели всякий начальник поставлен от Бога? Не то говорю я, отвечает (апостол). У меня теперь идет речь не о каждом начальнике в отдельности, но о самой власти. Существование властей, при чем одни начальствуют, а другие подчиняются, и то обстоятельство, что все происходит не случайно и произвольно, так чтобы народы носились туда и сюда, подобно волнам, - все это я называю делом Божьей Премудрости. Потому (апостол) и не сказал, что нет начальника, который не был бы поставлен от Бога, но рассуждает вообще о существе власти и говорит: несть власть, аще не от Бога, сущия же власти от Бога учинены суть. Так и Премудрый, когда говорит, что от Господа сочетавается жена мужеви (Притч. XIX, 14), разумеет здесь, что брак установлен Богом, а не то, что Бог сочетает каждого вступающего в брак, так как мы видим, что многие вступают в брак с дурным намерением и не по закону брака, и этого мы, конечно, не можем вменить Богу. Но что сказал Христос: сотворивый искони, мужеский пол и женский сотворил я есть; и рече: сего ради оставит человек отца своего и матерь, и прилепится к жене своей (Mф. XIX, 4, 5), то же самое разумел и Премудрый. Так как равенство часто доводит до ссор, то Бог установил многие виды власти и подчинения, как-то: между мужем и женою, между сыном и отцом, между старцем и юношею, рабом и свободным, между начальником и подчиненным, между учителем и учеником. И почему ты удивляешься этому в отношении к людям, когда то же самое Бог устроил и в теле? И здесь Он не все члены устроил равночестными, но сделал один меньше, другой важнее, одни для управления, другие для подчинения. То же самое можно заметить и у бессловесных: у пчел, у журавлей, в стадах диких овец. Даже и море не лишено такого благоустройства, и там многие породы рыб управляются одной, которая и предводительствует прочими и под начальством которой они отправляются в отдаленные путешествия. А безначалие везде есть зло и бывает причиной беспорядка.

Не согласен в корне!
Толкование только одного стиха,вырванного из контекста,это не допустимо!
Куда он увёл всю суть обращения апостола?Брак между мужем и женой сюда приплетает..к чему это здесь?
Речь апостола Павла к римлянам..жителям того Рима,в котором царствует римский цезарь..чаще всего который негативно относится к христианам..Они гонимы,их казнят за то что отказываются поклоняться императору,их травят зверями в коллизее...
Все строки этой главы по смыслу связаны между собой..
Будьте покорны начальству...он не напрасно носит меч..от податей(налогов)установленных правительством не уклоняйтесь...Т.е.Павел увещевает христиан Рима..будьте законопослушными гражданами..чтобы не было вам упрёка со стороны неверующих..то же он говорит верующим в Галатах,Коринфе,фессалониках..и т.д.
В этом толковании видно умысел...или уж нужно посмотреть как он истолковывает остальные строки..
хотя именно здесь.по моему вообще ничего не нужно разьяснять...всё и так понятно даже простому неискушённому читателю

[sitr]

Мож лучше про погоду
Другой слепой и глухой, не читавший церковных книг и не слышавший проповеди, намного ближе к богу читающих и слушающих.

Сообщение отредактировано sitr: Sep 27 2018, 21:38