Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

[fanagor]

Сто миллионов раз писали и говорили здесь, что это действительно так. Так устроено пенсионное законодательство РФ.
А теперь задумайтесь, откуда работодатель берёт деньги? Из прибыли. То есть если бы у нас была достойная оплата труда (не фиктивный МРОТ, а законодательно введённая почасовка с точной суммой "не менее стольки то", как в давно прошедших это странах), то деньги в ПФ отслюнявливал бы сам работник. Но государству это не выгодно. Гоняйся за ними, за работниками в десятки лямов численности. Проще с работодателями. То, что эта система, сдерживает зарплатный рост не страшно. Страшно другое - что государство эту систему ввело, поддерживает и защищает, не желая хозяйствовать по другому и при этом одновременно для недалёких эту же систему использует в качестве объяснения провальности своей пенсионной политики. Но красиво разводят, красиво, отдаю должное.

Согласен, даже вокзальные наперсточники 90-ых на фоне нынешних воротил- вполне добропорядочные граждане.
Кстати, представил, как некоторые наши коллеги защищали бы наперсточников:
"Ты не играешь в наперстки? ты не умеешь глобально мыслить!!!
Ты психически болен! Подумай о семьях этих людей..им же нечего будет есть.
Если ты не проиграешь им деньги в мирную игру- они пойдут на большую дорогу и будут
грабить..А это гораздо хуже!!!"

[liperator]

Вот такие новости из нашего района. Закрывают, не открывают, а закрывают завод. В советское время более 1000 человек трудилось. Как там говорят, рост экономики, нет безработицы? Вот она, реальность. Кому то может не понравиться, понимаю.
Сам начинал трудовую деятельность на этом заводе.
http://47news.ru/articles/144386/

Возможно директор плохой, хотя могут быть и серьезные обстоятельства. Но по опыту общения вопрос именно в руководстве, не успевают подстраиваться под рынок. Не хотят тратить лишнего на развитие, не проводят замену оборудования, не расширяют линейку продукции. Тупо становятся аутсайдерами.

Да? Правда что ли?
Расскажите пожалуйста про дороги и неограниченное количество, я парням молодым в пожарке путь укажу верный, что бы бежали на хрен с 8 рублей. 

Да уже не раз говорено, переговорено. И я лично тут в теме конкретно писал про это. Что в стране у нас поехать некуда? Или работы нет, в том числе высокооплачиваемой? Или что надо снова места показать, может ссылку на суперджоб дать? Да в некоторых случаях нужно иметь голову на плечах и образование, но с этим что проблема? конкретно сейчас коллеги с Полиметалла ищут подземщика. А уж отучиться 3 года в технаре, а потом получить заочную вышку, при этом работая на предприятии и можно расчитывать от 100 до 200 тыс в месяц. В Полиметалле ищут уже с опытом и знанием программ, там зп идет от 200 000 в месяц.
Геологи ребята. так же после технаря у нас приходят участковыми на 80-90 в месяц. Кто хочет, тот подучивает язык уезжает в загранку, там до 5 000 уе сейчас ребята работают знакомые. Вообще у меня в специальности стабильно есть вакансии и есть возможность нормально зарабатывать, на протяжении уже наверное лет 10-15 точно. Но можно и сторонние расмотреть варианты, пусть человек не хочет учится, пусть не хочет изучать языки, пусть не хочет переезжать... И такой у меня есть знакомый, в Волгоградской области, помимо работы взял 2 или 3 га и арбузы сажает, потом перекупам сдает. Говорит с га можно 30-40 тонн снять. Да миллионером наверное с этого не стать, но хороший приработок и возможность отложить на пенсию или на свечной завод.
Я вообще не понимаю о чем тут говорить, перечислять можно бесконечно. Конечно в каждом случае можно придумать отговорку почему это кому-то не подходит, но в основном все дело в нас самих. Благо не 90-ые на дворе, есть возможность заработать.

[liperator]

Сто миллионов раз писали и говорили здесь, что это действительно так. Так устроено пенсионное законодательство РФ.

Но как мы видим, уважаемый Фанагор понимал систему, как то иначе. Ну а на счет разводят - не разводят. У нас ведь социально ориентированное государство, соотвественно тот кто платит в ПФ, то как бы и свою будущую пенсию формирует, а так же тех, кто не смог себе на пенсию накопить или кто получает ее к примеру по инвалидности или потере кормильца итд.

[Grinkreht]

перечислять можно бесконечно. Конечно в каждом случае можно придумать отговорку почему это кому-то не подходит, но в основном все дело в нас самих. Благо не 90-ые на дворе, есть возможность заработать.
[/quote]
Знаете, такую позицию, можно только соизмерить разве что с примером: вот загрузили лошадку или осла в тележку, сказали поедешь из пункта "А" в пункт "Бе". Вроде всё просто и понятно, возможно. Но потом оказалось, что на протяжении пути, в повозку, будут груз подкидывать))
А что если накидают так, что животное на пути дуба даст?
Завтра, они опять прожрут наши деньги и перепишут пенсионку уже под 100. Это так к образу
Хорошо, когда индивиду 20-30 лет, лучше в работе шею свернуть, чем в безделье, тут я согласен. Но есть и другого склада и возраста люди, им самим застрелиться или помогут?

[SeeVa]

... У нас ведь социально ориентированное государство...

Не смешная шутка.

[liperator]

Хорошо, когда индивиду 20-30 лет, лучше в работе шею свернуть, чем в безделье, тут я согласен. Но есть и другого склада и возраста люди, им самим застрелиться или помогут?

Мой коллега, геолог, возраст слегка за 70. Недавно вернулся c Якутии. Пенсионер, домосед но вот выбирает работать, а не ныть как все хреново и пытаться прожить на пенсию.
Да люди разного склада и разного возраста, но если позволяет здоровье и обстоятельства, а человек не реализует возможности, так пусть винит только себя.

Сообщение отредактировано liperator: Aug 30 2018, 13:00

[Grinkreht]

Не смешная шутка.

Всё верно человек пишет. После добычи, это вторая главная составляющая казны страны. Завёл семью- всё, попал.
Людей постарше, слушать не реально стало. У них все разговоры сводятся к тому, что успел оплатить, что выросло, где дешевле. Люди реально утратили простого удовольствия в общении между людьми. Одно обсуждение очередного "геморроя" и проблем. Как будто для этого и родились.
Ходил сегодня к окулисту, молодая симпатичная девушка(такой я её запомнил год назад, как пришла только на работу), улыбчивая...была. Тот же человек вроде, вся на нервах, дёрганая. Влилась в жизнь как говорится

[liperator]

Не смешная шутка.

если бы это было шуткой, то пенсии по инвалидности бы не платили. ну и прочих бонусов бы не было. Так что все серьезно, хотя и не удовлетворяет всем ожиданиям и потребностям.

[BlackWaltz]

Я думаю что если наши руководители ничего не будут делать с пенсионной системой , то лет через 10-15 нас ждет очередное телеобращение с посылом что на одного пенсионера - 0.5 рабочего . Опять бла бла бла , надо возраст поднять до 70 и 65 . Я думаю отчисляемые в ПФ деньги , должны куда то вкладываться - чтоб приумножались , на западе вроде так и делают . А иначе если все так оставят как сейчас , то пенсии в будущем совсем отменят помоему .

[Grinkreht]

Мой коллега, геолог, возраст слегка за 70. Недавно вернулся c Якутии. Пенсионер, домосед но вот выбирает работать, а не ныть как все хреново и пытаться прожить на пенсию.
Да люди разного склада и разного возраста, но если позволяет здоровье и обстоятельства, а человек не реализует возможности, так пусть винит только себя.

Дай Бог Вашему знакомому ещё здоровья! Таких, единицы, на них принято "ровняться". Но жизнь, она проще и скромнее. По сему, страну нужно оценивать и мерить, по маленьким деревенькам и городкам. Не по том, сколько ввали в Сочи и как там теперь опупенно, а по тому, чтоб у людей живущих в блочных пятиэтажках, была работа и нормальный быт по месту проживания, в шаговой доступности. Зачем города, в которых нечего делать?
Если жить на "колёсах", так дать людям землю тогда. Но вот проблема, кто бабки в "пятёрочке" оставлять будет?

[fanagor]

Мой коллега, геолог, возраст слегка за 70. Недавно вернулся c Якутии. Пенсионер, домосед но вот выбирает работать, а не ныть как все хреново и пытаться прожить на пенсию.
Да люди разного склада и разного возраста, но если позволяет здоровье и обстоятельства, а человек не реализует возможности, так пусть винит только себя.

Интересно, вы в школе учились?
Знаете , людей с приличным образованием весьма раздражает колхозно-местечковый сленг в котором приезжают "с Москвы" или "с Якутии ", а не "из Москвы" или "из Якутии".

А пример ваш нелеп...
Никто не мешает человеку быть здоровым и активным.
Особенно пенсия с 60 лет.
Как здоровая добавка к заработкам.
А вот когда эту пенсию сейчас отодвигают до 65, понимаешь что у тебя скоммуниздили что-то около ляма..И еще призывают считать что это здорово.
Сильно напоминает "1984"
И , кстати, какая цифра станет следующей лет через 5-10?
70 или сразу 100?

Вообще это напоминает речь нашего мэра, который как то поклялся что к 2020 году все участники ВОВ будут обеспечены собственным жильем...

[Grinkreht]

а человек не реализует возможности, так пусть винит только себя.

Извините, ещё потревожу
Вспомнилось про "возможности" и вину.
Оборудования планировал купить, во времена "вставания с колен"(до 2014-го). Олимпиада прошла, думал заживём)) Тут Крым, санкции, бакс)) А у нас то из своего(оборудования), только Китай, да и тот, за баксы.
Короче, что стоило рубь- стало два. И не лучше стал товар, тот же, но по двойной.
Верно пишите, не использовал возможности(до 14-го), никто не шепнул, про такой замут то. Ну а винить то кого, ну естественно себя.
Это знаете, всё к реальной помощи, фанатам малого бизнеса. Безумцам храбрым поём мы песни...

[кротос]

Извините, ещё потревожу
Вспомнилось про "возможности" и вину.
Оборудования планировал купить, во времена "вставания с колен"(до 2014-го). Олимпиада прошла, думал заживём)) Тут Крым, санкции, бакс)) А у нас то из своего(оборудования), только Китай, да и тот, за баксы.
Короче, что стоило рубь- стало два. И не лучше стал товар, тот же, но по двойной.
Верно пишите, не использовал возможности(до 14-го), никто не шепнул, про такой замут то. Ну а винить то кого, ну естественно себя.
Это знаете, всё  к реальной помощи, фанатам малого бизнеса. Безумцам храбрым поём мы песни...

Тоже не думал ,что Крым настолько дорогой...

[BlackWaltz]

Скончался советский и российский
эстрадный певец Иосиф Кобзон,
сообщает газета «Комсомольская
правда» и радиостанция «Говорит
Москва» со ссылкой на
подтверждение родственников.

https://www.rbc.ru/society/30/08/2018/5b87c...18cc4?from=main

[Наполеон IV]

Возможно директор плохой, хотя могут быть и серьезные обстоятельства. Но по опыту общения вопрос именно в руководстве, не успевают подстраиваться под рынок. Не хотят тратить лишнего на развитие, не проводят замену оборудования, не расширяют линейку продукции. Тупо становятся аутсайдерами.

Да уже не раз говорено, переговорено. И я лично тут в теме конкретно писал про это. Что в стране у нас поехать некуда? Или работы нет, в том числе высокооплачиваемой? Или что надо снова места показать, может ссылку на суперджоб дать?  Да в некоторых случаях нужно иметь голову на плечах и образование, но с этим что проблема? конкретно сейчас коллеги с Полиметалла ищут  подземщика. А уж отучиться 3 года в технаре, а потом получить заочную вышку, при этом работая на предприятии и можно расчитывать от 100 до 200 тыс в месяц. В Полиметалле ищут уже с опытом и знанием программ, там зп идет от 200 000 в месяц.
Геологи ребята. так же после технаря у нас приходят участковыми на 80-90 в месяц. Кто хочет, тот подучивает язык уезжает в загранку, там до 5 000 уе сейчас ребята работают знакомые. Вообще у меня в специальности стабильно есть вакансии и есть возможность нормально зарабатывать, на протяжении уже наверное лет 10-15 точно. Но можно и сторонние расмотреть варианты, пусть человек не хочет учится, пусть не хочет изучать языки, пусть не хочет переезжать... И такой у меня есть знакомый, в Волгоградской области, помимо работы взял 2 или 3 га и арбузы сажает, потом перекупам сдает. Говорит с га можно 30-40 тонн снять. Да миллионером наверное с этого не стать, но хороший приработок и возможность отложить на пенсию или на свечной завод.
Я вообще не понимаю о чем тут говорить, перечислять можно бесконечно. Конечно в каждом случае можно придумать отговорку почему это кому-то не подходит, но в основном все дело в нас самих. Благо не 90-ые на дворе, есть возможность заработать.

Даже не знаю, что и сказать? Арбузы, геологи, полиметаллы какие то ....
Бред сивой кобылы!
А кто вам посылки на почте будет выдавать? Если все девочки с почты ломануться арбузы сеять? На фига ей за 7-8 руб. на почте с ума сходить от бабулек которые по пять раз в месяц за пенсией приходят? Бабульку тоже понять можно - больная, склероз у неё.
А на фига водила нужен хлеб возить? За 10-12 руб.? В подземщики пойдёт!!! Там он нужнее! Будут у нас тысячи подземщиков!
Ну и мы Пожарку заколотим - досками крест на крест и этикетку повесим - "Все ушли в геологи!"
А на хрена Пожарка? Все же в подземщики, в геологи, да в арбузосеи подались...

[Дживс]

Какая безнадега - уж у молодых то точно все дороги открыты. Перспектив не просто много, а неограничеснное количество.

Вы из какого царства - государства ?

[Наполеон IV]

Вы из какого царства - государства ?

Из СНУ - Страны Не выученных Уроков
Видимо жизнь не учит ничему. Или видел её через свою персональную призму.

[liperator]

Верно пишите, не использовал возможности(до 14-го), никто не шепнул, про такой замут то. Ну а винить то кого, ну естественно себя.
Это знаете, всё  к реальной помощи, фанатам малого бизнеса. Безумцам храбрым поём мы песни...

Часто обстоятельства оказываются непреодолимой силой, с этим ничего не поделаешь. Да можно рассуждать, что нужна диверсификация, нужна подушка безопасности итд, но в реальности все это не просто.

Даже не знаю, что и сказать? Арбузы, геологи, полиметаллы какие то ....
Бред сивой кобылы!
А кто вам посылки на почте будет выдавать? Если все девочки с почты ломануться арбузы сеять? На фига ей за 7-8 руб. на почте с ума сходить от бабулек которые по пять раз в месяц за пенсией приходят? Бабульку тоже понять можно - больная, склероз у неё.
А на фига водила нужен хлеб возить? За 10-12 руб.? В подземщики пойдёт!!! Там он нужнее! Будут у нас тысячи подземщиков!
Ну и мы Пожарку заколотим - досками крест на крест и этикетку повесим - "Все ушли в геологи!"
А на хрена Пожарка? Все же в подземщики, в геологи, да в арбузосеи подались...

Бред это самим при неограниченных возможностях сидеть на попе ровно и ныть при этом.
Хочется выполнять общественно полезную работу - выполняй, но при этом обеспечь себя дополнительно. У меня знакомая делает кукол из какой то та там глины, сама им наряды делает и раскрашивает. Оформила сайт, сама высталяла их на разных торговых интернет площадках, в том числе зарубежных, и потихоньку их продает (оказалось есть коллекционеры вот таких рукодельных куколок), так вот цена у некоторых доходит до нескольких сотен долларов, за штуку. А делает она их вечером, время тратит не много.

[Наполеон IV]

Бред это самим при неограниченных возможностях сидеть на попе ровно и ныть при этом.
Хочется выполнять общественно полезную работу - выполняй, но при этом обеспечь себя дополнительно. У меня знакомая делает кукол из какой то та там глины, сама им наряды делает и раскрашивает.  Оформила сайт, сама высталяла их на разных торговых интернет площадках, в том числе зарубежных, и потихоньку их продает (оказалось есть коллекционеры вот таких рукодельных куколок), так вот цена у некоторых доходит до нескольких сотен долларов, за штуку. А делает она их вечером, время тратит не много.

От этой общественно полезной работы, зависит ваша жизнь. Эта общественно полезная работа, в общем то ее и обеспечивает.
И оплачиваться она должна достойно. А не куколок раскрашивать ...
Блииин! Ну не бред ли вы несёте? Куколки...

Сообщение отредактировано Наполеон IV: Aug 30 2018, 14:10

[Наполеон IV]

От этой общественно полезной работы, зависит ваша жизнь. Эта общественно полезная работа, в общем то ее и обеспечивает.
И оплачиваться она должна достойно. А не куколок раскрашивать ...
Блииин! Ну не бред ли вы несёте? Куколки...

Извините!!! Начудил чего то!
liperator меня вывел из состояния спокойствия куколками раскрашенными.
Можно ещё и в клоуны податься, в аниматоры!

Сообщение отредактировано Наполеон IV: Aug 30 2018, 14:09