Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Closed TopicStart new topicStart Poll
  Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

Саня Сотник
post Jul 1 2018, 22:02
Создана #82421


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 586
Зарегистрирован: 6-January 18
Из: 34
Пользователь №: 2,371,059


Пол: мужской
Номер карты: 67..35

Репутация: 46 кг
-----XXX--


QUOTE(Mart @ Jul 1 2018, 20:16)
А кое-где траур!  cheesy.gif

user posted image

Представляю,что с ними будет,если в финал выйдем cheesy.gif cheesy.gif cheesy.gif


--------------------
Таити, Таити… Не были мы ни в какой Таити! Нас и здесь неплохо кормят.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Серега.К
post Jul 1 2018, 22:02
Создана #82422


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 6,079
Зарегистрирован: 16-February 13
Пользователь №: 52,980


Металлоискатель: x-terra 705
Пол: мужской

Репутация: 605 кг
-----XXXXX


QUOTE(Следопыт @ Jul 1 2018, 21:53)
Вот и я о том же. "Негативщики" исправно хают государство, но при этом совершенно забывают про свои "грешки" перед ним. А ведь из этих "грешков" и складываются дефицит федерального бюджета и неплатежеспособность регионов.

Ага. 14.gif А тупорылое руководство не причем совсем. 17.gif Как сказал Путин насчет бенза-ну ошиблись,не так регулировали,не то посчитали.А на выходе бенз по 46руб.для большего процветания страны наверное.А грешки государство никому не прощает и не забывает,свое то всегда отожмет.Это не папуасам миллиарды списывать.


--------------------
Время года-Петербург.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Руся
post Jul 1 2018, 22:04
Создана #82423


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 20,872
Зарегистрирован: 14-May 09
Из: Москва-Торопец
Пользователь №: 9,827
Персональная

Пол: мужской

Репутация: 425 кг
-----XXXXX


QUOTE(Саня Сотник @ Jul 1 2018, 23:02)
Представляю,что с ними будет,если в финал выйдем cheesy.gif  cheesy.gif  cheesy.gif

Серце украинцев буде тогда з кем-то ещё... cheesy.gif Лучше бы сердце украинцев всегда было с украинцами. smile.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Следопыт
post Jul 1 2018, 22:06
Создана #82424


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 37,947
Зарегистрирован: 21-November 06
Из: Московская область
Пользователь №: 953
За работу в тылуЗа заслуги

Пол: мужской

Репутация: 826 кг
-----XXXXX


QUOTE(Руся @ Jul 1 2018, 22:59)
facepalm.gif Да... сильно... Вот Вы всё смешали и замесили...
1) Неплатёжеспособность регионов была сформирована за долго до развала СССР  49.gif

Вот это сильно. Погугли. Российская советская федеративная республика являлась донором в СССР. Т.е. потребляла меньше, чем производила. facepalm.gif

QUOTE(Руся @ Jul 1 2018, 22:59)
2) Дефицита бюджета у нас не было бы, если бы не грубые ошибки управления.

Так, навскидку - НДФЛ является региональным налогом. Соответственно все зарплаты в конвертах - это грабеж собственного региона. Если понимаешь о чем я. 14.gif

QUOTE(Руся @ Jul 1 2018, 22:59)
3) В разговоре выше я не хаял государство.
С чем из этого Вы не согласны, только так, чтобы могли аргументировать без перехода на личности?

Ну и молодец. Еще ДАМу осанну спой. cheesy.gif

Сообщение отредактировано Следопыт: Jul 1 2018, 22:08


--------------------
То, что нас не убивает - делает нас сильнее.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

liperator
post Jul 1 2018, 22:07
Создана #82425


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,545
Зарегистрирован: 12-December 10
Из: Москва
Пользователь №: 24,105


Пол: мужской

Репутация: 68 кг
-----XXXX-


QUOTE(Олег Вещий @ Jul 1 2018, 20:59)
К сожалению Вам не поднять эту "целину" время,оно вылечит,но это я не к тому,что надо бросить попытки. Удачи.
Не оставлять же информационных диверсантов и зомбированных всепропальщиков - в одиночестве )))
QUOTE(Следопыт @ Jul 1 2018, 21:53)
Вот и я о том же. "Негативщики" исправно хают государство, но при этом совершенно забывают про свои "грешки" перед ним. А ведь из этих "грешков" и складываются дефицит федерального бюджета и неплатежеспособность регионов.

Кстати действительно, есть у меня один знакомый товарищ, как же он власть и страну ругает, навальнята бы ему оклад бы опреелили, чтобы он им новостные блоки готовил и как то в разговоре про воровство властей, грабеж населения и новые налоги, вдруг выясняется что лпатит то только "тупая вата", или как он там обывателей определил. Мне стало интересно, а как же он? И выяснилось, что у него толи зп в черную, тли как то иначе, но государство он постоянно на свои налоги то кидает. И при этом так собой горд, был, будто подвиг совершил. И совершенно ведь не понимал, что банально то он такой же вор, как и тот чиновник, который с этих налогов себе на дачу взял.



--------------------
Что ты знаешь о солнце, если в шахте ты не был.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Юрвас III
post Jul 1 2018, 22:07
Создана #82426


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,922
Зарегистрирован: 10-October 17
Пользователь №: 2,368,453
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 476 кг
-----XXXXX


QUOTE(Следопыт @ Jul 1 2018, 21:53)
Вот и я о том же. "Негативщики" исправно хают государство, но при этом совершенно забывают про свои "грешки" перед ним. А ведь из этих "грешков" и складываются дефицит федерального бюджета и неплатежеспособность регионов.

Вы прикалываетесь или это Ваш уровень понимания дефицита бюджета?


--------------------
В прошлой жизни - Юрвас.
Как показывает опыт Камасутры - безвыходных положений не бывает.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Следопыт
post Jul 1 2018, 22:11
Создана #82427


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 37,947
Зарегистрирован: 21-November 06
Из: Московская область
Пользователь №: 953
За работу в тылуЗа заслуги

Пол: мужской

Репутация: 826 кг
-----XXXXX


QUOTE(Юрвас III @ Jul 1 2018, 23:07)
Вы прикалываетесь или это Ваш уровень понимания дефицита бюджета?

Для простоты понимания приму Вашу версию относительно моего понимания. 14.gif

ЗЫ Про федеральные и региональные налоги, ежели что, можете не упоминать. Если говорим про региональные бюджеты.

Сообщение отредактировано Следопыт: Jul 1 2018, 22:12


--------------------
То, что нас не убивает - делает нас сильнее.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Руся
post Jul 1 2018, 22:12
Создана #82428


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 20,872
Зарегистрирован: 14-May 09
Из: Москва-Торопец
Пользователь №: 9,827
Персональная

Пол: мужской

Репутация: 425 кг
-----XXXXX


QUOTE(Следопыт @ Jul 1 2018, 23:06)
Вот это сильно. Погугли. Российская советская федеративная республика являлась донором в СССР. Т.е. потребляла меньше, чем производила. facepalm.gif

Ааа... вон оно как... а регионы-то тут при чём? РСФСР сама себе, вроде, не особо задолжала. Вы же писали про долги регионов РФ перед бюджетом.

QUOTE(Следопыт @ Jul 1 2018, 23:06)

Так, навскидку - НДФЛ является региональным налогом. Соответственно все зарплаты в конвертах - это грабеж собственного региона. Если понимаешь о чем я.  14.gif

А я не получал ЗП в конверте... ddd.gif Надеюсь... Во всяком случае, меня об этом не уведомляли и не спрашивали. ddd.gif

QUOTE(Следопыт @ Jul 1 2018, 23:06)
Ну и молодец. Еще ДАМу осанну спой. cheesy.gif

??? Как-то все Ваши высказывания не получается выстроить в единый ход мысли. 17.gif То есть Вы и есть "негативщик"?
Со мной разобрались - я не подпадаю под классификацию такого рода потому, что стараюсь быть реалистом.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Следопыт
post Jul 1 2018, 22:14
Создана #82429


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 37,947
Зарегистрирован: 21-November 06
Из: Московская область
Пользователь №: 953
За работу в тылуЗа заслуги

Пол: мужской

Репутация: 826 кг
-----XXXXX


QUOTE(Руся @ Jul 1 2018, 23:12)

Со мной разобрались - я не подпадаю под классификацию такого рода потому, что стараюсь быть реалистом.

Ну да, и такое бывает: "запутинец" не любит премьера. 17.gif


--------------------
То, что нас не убивает - делает нас сильнее.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Руся
post Jul 1 2018, 22:15
Создана #82430


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 20,872
Зарегистрирован: 14-May 09
Из: Москва-Торопец
Пользователь №: 9,827
Персональная

Пол: мужской

Репутация: 425 кг
-----XXXXX


QUOTE(liperator @ Jul 1 2018, 23:07)
Кстати действительно, есть у меня один знакомый товарищ, как же он власть и страну ругает, навальнята бы ему оклад бы опреелили, чтобы он им новостные блоки готовил и как то в разговоре про воровство властей, грабеж населения и новые налоги, вдруг выясняется что лпатит то только "тупая вата", или как он там обывателей определил. Мне стало интересно, а как же он? И выяснилось, что у него толи зп в черную, тли как то иначе, но государство он постоянно на свои налоги то кидает. И при этом так собой горд, был, будто подвиг совершил. И совершенно ведь не понимал, что банально то он такой же вор, как и тот чиновник, который с этих налогов себе на дачу взял.

Ну как сказать? Такой же, да не такой. Он не давал клятву служить народу РФ. Он не на службе. Плюс он уклоняется от налога на свои деньги, а не прямо ворует чужие деньги. Всё-таки разница есть.
Только вот корни у этих действий вполне быть одни - больное общество dry.gif

QUOTE(Следопыт @ Jul 1 2018, 23:14)
Ну да, и такое бывает: "запутинец" не любит премьера. 17.gif

"запутинец", наверное, доверяет Путину? Я что-то не особо 14.gif И уже об этом писал. Это не значит, что я его хаю, прошу заметить. 49.gif Мне не понятны его действия, его логика. А если понятны... то у меня все основания уже аргументированно его вывести на чистую воду. Но прямых фактов нет - значит разговор на эту тему вести не возможно в конструктивном русле.

Сообщение отредактировано Руся: Jul 1 2018, 22:19
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Юрвас III
post Jul 1 2018, 22:46
Создана #82431


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,922
Зарегистрирован: 10-October 17
Пользователь №: 2,368,453
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 476 кг
-----XXXXX


Руся, отвлекись, пож-та, от этой бестолковой дискуссии.
Вот тут накопал в инете мнение очень известного физика. Интересно твоё мнение smile.gif :

"Во время своего визита в СССР в 1949 году Мао Цзэдун отказался 9 декабря сойти с поезда на станции, расположенной в районе Северного моря (Байкала). Сопровождавший “великого кормчего” Чэнь Бода (политический советник, один из видных китайских коммунистических теоретиков) поинтересовался почему. Мао отчитал Чэнь Боду за незнание истории и “тяжелым сердитым тоном” сказал, что “здесь пас свои стада китайский пастух Сичэнь Су У”. Мао дал понять, что эта земля является древней родиной китайского народа, незаконно занятой Советским Союзом. В эпоху правления династий Тан, Юань и Цинь Китай имел административные органы управления в “холодной Сибири”. Но затем Россия начала просачиваться на восток в Сибирь и далее к побережью Тихого океана. Многие китайцы не забыли такого унижения.

Можно было бы усомниться в достоверности воспоминаний т. Чэнь Бода. Но доподлинно известны самые первые слова, с которыми 19 декабря Мао официально обратился на перроне Ярославского вокзала к встречавшим его с почетным караулом Вячеславу Молотову и Николаю Булганину. Через несколько часов он повторил эти слова советскому диктатору во время встречи со Сталиным: “Дорогие товарищи и друзья! Я рад представившемуся мне случаю посетить столицу первого в мире великого социалистического государства. Между народами двух великих стран, Китая и СССР, существует глубокая дружба. После Октябрьской социалистической революции Советское правительство, следуя политике Ленина — Сталина, прежде всего аннулировало неравноправные в отношении Китая договоры периода империалистической России”.

Так начался этот визит, на многие десятилетия вперед определивший повестку дня советско-китайских, а затем и российско-китайских отношений. Мао приехал на празднование (21 декабря) семидесятилетнего юбилея товарища Сталина, но провел в предоставленной ему одной из сталинских подмосковных резиденций около двух месяцев, порой задавая себе вопрос: не под домашним ли арестом он там находится?

Мао Цзэдун снисходительно похвалил Ленина и Сталина за то, что именно они провозгласили политику аннулирования неравноправных в отношении Китая договоров, и ненавязчиво напомнил товарищу Сталину, что тот несет (в равной степени с Лениным) ответственность за выполнение их — данного, на взгляд Мао, — обещания вернуть Китаю отторгнутые у него Россией территории. В ходе переговоров выяснилось, что договор 1945 года, заключенный Сталиным и Чан Кайши, он, Мао, также считает несправедливым. Тем самым Мао Цзэдун снова поднимал вопрос о статусе Монголии и, более того, играя вдолгую, открывал возможность для пересмотра в будущем при благоприятных обстоятельствах советско-китайской границы. Это была программа-минимум китайского вождя, и он ее выполнил, уехав из Москвы с новым Договором о дружбе, союзе и взаимной помощи, содержавшем серьезные экономические обязательства СССР. Мао говорил потом своим соратникам: “Мне удалось вырвать кусок мяса из пасти тигра”.

Кстати, сам он ничего не подписывал. Более месяца Мао упорно маневрировал, пытаясь убедить Сталина подписать исторический договор с Чжоу Эньлаем. Дело в том, что Мао сразу же дал понять: он не собирается признавать Сталина ни вождем мирового коммунистического движения, ни “старшим братом”. Он демонстративно подчеркивал и, самое главное, был глубоко внутренне убежден в том, что является лидером великой цивилизации, история которой насчитывает несколько тысячелетий. Торжественное подписание в его присутствии основополагающих документов Сталиным и Чжоу Эньлаем сделало бы их обоих (во всяком случае, в глазах китайских подданных) равновеликими вассалами Мао.

Возникает вопрос: а как Мао при таком дерзком поведении удалось вообще выбраться из Москвы живым и невредимым?( Collapse )
В те суровые времена за гораздо меньшие отклонения от генеральной линии в братских странах (в Чехословакии, например) старшие братья вели себя очень круто. Но в лице Мао Сталин столкнулся с совершенно новым для него явлением. В коммунистическом лагере Сталин был непререкаемым первосвященником новой могущественной религии. Буржуазных политиков он разводил как лохов, пользуясь своим фундаментальным над ними преимуществом: он был бандитом. Ни то, ни другое не работало в случае с Мао и стоявшим за ним режимом, победившим в огромной стране. На сталинскую папскую тиару Мао и сам претендовал, и бандитом он был не меньшим.

Первый раунд советско(российско)-китайской виртуальной войны, объявленной Мао на перроне Ярославского вокзала, окончился его победой по очкам. Судите сами: лидер нищей, разоренной десятилетиями гражданской войны и японской оккупации страны приехал к находящемуся в ореоле славы и военного могущества властелину половины мира (кстати, только что овладевшему ядерным оружием) и заявил ему две вещи: 1) мы абсолютно независимы от вас; 2) в 19-м веке ваши империалистические правители отторгли от Китая огромные территории. Мы это помним и будем помнить всегда.

II.

Прошедшие с тех пор 70 лет в Пекине руководствовались в своих отношениях с Москвой теми же двумя постулатами. Было много разного в этих отношениях. Долго велись ожесточенные споры относительно догматов коммунистической схоластики. Они сошли на нет только со смертью самой этой схоластики. Москва в 1958 году (при Никите Хрущеве) отказалась передать КНР ядерные технологии. КНР самостоятельно провела в 1964 году первое испытание ядерного оружия. Конфликты на границе, инициируемые, как правило, китайской стороной, переросли в 1969 году (при Леониде Брежневе) в крупное военное столкновение на речном острове Даманский (ныне Чженьбао дао).

Военный разведчик и эксперт по Китаю полковник Андрей Девятов полагает: “При Горбачеве русские совершили роковой и безвозвратный шаг к принципиальным стратегическим уступкам. Первому-то Советы “прогнулись” как раз Китаю, а не НАТО: вывод 40-й армии из Афганистана, 39-й из МНР, отвод войск от китайской границы и принуждение Вьетнама к выводу своих войск из Кампучии — все это произошло как реакция на требования КНР и на несколько лет раньше вывода советских войск из Восточной Европы. Недаром же в “Очерке по истории КНР” современные китайские историки обращают внимание на то, что на приснопамятных политических консультациях на уровне заместителей министров иностранных дел с 1982-го до начала 1985-го советская сторона занимала жесткую и неуступчивую позицию и слышать не хотела про устранение “трех больших препятствий”. А Горбачев пришел и устранил: в мае 1989-го прибыл “ко двору Сына Неба” с “дарами” — гарантиями выполнения китайских условий по нормализации двусторонних отношений. После этого фактического признания “вассалитета” (в традиционных китайских представлениях) перед Срединным Государством ни поздний СССР, ни РФ политически не могли и не могут претендовать не то что на статус “старшего брата” в отношениях с Китаем, как в 1950-е годы, но с огромной натяжкой способны вести речь хотя бы об относительном паритете в двусторонних отношениях, более всего опасаясь, как бы вновь “не обидеть” Китай. Поэтому незавидная роль РФ как “нашего союзника” в китайском восприятии усугубляется ее “потерей лица” в результате стратегических уступок последних 30 лет, неспособности и нежелания исправить это положение, “подправив” собственное “лицо”. Сегодня Китай просто “терпит” Россию до той поры, пока окончательно не договорится обо всем, о чем ему нужно, с США”.

Полностью соглашаясь с характеристикой сегодняшнего положения дел, позволю себе остановиться подробнее на стратегических уступках последних 30 лет уже постсоветских правителей России. Две дополняющих друг друга тенденции резко усиливали восприятие Китаем вассального положения России — одна геопсихологическая, а вторая, нарастающая, уже чисто криминальная.

Всероссийское постсоветское евразийство было идеологически вторичным, являлось функцией обиды на Запад и выполняло для российской “элиты” роль психологической прокладки в критические дни ее отношений с Западом. Не к случайному собутыльнику, а к небесам Запада обращен экзистенциальный русский вопрос: “А ты меня уважаешь?” Нет ответа. Китайцы все это прекрасно понимали и относились к российским заигрываниям скептически и с неизбежной дозой снисходительного и высокомерного презрения. Если эти бледнолицые северные варвары, в свое время навязавшие Срединной империи несправедливые договоры, почему-то придают такое значение бумажонкам о “стратегическом партнерстве” и “многополярности”, то ради бесперебойных поставок российского сырья и российского оружия можно эти бумажки и подписать.

Но отношения с США, основным экономическим партнером и политическим соперником, для КНР гораздо важнее, чем отношения с Россией. Выстраивая их, Пекин руководствуется чем угодно, но только не комплексами российских политиков. Но, похоже, не очень-то и берут в этот обоз кремлевских нефтегазотрейдеров. Конфронтация с Западом и курс на “стратегическое партнерство” с Китаем неизбежно вели не только к маргинализации России, но и к подчинению ее стратегическим интересам Китая и к потере контроля над Дальним Востоком и Сибирью — сначала de facto, а затем и de jure.

Мы просто не заметили, как, отчаянно пытаясь собрать хоть каких-нибудь вассалов в “ближнем зарубежье”, Россия сама уже превращается в ближнее зарубежье Китая. Российская сторона в ходе диалога все время старается встать на цыпочки и дотянуться до стилистики пафосных деклараций двух высоких договаривающихся сторон, в то время как китайская сторона вежливо, но последовательно указывает своему младшенькому партнеру на его законное место. Правители Поднебесной давно уже не считают нужным скрывать эту духоподъемную перспективу от своих младших стратегических партнеров. Люди, близкие к российско-китайским официальным переговорам, в один голос повторяют в последнее время, что китайцы все меньше утруждают себя необходимостью притворяться и что-либо изображать. Они относятся к заискивающей перед ними российской клептократии и ее вождям с презрением и уже не стесняются выражать это чувство публично.

“Сегодня Россия в глазах Китая лишилась статуса, стала прислугой,– констатирует Андрей Девятов. — Но если Россия постарается, она может стать старшей сестрой — это хороший статус. В китайском мире мать — это земля, отец — небо, все решают мужчины и братья, но старшая сестра олицетворяет мудрость. Даже если она пьяная, опустилась, о ней надо заботиться, ее огород надо вспахать, ее нельзя бросить. У нее интуиция и мудрость — и Россия может эту мудрость предъявить”. Путинская клептократия не просто старается, но и делает все возможное для того, чтобы максимально приблизить день получения Россией “хорошего статуса”. Особенно, видимо, вдохновляет членов кооператива “Озеро” то обстоятельство, что, получив с китайцев все бабки по заключенным в последние годы кабальным соглашениям, они смогут удалиться навсегда на проклинаемый ими Запад с чувством глубокого нравственного удовлетворения по поводу выполненного гражданского долга. Заботиться об опустившейся старшей сестре и вспахивать огород на ее территории, которую нельзя бросить, будут теперь, как уверяет нас полковник Девятов, китайские товарищи. А как они при этом будут использовать присягнувшую им на верность “родственную цивилизацию” — как глупого младшего брата или как встающую с колен “мудрую” старшую сестру — это уж вопрос исключительно их вкусовых предпочтений и демографической целесообразности.

III.

Московия возвращается в родную гавань — Золотую Орду и Империю династии Юань, где и сформировались ее традиционные духовные скрепы. Масштабные задачи, поставленные Императором Мао в ходе его исторического визита к Белому Царю зимой 49–50-го года прошлого века, практически выполнены.

Доктринальные установки военных теоретиков КНР включают понятие “жизненного пространства”, которое, как те полагают, “используется для обеспечения безопасности, жизнедеятельности и развития страны” и “для сильных держав далеко выходит за рамки их государственных границ”. А стратегические границы жизненного пространства “должны перемещаться по мере роста комплексной мощи государства”. Кстати, не с этой ли доктрины и списана кремлевская внешнеполитическая концепция “зоны привилегированных интересов России”? Так, знаете ли, приятно, вставая с колен, порассуждать о территориях своих соседей как о зоне своих привилегированных интересов. А каково самим почувствовать себя на чьей-то зоне, если этот кто-то, обладающий второй экономикой мира, многомиллионной армией, заточенной на глубокие сухопутные наступательные операции, и серьезным ракетно-ядерным потенциалом, тоже захочет преодолеть крупнейшую геополитическую катастрофу XIV века — распад Монгольской империи или для начала хотя бы крупнейшую геополитическую катастрофу второй половины XIX века? Нет, не прямыми военными действиями, разумеется, а исключительно в духе Сун-цзы: “Эффективный контроль, осуществляемый в течение продолжительного времени над стратегическим районом, который находится за пределами географических границ, в конечном итоге приведет к переносу географических границ”.

Кремлевская клептократия выдала китайским компаниям десятки лицензий на долгосрочную разработку природных месторождения полезных ископаемых, из которых в Китае будет налажено производства железа, меди, молибдена, золота, сурьмы, титана, ванадия, серебра, германия, олова и прочего. Китай строит перерабатывающие производства и на российской территории, если на них заняты китайские рабочие. Примерно по такой же схеме Китай заключил в последние годы целый ряд соглашений с африканскими диктаторами. Правда, в Африке соглашениями предусматривалось создание гораздо большего числа рабочих мест для туземцев. Та же программа включает расширение пограничных пропускных пунктов и “укрепление российско-китайского сотрудничества в сфере трудовой деятельности”. В Китае была создана специальная госкомпания для инвестиций в сельскохозяйственное производство, предполагающих аренду/скупку земли в России. В распоряжение КНР предоставлены огромные лесные и водные (Северное море!) ресурсы Сибири и Дальнего Востока.

Собственно, Китай получил все, что ему сегодня необходимо для переваривания в течение “продолжительного времени стратегического района, который находится за пределами географических границ”. За повторной лицензией он уже не придет. Отныне игра будет вестись исключительно по китайским правилам. Секрет успеха по-китайски — понять психологию Другого, подчинить его волю, использовать в своих интересах его комплексы, опереться на абсолютный цинизм и безответственность путинской клептократии, последней генерации советской коммунистической номенклатуры, финального продукта процесса ее вырождения. Это — блистательная стратегическая победа, одержанная в классических традициях китайского военного искусства без обнажения меча, без единого выстрела, если не считать огневых средств, задействованных во время учений.

Военные учения 2006, 2009, 2016 годов, проходившие на территории четырех северных военных округов КНР, не оставили никаких сомнений: Народно-освободительная армия Китая намеренно демонстрирует свою потенциальную готовность к крупномасштабной сухопутной наступательной операции на территории России. Ни в Гималаях, ни в Тайваньском проливе, ни в отражении гипотетической атаки США с воздуха и моря подобный боевой опыт китайской армии в принципе не понадобится. Достаточно распространенным является убеждение в том, что ядерный потенциал России полностью нивелирует превосходство КНР на конвенциональном уровне. Это не так. Порог “неприемлемого ущерба” для Китая несравненно выше, чем для развитых постиндустриальных стран и России. Этот трудно формализуемый параметр является производным не от характеристик систем вооружений, а от цивилизационного типа общества, от ценности человеческой жизни в той или иной культуре. А так как ядерная стратегия — это больше чем наполовину психология, то преимущество в этом психологическом поединке может оказаться не у той стороны, которая обладает более совершенным ядерным арсеналом, а у той, чья культура более терпима к масштабным человеческим потерям.

Если в этом ракурсе взглянуть на потенциальный российско-китайский военный конфликт, то придется отказаться от иллюзорного представления о том, что угроза использования тактического ядерного оружия способна сдерживать превосходящие конвенциональные силы противника. Большая готовность к жертвам позволит китайской стороне повысить ставки в этом ядерном покере, ответив на угрозу применения тактического ядерного оружия на поле боя угрозой эскалации ядерного конфликта, например, до уровня обмена ударами ракет средней дальности по городам региона и так далее. Это перед Западом Владимир Путин может, шантажируя, трясти ядерными причиндалами, с Китаем такие приемы не проходят. В сценарии полномасштабного столкновения сегодняшний Китай оказывается противником, впервые в нашей военной истории превосходящим Россию на всех уровнях эскалации конфликта.

IV.

Все вышесказанное позволяет сделать вывод, что семидесятилетняя китайско-российская война, начавшаяся 19 декабря 1949 года, закончилась. Россия потерпела в ней поражение. Пекин не настаивает пока на формальной капитуляции, потому что действующая российская администрация активно, чистосердечно и плодотворно сотрудничает с державой-победительницей, способствуя планомерному расширению “жизненного пространства” Поднебесной. После неизбежного в исторической перспективе падения путинского режима (либо его гуманитарной эвакуации) некоторые фундаментальные итоги минувшей войны будут юридически зафиксированы. Земли, принадлежавшие Срединной Империи согласно Нерчинскому контракту 1689 года, могут быть воссоединены с КНР. Остальные территории, входящие в зону жизненных интересов Китая, будут институизированы как дружественные ему субъекты.

Загадочным для внешних наблюдателей стало неожиданное единодушное решение верхушки КПК отказаться от установленного еще Дэн Сяопином и хорошо себя зарекомендовавшего на практике правила ограничения власти первого лица двумя сроками. Представляется, что разгадка не в исключительности личности товарища Си Цзиньпина, а в исключительности тех задач, которые предстоит решать китайскому руководству в довольно близкое, но точно не предсказуемое время. На заключительной стадии триумфального преодоления крупнейшей геополитической катастрофы мировые лидеры века не могут позволить себе отвлекаться на мелкие процедурные вопросы смены высшей власти."
Добавлю: на параде в Китае Путину продемонстрировали войска и в/технику в зимней маскировке.


--------------------
В прошлой жизни - Юрвас.
Как показывает опыт Камасутры - безвыходных положений не бывает.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sitr
post Jul 1 2018, 23:06
Создана #82432


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 35,099
Зарегистрирован: 20-September 11
Из: Угреша
Пользователь №: 34,050


Металлоискатель: V3i
Пол: мужской

Репутация: 931 кг
-----XXXXX


Из смс испанского футболиста

- Русские звери. Забили себе. Забили нам. И победили в пенальти.

По стране с конца июня начались разрешённые митинги против повышения пенсионного возраста.
В основном собирают их партии представленные в Госдуме.
По городам...
https://colonelcassad.livejournal.com/4287301.html

Сообщение отредактировано sitr: Jul 1 2018, 23:10


--------------------
Последний раз живём !
Цену денег знают больные и умершие миллионеры.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

amamin
post Jul 1 2018, 23:07
Создана #82433


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 8,051
Зарегистрирован: 8-August 11
Пользователь №: 32,671


Пол: мужской

Репутация: 134 кг
-----XXXXX


QUOTE(Юрвас III @ Jul 1 2018, 22:46)
Руся, отвлекись, пож-та, от этой бестолковой дискуссии.
Вот тут накопал в инете мнение очень известного физика. Интересно твоё мнение smile.gif :

Физика не знаю. ddd.gif Кто такой? А Девятова всегда интересно послушать, или почитать.

Все, понял. Благодарю за подсказку. Не глупый человек. Аналитикой занимается. Главное, что ссылается на правильные источники. Из китаеведов есть только Девятов и все остальные smile.gif

Сообщение отредактировано amamin: Jul 1 2018, 23:24


--------------------
"Главная проблема рунета в том, что все верят написанным цитатам." © В.И.Ленин
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Руся
post Jul 2 2018, 00:06
Создана #82434


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 20,872
Зарегистрирован: 14-May 09
Из: Москва-Торопец
Пользователь №: 9,827
Персональная

Пол: мужской

Репутация: 425 кг
-----XXXXX


QUOTE(Юрвас III @ Jul 1 2018, 23:46)
Руся, отвлекись, пож-та, от этой бестолковой дискуссии.
Вот тут накопал в инете мнение очень известного физика. Интересно твоё мнение smile.gif :

Добавлю: на параде в Китае Путину продемонстрировали войска и в/технику в зимней маскировке.

Китай уже раз рыпнулся против нас на одном островке. Много китайцев просто сгорело. Но ситуация, безусловно, не однозначная, не приятная и напряжённая. Потенциально опасная. Тем более, что я не верю в реальность независимости Китая от США и Англии. Они имеют огромное, а может и решающее влияние на политику Пекина. Но Китай не одинок - у него есть противовес в виде Индии и Пакистана (если не ошибаюсь, я их путаю 17.gif Пакистан и Иран facepalm.gif извиняюсь ). Так что тут у нас есть возможность политических ходов для парирования теоретических китайских амбиций. Если только Китай не будет действовать с США - тут у нас нет шансов. Только тупо взорвать все ядрёные бомбы и уничтожить планету. facepalm.gif
Но меня утешает мысль, что всё это не требуется. США уже всем правят ... нет, не США... наверное, владельцы ФРС США всем правят - Китаем, Индией, Россией, Пакистаном и всеми остальными. Поэтому глобальной войны не будет. Наверное. Уменьшить население планеты можно способами и попроще. Заодно мед. опыты провести - это же старый, проверенный, действенный метод. Проведение экспериментов над заключёнными в конц. лагерях.
Вот такие мои мысли на тему Китая.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Следопыт
post Jul 2 2018, 10:41
Создана #82435


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 37,947
Зарегистрирован: 21-November 06
Из: Московская область
Пользователь №: 953
За работу в тылуЗа заслуги

Пол: мужской

Репутация: 826 кг
-----XXXXX


QUOTE(Руся @ Jul 2 2018, 01:06)
Китай уже раз рыпнулся против нас на одном островке.

Справедливости ради мы сами спровоцировали конфликт на Даманском, заняв вновь образованный остров. Да и китаезы действовали не по-взрослому - послали своих отмороженных хунвэйбинов под прикрытием армии. Т.е. войсковой операции с их стороны как таковой не было.

QUOTE(Руся @ Jul 2 2018, 01:06)
Вот такие мои мысли на тему Китая.

Читал интересные мысли на Глобальной Авантюре. Есть версия, что Китай совершено устраивает нынешняя ситуация. Россия прикрывает тыл Китаю, при этом являясь поставщиком ресурсов, высокотехнологичной военной техники и технологий.

Китайская экспансия при этом мало вероятна. Да, им нужна земля для обработки. Но сами китайцы в силу своего менталитета совершенно не стремятся переезжать на ПМЖ за Амур или вообще севернее географического центра Китая. В этом можно наглядно убедиться посмотрев на плотность заселения северных земель и центра Китая. На границе с Россией у них нет перенаселенности, соответственно нет необходимости расширяться за счет Российских территорий. Если только взять в аренду земли для сельхоздеятельности.

Мысли не мои, как грится "за что купил".


--------------------
То, что нас не убивает - делает нас сильнее.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Следопыт
post Jul 2 2018, 11:06
Создана #82436


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 37,947
Зарегистрирован: 21-November 06
Из: Московская область
Пользователь №: 953
За работу в тылуЗа заслуги

Пол: мужской

Репутация: 826 кг
-----XXXXX


QUOTE(Юрвас III @ Jul 1 2018, 23:46)

Вот тут накопал в инете мнение очень известного физика. Интересно твоё мнение smile.gif :



"Известный физик" по тексту не скрывает своей ненависти к политическому режиму в России. Уже в силу этого данному анализу мало веры, т.к. слишком много эмоций. Что невольно приводит к тенденциозности и неправильным выводам.

И да, читал довольно давно разбор последствий ядерной войны с Китаем. Там упоминалось о том, что надо не так уж и много ракет, что бы вогнать Китай в средневековье. Их промышленные центры расположены довольно компактно в районах с очень плотным заселением. Т.е. по факту после удачного отстрела Китай здорово поубавит в населении (при чем самой квалифицированной его части) и станет аграрной страной.

Такштааа выводы этого "физика" как минимум ОЧЕНЬ спорны.


--------------------
То, что нас не убивает - делает нас сильнее.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Руся
post Jul 2 2018, 11:48
Создана #82437


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 20,872
Зарегистрирован: 14-May 09
Из: Москва-Торопец
Пользователь №: 9,827
Персональная

Пол: мужской

Репутация: 425 кг
-----XXXXX


QUOTE(Следопыт @ Jul 2 2018, 11:41)

Читал интересные мысли на Глобальной Авантюре. Есть версия, что Китай совершено устраивает нынешняя ситуация. Россия прикрывает тыл Китаю, при этом являясь поставщиком ресурсов, высокотехнологичной военной техники и технологий.

Китайская экспансия при этом мало вероятна. Да, им нужна земля для обработки. Но сами китайцы в силу своего менталитета совершенно не стремятся переезжать на ПМЖ за Амур или вообще севернее географического центра Китая. В этом можно наглядно убедиться посмотрев на плотность заселения северных земель и центра Китая. На границе с Россией у них нет перенаселенности, соответственно нет необходимости расширяться за счет Российских территорий. Если только взять в аренду земли для сельхоздеятельности.

Мысли не мои, как грится "за что купил".

Да вполне здравая мысль, как мне кажется. Потому и не особо переживаю на тему Китая. Но всё же совсем там спать и расслабляться не стоит.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Mart
post Jul 2 2018, 12:38
Создана #82438


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 19,774
Зарегистрирован: 23-June 09
Из: Деревня Гадюкино.
Пользователь №: 10,657
Почётный модераторПерсональная

Металлоискатель: XP Deus
Пол: мужской

Репутация: 1381 кг
-----XXXXX


О похудении, «химии», и о «маленьких» секретах, с этим связанных

https://hype.ru/@id685/o-pohudenii-himii-i-...zannyh-9mxebqe7
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Юрвас III
post Jul 2 2018, 16:03
Создана #82439


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,922
Зарегистрирован: 10-October 17
Пользователь №: 2,368,453
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 476 кг
-----XXXXX


QUOTE(Следопыт @ Jul 2 2018, 11:06)
"Известный физик" по тексту не скрывает своей ненависти к политическому режиму в России. Уже в силу этого данному анализу мало веры, т.к. слишком много эмоций. Что невольно приводит к тенденциозности и неправильным выводам.
Такштааа выводы этого "физика" как минимум ОЧЕНЬ спорны.

Реальность существует независимо от нашего отношения к ней. Можете к физику относиться как Вам хочется, но дело не в нем, а в той реальности, что существует. Вы же юридический закончили, кажется, а там не пропагандистов готовят и понятие объективности является краеугольным камнем юриспруденции. Кстати пару годов назад на эту тему выступал Никита Михалков, была большая телепередача и выводы очень коррелируются. smile.gif


--------------------
В прошлой жизни - Юрвас.
Как показывает опыт Камасутры - безвыходных положений не бывает.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

liperator
post Jul 2 2018, 16:45
Создана #82440


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,545
Зарегистрирован: 12-December 10
Из: Москва
Пользователь №: 24,105


Пол: мужской

Репутация: 68 кг
-----XXXX-


QUOTE(Юрвас III @ Jul 2 2018, 16:03)
Реальность ...

это вы про
QUOTE(Юрвас III @ Jul 1 2018, 22:46)
Московия возвращается в родную гавань — Золотую Орду и Империю династии Юань, где и сформировались ее традиционные духовные скрепы. ..

Там она субъективная


--------------------
Что ты знаешь о солнце, если в шахте ты не был.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Closed TopicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 21st September 2025 - 09:50
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru