Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Closed TopicStart new topicStart Poll
  Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

Руся
post Jan 4 2016, 10:05
Создана #36641


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 20,947
Зарегистрирован: 14-May 09
Из: Москва-Торопец
Пользователь №: 9,827
Персональная

Пол: мужской

Репутация: 425 кг
-----XXXXX


http://www.rbc.ru/economics/04/01/2016/568...a794734102b54ce
Когда читаю подобные новости, то просто не могу понять, в каком мире живём. ddd.gif Как может цена на нефть зависеть от каких-то религиозных распрей? Это же ерунда. Как следует воспринимать такие сообщения? Было бы пофигу, если бы от этого все цены у нас не зависели.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Втеме
post Jan 4 2016, 10:23
Создана #36642


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 733
Зарегистрирован: 16-January 15
Из: Тепло тут....
Пользователь №: 2,327,526


Пол: мужской

Репутация: 58 кг
-----XXX--


QUOTE(Руся @ Jan 4 2016, 10:05)
http://www.rbc.ru/economics/04/01/2016/568...a794734102b54ce
Когда читаю подобные новости, то просто не могу понять, в каком мире живём. ddd.gif Как может цена на нефть зависеть от каких-то религиозных распрей? Это же ерунда. Как следует воспринимать такие сообщения? Было бы пофигу, если бы от этого все цены у нас не зависели.


Тут дело не в том,что цены растут/падают именно на фоне религиозных распрей,а в том,что эти страны являются крупнейшими поставщиками этой самой нефти и в умении менее крупных поставщиков эти самые распри разжечь дабы создать нестабильность поставок от "них" и ,как следствие,гарантировать,пусть и чуть подороже smile.gif ,но гораздо стабильнее поставок от "нас".
Ну а кто эти "нас",тут,я думаю,особо обьяснять не нужно... 14.gif

З.Ы. Да и не намного они выросли,"скачек обыкновенный" biggrin.gif .Кипешу больше...
user posted image

Сообщение отредактировано Втеме: Jan 4 2016, 10:48


--------------------
Мне чужого не надо,но своё возьму,чьё бы оно не было.......
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

kukui
post Jan 4 2016, 11:01
Создана #36643


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 31,801
Зарегистрирован: 21-December 08
Из: с Урала
Пользователь №: 7,106
Почётный посетительЗа работу в тылу

Пол: мужской

Репутация: 1354 кг
-----XXXXX


QUOTE(Руся @ Jan 4 2016, 11:05)
http://www.rbc.ru/economics/04/01/2016/568...a794734102b54ce
Когда читаю подобные новости, то просто не могу понять, в каком мире живём. ddd.gif Как может цена на нефть зависеть от каких-то религиозных распрей? Это же ерунда. Как следует воспринимать такие сообщения? Было бы пофигу, если бы от этого все цены у нас не зависели.

Саша, нефть не продают как например бензин на заправке. Отдал деньги -залил бак. За нефть сначала платятся деньги, а заправка месяца через три, а то через год. Под саудитами трон чуть качнулся, и гарантии что через три месяца они отдадут нефть, немножко просели. Соответственно цены выросли.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

gewyg
post Jan 4 2016, 11:08
Создана #36644


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 30-March 15
Пользователь №: 2,331,791


Металлоискатель: F-75
Пол: мужской

Репутация: 14 кг
-----X----


Астрономы назвали самые яркие и интересные явления, которые произойдут в небе в январе наступившего года. В 2016-м нас ждет парад планет, сильнейший метеоритный дождь и полное солнечное затмение.
А теперь по порядку.

- 4 января с 23 часов до утра 5 января на Земле пройдет «звездный дождь». Его хорошо будет видно в восточной части планеты, и даже получится загадать желание.

- 9 января с 7 утра по Москве россияне смогут стать свидетелями соединения Венеры и Сатурна. Планеты сольются в одну яркую точку.

- 17 января рядом с Землей пролетит уникальная комета Каталина. Увидеть ее можно будет с помощью обычного бинокля.

- 31 января произойдет парад планет. Меркурий, Венера, Сатурн, Марс и Юпитер длительное время будут находиться в единой плоскости.

- 9 марта случится полное затмение Солнца, а 9 мая Меркурий пройдет по солнечному диску. Все эти явления будут видны на всей территории России.
http://www.kp.ru/online/news/2267538/
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sitr
post Jan 4 2016, 11:14
Создана #36645


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 35,099
Зарегистрирован: 20-September 11
Из: Угреша
Пользователь №: 34,050


Металлоискатель: V3i
Пол: мужской

Репутация: 931 кг
-----XXXXX


QUOTE(kukui @ Jan 4 2016, 11:01)
Саша, нефть не продают как например бензин на заправке. Отдал деньги -залил бак. За нефть сначала платятся деньги, а заправка месяца через три, а то через год. Под саудитами трон чуть качнулся, и гарантии что через три месяца они отдадут нефть, немножко просели. Соответственно цены выросли.

Похоже не ,,чуть,, Чёт засуетились, забегали. У нас практически не поступает информация с Ближнего Востока да и разобраться сложно в том клубке. А сейчас этот клубок похоже начал разматываться, быстро, как будто горит изнутри.
Чует моё сердце, шо мы накануне грандиозного шухера. (с)


--------------------
Последний раз живём !
Цену денег знают больные и умершие миллионеры.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

kukui
post Jan 4 2016, 11:37
Создана #36646


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 31,801
Зарегистрирован: 21-December 08
Из: с Урала
Пользователь №: 7,106
Почётный посетительЗа работу в тылу

Пол: мужской

Репутация: 1354 кг
-----XXXXX


QUOTE(sitr @ Jan 4 2016, 12:14)
Похоже не ,,чуть,, Чёт засуетились, забегали.  У нас практически не поступает информация с Ближнего Востока да и разобраться сложно в том клубке. А сейчас этот клубок похоже начал разматываться, быстро, как будто горит изнутри.
Чует моё сердце, шо мы накануне грандиозного шухера. (с)

Тут дело даже и не в нефти. Основные святыни Ислама, находятся на территории СА. И они регулируют доступ к ним, что естественно не очень нравится остальному мусульманскому миру. Думаю возможен Великий Полумесячный поход, по аналогии с крестовыми. ddd.gif А саудитов легко обвинить в отходе от основных принципов Ислама, все же эта религия имеет большой упор на равенство и не стяжательство. А тут еще и проповедников казнят.

Сообщение отредактировано kukui: Jan 4 2016, 11:44
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sitr
post Jan 4 2016, 11:54
Создана #36647


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 35,099
Зарегистрирован: 20-September 11
Из: Угреша
Пользователь №: 34,050


Металлоискатель: V3i
Пол: мужской

Репутация: 931 кг
-----XXXXX


Таки да.

Думаю, зря саудиты так борзо повели себя с Ираном и шиитами. Одно дело исподтишка вредить, финансируя террористов, другое дело взять и казнить шиитского религиозного авторитета. Мало им было проблем в Йемене. А ведь саудиты сделали столько гадостей многим в Евразии, в том числе и России (достаточно вспомнить поддержку чеченских террористов и Волгоград), что их, в случае крушения династии, будут просто тупо вешать - причём всех, целыми семьями. Это не какой-нибудь относительно безвредный король Иордании, которому, если что, позволят уехать и уйти на покой. Кому кому, а уж саудитам ничего не забудут. (с)

Сообщение отредактировано sitr: Jan 4 2016, 11:55


--------------------
Последний раз живём !
Цену денег знают больные и умершие миллионеры.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Cat.exe
post Jan 4 2016, 13:59
Создана #36648


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 12,867
Зарегистрирован: 20-April 15
Пользователь №: 2,332,818


Металлоискатель: Deus 7.7
Пол: мужской

Репутация: 1455 кг
-----XXXXX


QUOTE(luckyboy @ Jan 3 2016, 14:54)
Да нет уж! Не надо все вешать на советскую эпоху. "Копеечку на ковшик" брали еще работяги и извозчики с царских  времен. Пьянство давно уже бич российского мужика. Другое дело, что брали деньгами, а потом пропивали поскольку дешевле было казенку на разлив в кабаках покупать нежели в бутылке....
....


В дохристианскую эпоху на Руси употребляли алкоголь на языческих пиршествах (народные и княжеские пиры, игрища, тризны). В то время основным сырьем для производства алкоголя был мед, и поэтому традиционные хмельные напитки были слабо градусными: медовуха, пиво, брага, а с Х века- и виноградное вино. Их прием сопровождался, как правило, обильной трапезой, что в совокупности сводило к минимуму ущерб здоровью от употребления алкоголя. Православие играло важную сдерживающую роль в отношении злоупотребления алкоголем, строго регламентировало его потребление. Сохранились народные пословицы и поговорки.
Для праздника Христова не грех выпить чарочку простого.
Одна рюмка – на здоровье, другая – на веселье, третья – на вздор.
Много вина пить – беде быть.
В Библии сказано: «Пьяницы Царствия Божия не наследуют».

Многие ошибочно считают, что водка - это русское изобретение, появилось даже словосочетание - "русская водка". Впервые Русь познакомилась с водкой во времена правления Великого князя московского и владимирского Василия I (1389 — 1425 годы правления), по другой информации - чуть ранее, в 1386 году, при Дмитрии Донском. Водку завезли генуэзские купцы как дар русскому князю, к тому времени "просвещённая" Западная Европа употребляла этот напиток уже более ста лет! Это была "аквавита" — чистый виноградный спирт, изобретённый в Южной Франции.
В целом в этот период Русь была по-прежнему трезвой. Пьянство отмечалось среди знати, иностранных наёмников. Простым людям было некогда пить, они трудились. Знаменитый путешественник барон Сигизмунд Герберштейн (он посетил Русь в 1517 и 1526 годах) отмечал, что русские отличаются редким трудолюбием, и очень умеренны в питие. В будние дни вообще было запрещено пить, только нёмники-иностранцы имели право пить, они жили в слободе за Москвою-рекой, которая называлась Налейкой, от слова "наливай". Только по большим праздникам разрешалось посещать "царёвы кабаки", учреждённые при Иване Грозном — на Святой неделе, в Рождество Христово и на Дмитриевской субботе (первоначально получили разрешение их посещать только знатные люди).

За употребление водки в прочие дни можно было загреметь в тюрьму или подвергнуться телесным наказаниям.

Пьянство всегда считалось пороком на Руси, а злоупотребление спиртным осуждалось и вышучивалось.

«Винные статьи» по «кабацкой части», действовавшие в Сибири при Петре Первом, свидетельствуют о том, что он к пьяницам также не благоволил и присвоил им специальное название «Гришин Женя Питух». В регламенте он делил их на три категории: «Гришин Женя Питух» из простого народа наказывался битьем палками; «Гришин Женя Питух» из чиновных людей наказывался наставлениями воевод; «Гришин Женя Питух» из людей гулящих наказывался принудительными работами. При таких ограничениях о каком постоянном пьянстве вообще может идти речь?

Мало кто знает, что на Руси порой наблюдалось коллективное воздержание от употребления алкоголя. В конце 1850-х годов «завязала» Ковенская (территория нынешней Белоруссии) губерния, к ней присоединились Виленская, Гродненская, другие соседи. Некоторые зарекались не пить до определенного срока, скрепляя свой зарок грамотой. Другие давали клятвы перед иконой.

"....В конце XIX – начале ХХ веков потребление спиртных напитков в России никогда не было повальным. В одном из выступлений, посвященных проблеме пьянства, известный юрист А.Ф. Кони отмечал, что «среднее душевое потребление водки в России составляло 0,61 ведра в год на человека, и в ряду четырнадцати государств, где наиболее распространено употребление водки, Россия стояла на девятом месте, причем на первом месте стоит Дания, где приходится 1,72 ведра да человека".

«Пьяные деньги» приносили солидный доход государству, но и вреда экономике страны от них было немало. Это понимали в стране многие. Особенно остро проблема встала перед Первой мировой войной. В бюджет 1914 года был заложен доход от винной монополии в 1 миллиард рублей. Деньги по тем временам просто громадные, но изнанка их получения была ужасной – с 1911 по 1913 годы потребление водки выросло на 17 процентов. В прессе и Государственной Думе бюджет открыто называли «пьяным», а власть обвиняли в целенаправленном спаивании народа. Финансовые потери от преступлений, травматизма и прогулов, связанных с пьянством, были значительными. Но главное – пьянство начинало угрожать здоровью нации.

Антиалкогольное движение получило в стране широкий размах, но ему противостояли мощные силы. Еще в 1911 году крупный промышленник барон Гинзбург открыто заявлял: «От поставок водки для казённых винных лавок, от промышленного винокурения я получаю больше золота, чем от всех моих золотых приисков. Поэтому казённую продажу питий надо любой ценой сохранить и оправдать в глазах пресловутого общественного мнения».

Жесткую позицию по проблеме ограничения продажи спиртного в стране заняли многие депутаты Государственной Думы. Любопытно, что с конкретными инициативами выступил в Думе депутат от Самары Михаил Дмитриевич Челышов – выходец из крестьян, сумевший «сколотить» многомиллионное состояние. Челышов предложил проект конкретных мер борьбы с пьянством, наделявший городские власти и земские собрания значительными полномочиями, вплоть до закрытия отдельных питейных заведений. Дума проект Челышова приняла, и он поступил в Госсовет в конце 1913 года, где вызвал жаркие споры. К мнению Госсовета, несомненно, прислушивались, в том числе и император, но производители спиртного находили существенную поддержку на государственном уровне. Всячески противодействовал принятию мер по ограничению продажи спиртного председатель Совета министров В.Н. Коковцов и многие министры, считавшие, что государству будет нанесен значительный финансовый ущерб. Тем не менее, к началу войны общественное мнение в стране было готово не только к введению ограничений, но и к полному запрету торговли спиртными напитками.
Видимо, зная склонность народа отмечать и горе, и радость с размахом, правительство решило подстраховаться и с одобрения Николая II ввело ограничения на продажу крепких спиртных напитков 18 июля 1914 года – за две недели до объявления Германией войны России, а соответственно, и до начала всеобщей мобилизации. Когда в стране начали проводить мобилизацию, оказалось, что принятых мер мало. 22 августа «сухой закон» ужесточили и продлили до завершения военных действий. Никто тогда не мог и предположить, что «сухому закону» предстоит действовать почти целое десятилетие. Утверждения водочных воротил, что в стране начнутся бунты, не оправдались. Какие-то возмущения любителей выпить были, но в открытые акции они не переросли. А результат для страны оказался просто ошеломляющим.
Уже в 1915 году в стране потребляли на душу населения всего 0,2 ведра водки. Несмотря на значительный призыв в армию, в промышленности производительность труда увеличилась на 10-13 %, а прогулы снизились на 27-30 %. Резко уменьшились травматизм на производстве и число преступлений, совершаемых в пьяном виде. Ситуацию удалось удерживать под контролем до начала 1917 года. В дальнейшем революционные вожди напаивали красноармейцев до беспамятства, а потом посылали грабить церкви, расстреливать, громить и совершать такие нечеловеческие кощунства, которые бы в трезвом виде люди сделать бы не посмели.
Немаловажно, что закрытие границ и усиленный контроль на транспорте позволили почти полностью пресечь массовую контрабанду. После февральских событий 1917 года Временное правительство формально оставило в силе все ограничения, действующие в рамках «сухого закона». Практически так же поступила и советская власть. Страна оставалась формально непьющей до 26 августа 1923 года, когда ограничения на производство и продажу спиртных напитков были окончательно сняты.
Ни в одной стране до 1914 года еще не принималась такая радикальная мера борьбы с алкоголизмом. Этот уникальный в истории человечества опыт отрезвления считавшегося безнадежной пьяницей многомиллионного народа дал поистине ошеломляющие результаты, напрочь опровергающие утверждение, что пьянство выгодно для государства. "Прими, Великий государь, земной поклон народа своего! Народ твой твердо верит, что отныне былому горю положен конец!" - заявил председатель Думы Родзянко.

Как видите, оснований говорить, что "раньше тоже так было", нет ни каких, А вот к стати, в "просвещенной" Европе дела-то обстояли как раз наоборот, многочисленные примеры перечислять не буду, (их множество есть в источниках 4, 5, 6) ибо боюсь что из-за большого объема написанного и это-то мало кто дочитает... pioneer.gif

Однако, нынешние масштабы пьянства в России не идут ни в какое сравнение с тем, что было раньше.
Миф о том, что русские – самая пьющая нация на свете, почему-то, самый устойчивый. Причём миф, родившийся не в России, почему-то хорошо прижился у нас, став чуть ли не предметом национальной гордости. Наверно, ни один народ не любит так рассказывать о собственном пороке, порой преувеличивая его, как мы. Статистика оперирует сухими цифрами. 0,2 л потребления алкоголя на душу населения в 1915 г. и 18 л чистого алкоголя на человека в 2010 г, что больше в 90 раз! sad.gif

Источник 1, 2, 3, 4, 5, 6

Сообщение отредактировано Cat.exe: Jan 4 2016, 14:21


--------------------
В час туманный предрассветный спящий город мы покинем и уйдем тропой заветной...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Кисса
post Jan 4 2016, 14:19
Создана #36649


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 14,766
Зарегистрирован: 26-February 11
Из: КМВ
Пользователь №: 26,950
ПрофсоюзнаяПочётный посетитель

Металлоискатель: Sovereign GT,
Пол: мужской

Репутация: 823 кг
-----XXXXX


Вчера заехал к матери, и у нее был включен телевзор, показывали КВН..пока пил кофе глянул немного..какой ужас, каким дерьмом забита голова у молодежи, конечно тут и требование самой передачи к определенному формату, но...совсем тягостно..Превратили такое хорошее дело в такую хню гадюшную..Мозг совсем отсутствует.Я обычно телек не смотрю, но тут...для меня это стало настоящей новостью...По моему раньше это было как то лучше.Тут два варанта-или мы ушли уже от такого, что и было всегда, или программа деградировала.

Сообщение отредактировано Кисса: Jan 4 2016, 14:23


--------------------
Заседание продолжается, господа присяжные заседатели!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Джемуха
post Jan 4 2016, 14:22
Создана #36650


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 588
Зарегистрирован: 2-August 15
Пользователь №: 2,336,898


Пол: мужской

Репутация: 23 кг
-----XX---


Когда им пить-то было, если они люди были на то время не свободными. Это еще мягко сказано. И так до Петра. Потом всей массой в крепостные. И так до Александра.
Так что подневольные все были. И прав не имели. Медовуха и та за счастье была наверно.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

luckyboy
post Jan 4 2016, 15:55
Создана #36651


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,548
Зарегистрирован: 17-February 12
Пользователь №: 39,755


Пол: мужской

Репутация: 227 кг
-----XXXXX


QUOTE(Cat.exe @ Jan 4 2016, 13:59)
...Как видите, оснований говорить, что "раньше тоже так было", нет ни каких, А вот к стати, в "просвещенной" Европе дела-то обстояли как раз наоборот, многочисленные примеры перечислять не буду, (их множество есть в источниках 4, 5, 6) ибо боюсь что из-за большого объема написанного и это-то мало кто дочитает... pioneer.gif




Вы знаете, я тоже владею и-нетом и в состоянии отыскать и проанализировать нужную информацию. Вы вообще поняли суть дискуссии? А суть в том, что Виктор Петрович сказал о том, что традиции пития спиртного в России не существует и все это, "обмыть", "магарыч", "с получки""обмыть", навязано советским периодом. Я же попытался возразить, на что мне было сказано, что все это очень молодо ( 300 лет всего) поскольку "алкоголизация" в России началась с правления Петра 1. Хм! В таком случае у нас нет традиции наряжать елку на Рождество и Новый год, поскольку это действо так же обязано своим появлением Петру 1.
Мне кажется, что дело здесь в том, что каждый из нас понимает под традициями. Лично я уверен в том, что у нас в стране (еще в некоторых странах бывшего СССР) рассчитываться деньгами за мелкие услуги (небольшую работу) или за услуги оказанные знакомыми людьми считается не красиво ( мол, чего я с тебя дружище за переустановку винды денег возьму? Ты за кого меня принимаешь?!). За это либо просто говорят спасибо, но как правило, чтобы не считать себя обязанным стараются рассчитаться презентом. Вот здесь и проявляется ТРАДИЦИЯ рассчитываться не яйцами или картошкой а именно АЛКОГОЛЕМ. Правда женщинам, все же, стараются презентовать сладости, но иногда и шампанское. По-поводу "Обмыть покупку" лично я думаю, что это пошло от традиции "Крещения корабля". Спуская новый корабль его окропляют алкоголем. Скажете не традиция? Думаю, что это и было перенесено на обычный быт людской. Да, это не очень старая, но, как не крути, традиция. Если говорить что мол мало лет прошло и этот обычай не может считаться традицией, то знаете, это сродни вопросу - 100 лет это арх предмет или нет? 14.gif
Вообще по поводу традиций можно спорить долго и пламенно, например нам говорят, что на Руси люди всегда были чистоплотными, в бане мылись регулярно и Традиционно блюли чистоту. Но читая Вересаева, начинаешь понимать, что все не так радужно и конце 19 века многие не что бань не имели, но на подворье отхожего места не было! Гадили где ни попадя...


--------------------
What doesn’t kill you makes you stronger
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Mart
post Jan 4 2016, 15:55
Создана #36652


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 19,774
Зарегистрирован: 23-June 09
Из: Деревня Гадюкино.
Пользователь №: 10,657
Почётный модераторПерсональная

Металлоискатель: XP Deus
Пол: мужской

Репутация: 1381 кг
-----XXXXX


Если интересно, вот речь казненного проповедника шиитов. Не зря они его казнили...было за что. 14.gif smile.gif Только глупо - надо было заточить, и пусть себе сидит. А теперь чего? Знамя войны. Мученик. Идиоты саудиты все-таки.

https://www.youtube.com/watch?v=VQ6G8SQe9SU&feature=youtu.be
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

парфюмен
post Jan 4 2016, 15:59
Создана #36653


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 478
Зарегистрирован: 26-May 15
Пользователь №: 2,334,423


Пол: мужской

Репутация: 44 кг
-----XXX--


QUOTE(luckyboy @ Jan 4 2016, 15:55)
Вы знаете, я тоже владею и-нетом и в состоянии отыскать и проанализировать нужную информацию. Вы вообще поняли суть дискуссии? А суть в том, что Виктор Петрович сказал о том, что традиции пития спиртного в России не существует и все это, "обмыть", "магарыч", "с получки""обмыть",  навязано советским периодом. Я же попытался возразить, на что мне было сказано, что все это очень молодо ( 300 лет всего) поскольку "алкоголизация" в России началась с правления Петра 1. Хм! В таком случае у нас нет традиции наряжать елку на Рождество и Новый год, поскольку это действо так же обязано своим появлением Петру 1.
Мне кажется, что дело здесь в том, что каждый из нас понимает под традициями. Лично я уверен в том, что у нас в стране (еще в некоторых странах бывшего СССР) рассчитываться деньгами за мелкие услуги (небольшую работу) или за услуги оказанные знакомыми людьми считается не красиво ( мол, чего я с тебя дружище за переустановку винды денег возьму? Ты за кого меня принимаешь?!). За это либо просто говорят спасибо, но как правило, чтобы не считать себя обязанным стараются рассчитаться презентом. Вот здесь и проявляется ТРАДИЦИЯ рассчитываться не яйцами или картошкой а именно АЛКОГОЛЕМ. Правда женщинам, все же, стараются презентовать сладости, но иногда и шампанское. По-поводу "Обмыть покупку" лично я думаю, что это пошло от традиции "Крещения корабля". Спуская новый корабль его окропляют алкоголем. Скажете не традиция? Думаю, что это и было перенесено на обычный быт людской. Да, это не очень старая, но, как не крути, традиция. Если говорить что мол мало лет прошло и этот обычай не может считаться традицией, то знаете, это сродни вопросу - 100 лет это арх предмет или нет? 14.gif
Вообще по поводу традиций можно спорить долго и пламенно, например нам говорят, что на Руси люди всегда были чистоплотными, в бане мылись регулярно и Традиционно блюли чистоту. Но читая Вересаева, начинаешь понимать, что все не так радужно и конце 19 века многие не что бань не имели, но на подворье отхожего места не было! Гадили где ни попадя...

Солидарен!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

luckyboy
post Jan 4 2016, 16:05
Создана #36654


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,548
Зарегистрирован: 17-February 12
Пользователь №: 39,755


Пол: мужской

Репутация: 227 кг
-----XXXXX


QUOTE(Джемуха @ Jan 4 2016, 14:22)
Когда им пить-то было, если они люди были на то время не свободными. Это еще мягко  сказано. И так до Петра. Потом всей массой в крепостные. И так до Александра.
Так что подневольные все были. И прав не имели. Медовуха и та за счастье была наверно.


Вы плохо знаете историю страны. Назову лишь пару мест - Дон и Запорожская Сечь
Но это не касаемо пьянства ( у казаков с пьянством было строго) а касаемо свободы!


--------------------
What doesn’t kill you makes you stronger
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ВИК-ТОР
post Jan 4 2016, 16:35
Создана #36655


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 6,948
Зарегистрирован: 17-February 12
Из: Вологда
Пользователь №: 39,782
Почётный посетитель

Пол: мужской
Номер карты: 63..........2058

Репутация: 280 кг
-----XXXXX


QUOTE(luckyboy @ Jan 4 2016, 16:05)
Вы плохо знаете историю страны. Назову лишь пару мест - Дон и Запорожская Сечь
Но это не касаемо пьянства ( у казаков с пьянством было строго) а касаемо свободы!

Север не забывайте. Да и Сибирь с Дальним Востоком тоже smile.gif


--------------------
ШИЕСнутые мы, ШИЕСнутые...(с)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Джемуха
post Jan 4 2016, 16:37
Создана #36656


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 588
Зарегистрирован: 2-August 15
Пользователь №: 2,336,898


Пол: мужской

Репутация: 23 кг
-----XX---


QUOTE(luckyboy @ Jan 4 2016, 16:05)
Вы плохо знаете историю страны. Назову лишь пару мест - Дон и Запорожская Сечь
Но это не касаемо пьянства ( у казаков с пьянством было строго) а касаемо свободы!

Вот не надо сразу на Дон валить. Дон далеко не Россия. И история свободных земель, как сибирь, дальний восток, азия, кавказ и казачьи земли, это только малая толика от России. Люди учавствовавшие в завоеваниях были разные и в основном беглые. Менее четверти вместе с аляской от общего населения.
Но законы, указы, оброки и прочии подати, вводило и регламентировало именно государство Российское.
Понимаю, неприятно. Всем хочется быть из свободных людей, но история не только жестокая, но и достаточно циничная штука. Кстати, отмена крепостного права тоже не дала свобод крестьянству. Бунт следовал за бунтом Только в 1861-63 гг. тысячи сел подавлялись с помощью войск.
Так что казачество тут совершенно ни при чем.
Дальние земли плохо конролировались царским правительством и всего проблем.
А вот центральные, с дворами и крестьянаи контролировали четко. И всякие эти выкупные платежи.
Вобщем я даже не могу представить крестьянскую семью бухающей. Не на что было.


User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Добрый кот
post Jan 4 2016, 16:48
Создана #36657


Пользователь
**

Группа: Забанены
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 27-December 15
Пользователь №: 2,343,365


Пол: мужской

Репутация: 19 кг
-----X----


Погран войска в ч 2392
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

luckyboy
post Jan 4 2016, 16:54
Создана #36658


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,548
Зарегистрирован: 17-February 12
Пользователь №: 39,755


Пол: мужской

Репутация: 227 кг
-----XXXXX


QUOTE(Джемуха @ Jan 4 2016, 16:37)
Вот не надо сразу на Дон валить. Дон далеко не Россия.
Вобщем я даже не могу представить крестьянскую семью бухающей. Не на что было.


???? Ни фига себе сепаратизм alko_2464.gif Может быть Вы имели ввиду "Не вся Россия" 14.gif

Да не "не на что", а "некогда"!!! Думаю, миф про бедность российской деревни, за последние 15 лет, развеяли. И развеяли его именно мы - поисковики, поднимая ежегодно десятки тысяч монет!!!!

Сообщение отредактировано luckyboy: Jan 4 2016, 16:55


--------------------
What doesn’t kill you makes you stronger
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Cat.exe
post Jan 4 2016, 17:02
Создана #36659


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 12,867
Зарегистрирован: 20-April 15
Пользователь №: 2,332,818


Металлоискатель: Deus 7.7
Пол: мужской

Репутация: 1455 кг
-----XXXXX


QUOTE(luckyboy @ Jan 4 2016, 15:55)
Вы знаете, я тоже владею и-нетом и в состоянии отыскать и проанализировать нужную информацию. Вы вообще поняли суть дискуссии? А суть в том, что Виктор Петрович сказал о том, что традиции пития спиртного в России не существует и все это, "обмыть", "магарыч", "с получки""обмыть",  навязано советским периодом. Я же попытался возразить, на что мне было сказано, что все это очень молодо ( 300 лет всего) поскольку "алкоголизация" в России началась с правления Петра 1. Хм! В таком случае у нас нет традиции наряжать елку на Рождество и Новый год, ...........
.......

Кто как владеет инетом тут не совсем при чем 17.gif
Суть дискуссии как мне кажется понял так, как Вы написали...
"Парфюмен" говорил о том, что в средние СССР много пили, "Петрович" с Вами спорил, что это "нам" не свойственно вообще, а навязано(!), а "магарычи" и прочее- это чисто "совковые" традиции, а Вы говорили, что пьянство еще раньше было "бичом российского мужика".
А моей писанины смысл в том, что я согласен с "Петровичем", где он писал что нормальный русский мужик ни фига и близко не пьющий, и таким и не был ни когда, а как раз напротив, (ну по крайней мере до революции), а то что у нас (ну не у всех, а у большинства) сложился такой стереотип простого русского мужика как алкаша в драной фуфайке и бутылкой в кармане, и что курить и бухать вообще это круто, так это целенаправленно нам навязывается и культивируется с особым усердием извне. wink.gif



--------------------
В час туманный предрассветный спящий город мы покинем и уйдем тропой заветной...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

парфюмен
post Jan 4 2016, 17:17
Создана #36660


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 478
Зарегистрирован: 26-May 15
Пользователь №: 2,334,423


Пол: мужской

Репутация: 44 кг
-----XXX--


Не знаю,как где,а у нас в провинции бутылка молока полтинник стоит,бутылка казахской водки сто,в канистрах 5-ти литровых рублей 400. И думаю это не влияние врагов из вне.Государство наше сильное,поставит цель удушит.Но пока все проникнуто наживой,здоровье нации на задворках.Ладно хоть рекламу убрали.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Closed TopicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 2nd October 2025 - 01:27
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru