Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

[Mart]

«Осень уже пришла!» —
Шепнул мне на ухо ветер,
Подкравшись к постели моей.

Мацуо Басе.

[Петрович]

Эти идеологии, как Вы говорите далекие от классической религии, зародились еще тогда, когда эти самые религии и появились. Вспомните крестовые походы, "святую" инквизицию, турецкие джихады. Это и есть часть религии. И авраамические религии по сути самые кровавые и нетерпимые. Но это лирика.
Физика же состоит в том, что Землю мы процентов на 70 засрали и на столько же истощили. А популяция человека все набирает обороты. У нас практически нет выбора, будущее только в развитии. И либо мы будем развиваться дальше, получая энергию со звезд и ископаемые с мертвых планет, либо откатимся назад к натуральному хозяйству, что есть энтропия.
И да, уродов то хватает, а людей способных прожить тысячу лет благодаря искусственному телу, или устойчивых к гибернации благодаря вмешательству в геном все еще нет.

Чувствуется весьма поверхностное знание мировых религий. Уровень вики педии.
Все эти крестовые походы и джихады- это и есть плод логики, но не духовности. Логика- это рассчёт, когда кому то выгодно. Вот и организовывали, чтоб что то поиметь- деньги и власть. Прописные истины. И Землю засрали именно потому, что нет духовности, а есть жажда материального потребления и именно научно технический прогресс этому очень способствует, создавая и совершенствуя в большинстве своём ненужные вещи. Человеку достаточно одного телефона на долгие годы, но ему навяжут причины, по которым он должен менять его каждый год, тем самым заставляя человека всё больше и больше работать на ненужное ему и специально навязанное потребление, при этом истощая недры и загрязняя природу. Это простейший пример. Все нужные для полного жизнеобеспечения человека виды чистых экологичных энергий уже давно придуманы, лет эдак 100 назад, но они не дойдут до нас, пока миром правят бездуховные алчные люди. Так и будем коптить небо углём и нефтью, пока они не кончатся. А когда кончатся, нам начнут продавать воздух.
Смысл жить 1000 лет? Всё равно смерть физического тела неминуема. Так какая разница, сто лет жить или тысячу- страх смерти всё равно будет всегда присутствовать., а ведь именно он доставляет человеку наибольший дискомфорт. В ведических религиях на это есть нормальные простые ответы. Тело износилось- скинул, взял новое и живи дальше, душа то вечная. Если жил правильно по духовным правилам, то получишь приличное тело и хорошую судьбу. И нах тогда не надо ломать голову учёным в надуманных проблемах продления жизни. Сейчас врачей и учёных больше, чем когда либо было, но здоровья у людей не прибавилось и жизнь дольше не стала.
Вобщем, на этом пока всё. Подучите матчасть и тогда продолжим.
А пока. Спать.

[Петрович]

«Осень уже пришла!» —
Шепнул мне на ухо ветер,
Подкравшись к постели моей.

Мацуо Басе.

Однажды встретил я Басё
Поговорил про то, да сё.
Мы говорили бы есё
Но спать ушёл старик Басё.(с) Петрович

[Vincent/]

Чувствуется весьма поверхностное знание мировых религий. Уровень вики педии.
Все эти  крестовые походы и джихады- это и есть плод логики, но не духовности. Логика- это рассчёт, когда кому то выгодно. Вот и организовывали, чтоб что то поиметь- деньги и власть. Прописные истины. И Землю засрали именно потому, что нет духовности, а есть жажда материального потребления и именно научно технический прогресс этому очень способствует, создавая и совершенствуя в большинстве своём ненужные вещи. Человеку достаточно одного телефона на долгие годы, но ему навяжут  причины, по которым он должен менять его каждый год, тем самым заставляя человека всё больше и больше  работать на ненужное ему и специально навязанное потребление, при этом  истощая недры и загрязняя природу. Это простейший пример. Все нужные для полного жизнеобеспечения человека виды чистых экологичных  энергий уже давно придуманы, лет эдак 100 назад, но они не дойдут до нас, пока миром правят бездуховные алчные люди. Так и будем коптить небо углём и нефтью, пока они не кончатся. А когда кончатся, нам начнут продавать воздух.
Смысл жить 1000 лет? Всё равно смерть физического тела неминуема. Так какая разница, сто лет жить или тысячу- страх смерти всё равно будет всегда присутствовать., а ведь именно он доставляет человеку наибольший дискомфорт. В ведических религиях на это есть нормальные простые ответы. Тело износилось- скинул, взял новое и живи дальше, душа то вечная. Если жил правильно по духовным правилам, то получишь приличное тело и хорошую судьбу. И нах тогда не надо ломать голову учёным в надуманных проблемах продления жизни. Сейчас врачей и учёных больше, чем когда либо было, но здоровья у людей не прибавилось и жизнь дольше не стала.
Вобщем, на этом пока всё. Подучите матчасть и тогда продолжим.
А пока. Спать.

Жажда потребления и прогресс немного разные вещи. И телефоны меняют потому, что они лучше становятся. Возьмите третий айфон и шестой, сравните сами. А ученые для того головы и должны ломать, чтобы бессмертие не по вере пришло, а гарантированно. Ну и за заменой тела к ним же обращайтесь. Но только когда дорастут до нужного уровня.
А по мелочам - жизнь действительно стала дольше, уже в 25 от аппендицита не помирают. И не о дожде молятся, а поля орошают. И не сжигают за мысли неправильные.
Это ведь только кажется, что ничего не изменилось, а на деле даже копать глубоко не надо. Еще 100 лет назад от тифа во всю умирали, а сейчас где он? И не из-за веры исчез, а благодаря трудам мужей ученых. Вот и вся духовность.
А еще раньше этим ученым мужам трупы вскрывать и исследовать запрещали, недуховно мол, бог против таких дел. Помер - значит воля божья на то. И нех.
Просто из-за какой-то странной особенности психики люди насмехаются над дикими неграми-вудуистами, а сами следуют заветам евреев, живших сотни лет назад.
Да, напоследок вопрос ко всем, почему церковь так яростно противится клонированию человека? Ведь если действительно человека создал бог, душа существует и.т.д., то этот эксперимент не удастся и церковь только укрепит свои позиции. Так откуда такой страх и противостояние?

[Mart]

Однажды встретил я Басё
Поговорил про то, да сё.
Мы говорили бы есё
Но спать ушёл старик Басё.(с) Петрович 

Ученикам

Не слишком мне подражайте!
Взгляните, что толку в сходстве таком?
Две половинки дыни.

Мацуо Басе

[Est.]

Мне 51 и подобное я слышу с детства. То сказки о русских богатырях, "мы их шапками закидаем", то "мы страна победитель", то перестройки, то опять культ личности  то "ВВ учит летать журавлей- стерхов", а то - вот ВВ ловит самую крупную в истории Российского любительского лова щуку, то вот недавно - что 94 процента амеров за него, а не за Абамбу....Сколько за эти годы было  лапши на уши, похвал и героики, но, извините, как опорожнялись на дерево, как варвары, так и опорожняесмя, в отличие от побеждённой Европы и запуганной Америки.
Что касается верхушки, - то они давно уже живут в коммунизме, на гособеспечении, и ни в чём себе не отказывают. Ну тешатся эти люди в стране и даже за пределами, прихлебаи наперебой в уши хвалу поют - чтож - это такие правила игры.

В "прогнившую" Европу толпами прут беженцы - и это показатель, что в европе жить можно. А вот от нас почему то бегут и дипломированные специалисты и несчастные лишенцы из ЛНР и ДНР и даже гастары - так у нас всё замечательно и перспективно

Скажите, как часто вы бываете за пределами РФ, и в каких гос-вах. Что бы проводить сравнение. И что бы так, категорично заявлять, что опрожнятся....ходят .....как варвары. Найдите себе достойное место жительства без варваров, раз так плохо в РФ. Везде хорошо, там,где вас нет А то, что в РФ не бегут беженцы, так вы глубоко заблуждаетесь....бегут. Они бы и в РФ оседали, но проблема в том, что в РФ сложнее легализоваться, чем в Европе. Ну спорить, конечно же не буду, что в старой Европе социальная защита .....по выше чем в РФ. Да и радуйтесь, что в РФ беженцы якобы не хотят оседать. Оно и не нужно. Это большая нагрузка на государственный кошелёк. Жильё им дай, накорми, одень-обуй, на карманные расходы дай. Мед. облуживание то же надо......и все за счет ВАШИХ налогов. Оно вам нужно??? Наверное лучше, что бы деньги шли на своих граждан.

Сообщение отредактировано Est.: Oct 18 2015, 03:30

[Дункан Мак Лауд]

Жажда потребления и прогресс немного разные вещи. И телефоны меняют потому, что они лучше становятся. Возьмите третий айфон и шестой, сравните сами. А ученые для того головы и должны ломать, чтобы бессмертие не по вере пришло, а гарантированно. Ну и за заменой тела к ним же обращайтесь. Но только когда дорастут до нужного уровня.
А по мелочам - жизнь действительно стала дольше, уже в 25 от аппендицита не помирают. И не о дожде молятся, а поля орошают. И не сжигают за мысли неправильные.
Это ведь только кажется, что ничего не изменилось, а на деле даже копать глубоко не надо. Еще 100 лет назад от тифа во всю умирали, а сейчас где он? И не из-за веры исчез, а благодаря трудам мужей ученых. Вот и вся духовность.
А еще раньше этим ученым мужам трупы вскрывать и исследовать запрещали, недуховно мол, бог против таких дел. Помер - значит воля божья на то. И нех.
Просто из-за какой-то странной особенности психики люди насмехаются над дикими неграми-вудуистами, а сами следуют заветам евреев, живших сотни лет назад.
Да, напоследок вопрос ко всем, почему церковь так яростно противится клонированию человека? Ведь если действительно человека создал бог, душа существует и.т.д., то этот эксперимент не удастся и церковь только укрепит свои позиции. Так откуда такой страх и противостояние?

По моему скромному мнению,Петрович имел ввиду подмену истинных жизненных ценностей ложными.

[Voshod]

Немного не так. Проблема в навязывании ценностей одного человека остальным. Акт с козой можно и не смотреть, дело сугубо добровольное, но если такие личности начнут принимать законы об обязательности сего процесса для всех граждан страны - пиши пропало. Я не считаю Европу или Америку раем на земле, недостатков хватает и там, но у них много действительно хороших примеров для подражания. И нет ничего плохого в том, чтобы на этих примерах учиться строить нормальное общество.

Толерантность именно к этому и приведет.. рано или поздно. Вы уже мысленно готовы смириться с этим, а принять - дело времени.. Болезнь стоит лечить, а не надеяться, что мимо пройдет.

[Soltek]

И может быть именно поэтому за границей специалисты лучше, чем у нас? Потому что будущим врачам с детства наглядно показывают анатомию, физикам и химикам дают лабораторные работы в школе, программистов учат писать код, а не составлять таблицы в ворде, как у нас?

Сразу вспомнил японский отряд № 731. Там детей с подросткового возраста приобщали к медицине со своей спецификой. Опыта много получили там. До сих пор передают по наследству...

[kukui]

Сразу вспомнил японский отряд № 731. Там детей с подросткового возраста приобщали к медицине со своей спецификой. Опыта много получили там. До сих пор передают по наследству...

Думаете у нас таких отрядов не было? Погуглите- Свердловск, эпидемия 1979г.

[Петрович]

Жажда потребления и прогресс немного разные вещи. И телефоны меняют потому, что они лучше становятся. Возьмите третий айфон и шестой, сравните сами. А ученые для того головы и должны ломать, чтобы бессмертие не по вере пришло, а гарантированно. Ну и за заменой тела к ним же обращайтесь. Но только когда дорастут до нужного уровня.
А по мелочам - жизнь действительно стала дольше, уже в 25 от аппендицита не помирают. И не о дожде молятся, а поля орошают. И не сжигают за мысли неправильные.
Это ведь только кажется, что ничего не изменилось, а на деле даже копать глубоко не надо. Еще 100 лет назад от тифа во всю умирали, а сейчас где он? И не из-за веры исчез, а благодаря трудам мужей ученых. Вот и вся духовность.
А еще раньше этим ученым мужам трупы вскрывать и исследовать запрещали, недуховно мол, бог против таких дел. Помер - значит воля божья на то. И нех.
Просто из-за какой-то странной особенности психики люди насмехаются над дикими неграми-вудуистами, а сами следуют заветам евреев, живших сотни лет назад.
Да, напоследок вопрос ко всем, почему церковь так яростно противится клонированию человека? Ведь если действительно человека создал бог, душа существует и.т.д., то этот эксперимент не удастся и церковь только укрепит свои позиции. Так откуда такой страх и противостояние?

По началу Вы показались более интересным собеседником, но сейчас что я вижу? Набор заезженных штампов интернетной мудрости.
Айфон уже изначально по своим качествам могли сделать не только шестым, а сразу десятым или пятнадцатым. Никаких новинок там нет, а есть маркетинг для развода лохов на деньги. Так и с машинами и со всей бытовой техникой. Жажда наживы одних, взращивает жажду потребления других. Это от отсутствия духовности.
Где это жизнь стала дольше? Не верьте статистике, а своими глазами почитайте свежие таблички на кладбищах. От аппендицита умирают в любом возрасте, если врач недобросовестно сделает операцию. И это тоже от отсутствия духовности.
Нет холеры и тифа? Врачи тут мало при чём, просто люди стали соблюдать правила гигиены и чаще мыться. А учёные так и не могут победить рак, диабет, спид и даже простой грипп. Именно благодаря научно техническому прогрессу неимоверно выросла смертность от сердечно- сосудистых заболеваний и рака. Диабет нынче диагностируется в разных формах у почти 50% населения! Именно благодаря учёным, вся наша жизнь стала пропитана смертоносной химией, которая нынче везде- в воде, еде, одежде, лекарствах. И это тоже из за отсутствия духовности, потому что учёные спешат реальзовать свои амбиции и получить побольше грантов и бабла, забывая о людях. И это тоже от отсутствия духовности.
Церковь не стремиться что то доказать, она стремится остановить прогрессирующую бездуховность и отмирание чувста совести у людей. Клоны, генные модификации- зачем это?
Кто из учёных знает наперёд, чем всё это обойдётся человечеству? Разве они за что отвечают? Нет. Они просто выполняют заказы и не распоряжаются плодами своих работ. И это тоже от отсутствия духовности, которая включает в себя обязательным элементом чувство совести. А истоки совести и морали происходят от религии, которую Вы по недомыслию считаете пережитком прошлого. Вся наша мораль и совесть берет своё начало в религиях- христианстве, мусульманстве, иудаизме, индуизме и даже в шаманстве и язычестве.
Без религии, совести и духовности, которые воспитывается религией и верой, у человечества не будет тормозов, чтоб остановиться от деградации и самоуничтожения.
А посему, дорогой мой землячок, пока не созреете до понимания этих простых истин, старайтесь не писать ничего в подобных темах, либо сразу смените форум.
Толерантность в европейском смысле понимания, тут не приветствуется.

По моему скромному мнению,Петрович имел ввиду подмену истинных жизненных ценностей  ложными.

Абсолютно верно.
Спасибо за понимание!

[Vincent/]

Толерантность именно к этому и приведет.. рано или поздно. Вы уже мысленно готовы смириться с этим, а принять - дело времени.. Болезнь стоит лечить, а не надеяться, что мимо пройдет.

Но почему-то не приводит. Зато в борьбе за духовность головы режут - только в путь. Или за съеденную корову линчуют, не суть.

[Voshod]

Но почему-то не приводит. Зато в борьбе за духовность головы режут - только в путь. Или за съеденную корову линчуют, не суть.

Приводит, еще как приводит. Включите мозг, и примеров найдете массу. В том числе и личной жизни. А духовность вы путаете с чем то другим, либо сознательно не хотите понимать. Либо, в силу возможно возраста и.т.д., не способны это понять. Петрович очень доступно, в том числе и вам, все разъяснил. Дальше дело за вами. Включите разум и двигайтесь в нужном направлении.

[kukui]

Но почему-то не приводит. Зато в борьбе за духовность головы режут - только в путь. Или за съеденную корову линчуют, не суть.

Не одна религия, в чистоте, не призывает головы резать, не одна. А вот сектантские отклонения, да. Просто голову включать нужно, скопцы вон яйца режут, а виновато Православие?

[Vincent/]

По началу Вы показались более интересным собеседником, но сейчас что я вижу? Набор заезженных штампов интернетной мудрости.
Айфон уже изначально по своим качествам могли сделать не только шестым, а сразу десятым или пятнадцатым. Никаких новинок там нет, а есть маркетинг для развода лохов на деньги. Так и с машинами и со всей бытовой техникой. Жажда наживы одних, взращивает жажду потребления  других. Это от отсутствия духовности.
Где это жизнь стала дольше? Не верьте статистике, а своими глазами почитайте свежие таблички на кладбищах. От аппендицита умирают в любом возрасте, если врач недобросовестно сделает операцию. И это тоже от отсутствия духовности.
Нет холеры и тифа? Врачи тут мало при чём, просто люди стали соблюдать правила гигиены и чаще мыться. А учёные так и не могут победить рак, диабет, спид и даже простой грипп.  Именно благодаря научно техническому прогрессу неимоверно выросла смертность от сердечно- сосудистых заболеваний и рака. Диабет нынче диагностируется в разных формах у почти 50% населения! Именно благодаря учёным, вся наша жизнь стала пропитана смертоносной химией, которая нынче везде- в воде, еде, одежде, лекарствах.  И это тоже из за отсутствия духовности, потому что учёные спешат реальзовать свои амбиции и получить побольше грантов и бабла, забывая о людях. И это тоже от отсутствия духовности.
Церковь не стремиться что то доказать, она стремится остановить прогрессирующую бездуховность и отмирание чувста совести у людей. Клоны, генные модификации- зачем это?
Кто из учёных знает наперёд, чем всё это обойдётся человечеству? Разве они за что отвечают? Нет. Они просто выполняют заказы и не распоряжаются плодами своих работ. И это тоже от отсутствия духовности, которая включает в себя обязательным элементом чувство совести. А истоки совести и морали происходят от религии, которую Вы по недомыслию считаете пережитком прошлого. Вся наша мораль и совесть берет своё начало в религиях- христианстве, мусульманстве, иудаизме, индуизме и даже в шаманстве и язычестве.
Без религии, совести  и духовности, которые воспитывается религией и верой,  у человечества не будет тормозов, чтоб остановиться от деградации и самоуничтожения.
А посему, дорогой мой землячок, пока не созреете до понимания этих простых истин, старайтесь не писать ничего в подобных темах, либо сразу смените форум.

Не могли сразу сделать, и не могут. Вы же не напишете прямо сейчас программу для промышленного марсохода-сборщика руды? Начинают с малого. Если и придерживают какие-то идеи для следующих версий, то не слишком революционные. И да, это просто один из путей эволюции. В СССР по госнаряду работали, сейчас за деньги.
С медициной примерно так же. Это не дело одного дня. Думаете раньше не было диабета и рака? Были, просто люди не знали, что это именно диабет и рак. На колдовство тоже списывали в седые времена.
И самый важный вопрос: а кто будет решать, что морально и духовно, а что нет? Вы? Я? Какой-нибудь абстрактный скотоложец? Вообще пытались уже решать, и не так давно. Верующие Белые мужчины, сверхлюди практически. И бог с ними был. Они это даже на пряжках писали. А теперь мы их откапываем, пряжки эти, бывает что и с владельцами вместе.
Совесть и мораль не имеют ни малейшего отношения к религии и духовности. Я не ворую и не убиваю потому что это неправильно, а не потому что мне так сказал еврейский или арабский племенной божок. Вот в этом и есть отличие морали с совестью и религии с духовностью. Ведь бог может наоборот приказать убивать неверных, как это уже бывало в нашей истории. И самоуничтожится человечество скорее в спорах о том, кто прав, чем в процессе деградации. Потому что деградация путь долгий, да и не факт что будет она, а третья мировая термоядерная очень даже возможна.

[Vincent/]

Приводит, еще как приводит. Включите мозг, и примеров найдете массу. В том числе и личной жизни. А духовность вы путаете с чем то другим, либо сознательно не хотите понимать. Либо, в силу возможно возраста и.т.д., не способны это понять. Петрович очень доступно, в том числе и вам, все разъяснил. Дальше дело за вами. Включите разум и двигайтесь в нужном направлении.

Духовность - понятие само по себе расплывчатое и эфемерное, под него можно что угодно подвести.
Что-то мне в личной жизни гомосеки с феминистками не приказывают вступать в их ряды. А попы требуют, адом грозятся.

[Voshod]

Духовность - понятие само по себе расплывчатое и эфемерное, под него можно что угодно подвести.
Что-то мне в личной жизни гомосеки с феминистками не приказывают вступать в их ряды. А попы требуют, адом грозятся.

Разносторонний вы однако.. Духовность и мораль это те вещи, которые вытаскивают человечество из пропасти на протяжении всего существования. А расплывчатое и эфимерное, это именно такие взгляды как у вас. Не стоит думать, что вы в этом открыли Америку.
Но, вот когда человечество подходит к определенной грани, опять же благодаря таким взглядам и действиям как у вас, вот тогда и становится вопрос о духовности и морали.. остро становится, практически не оставляя выбора..
А пока, конечно, можно и потрепаться.

ПС- пора завязывать, есть другие для таких бесед темы. А то не далек тот час, когда автор темы преподаст нам урок морали и духовности, в одном флаконе

Сообщение отредактировано Voshod: Oct 18 2015, 15:12

[kukui]

Духовность - понятие само по себе расплывчатое и эфемерное, под него можно что угодно подвести.
Что-то мне в личной жизни гомосеки с феминистками не приказывают вступать в их ряды. А попы требуют, адом грозятся.

Давай хотя б разберемся , что такое - Духовность. По мне это Совесть, Сострадание ,Любовь, Надежда и еще очень много определений, т.е. понятия на которых строится человеческое общество. Это фундамент всего. Человек по сути своей эгоист, вот в противовес эгоизму есть Духовность. Не обязательно верить в какого то Бога, хотя Он один, во всех религиях, кроме индуизма и буддизма, эти вероучения больше философия чем религия. И коммунизм это тоже религия, перелицованная, но стоящая на том же фундаменте. От Совести попытался освободить свой народ только Гитлер, и то только по отношению к другим народам, что из этого вышло, все знаем. Были , есть и будут люди отрицающие все понятия Духовности, типа Чикатило и т.п. Но они изгои, и у нас, и в каменном веке.
Иначе мы бы давно исчезли как вид. Просто бы сожрали друг друга.

[Buzater]

То же о прошлом.
https://www.youtube.com/watch?v=QAlQWjz7s_c

[fanagor]

Не могли сразу сделать, и не могут. Вы же не напишете прямо сейчас программу для промышленного марсохода-сборщика руды? Начинают с малого. Если и придерживают какие-то идеи для следующих версий, то не слишком революционные. И да, это просто один из путей эволюции. В СССР по госнаряду работали, сейчас за деньги.
С медициной примерно так же. Это не дело одного дня. Думаете раньше не было диабета и рака? Были, просто люди не знали, что это именно диабет и рак. На колдовство тоже списывали в седые времена.
И самый важный вопрос: а кто будет решать, что морально и духовно, а что нет? Вы? Я? Какой-нибудь абстрактный скотоложец? Вообще пытались уже решать, и не так давно. Верующие Белые мужчины, сверхлюди практически. И бог с ними был. Они это даже на пряжках писали. А теперь мы их откапываем, пряжки эти, бывает что и с владельцами вместе.
Совесть и мораль не имеют ни малейшего отношения к религии и духовности. Я не ворую и не убиваю потому что это неправильно, а не потому что мне так сказал еврейский или арабский племенной божок. Вот в этом и есть отличие морали с совестью и религии с духовностью. Ведь бог может наоборот приказать убивать неверных, как это уже бывало в нашей истории. И самоуничтожится человечество скорее в спорах о том, кто прав, чем в процессе деградации. Потому что деградация путь долгий, да и не факт что будет она, а третья мировая термоядерная очень даже возможна.

Когда в голове каша - это надолго.
Рекомендации просты - поменьше смотрите ТВ, поменьше читайте статейки и книжонки..
И учитесь думать своей головой, выбросив из нее шоры и штампы...

Все остальное Петрович уже написал, не поняли его только вы..

Сообщение отредактировано fanagor: Oct 18 2015, 17:58