Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Closed TopicStart new topicStart Poll
  Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

waldburger
post Aug 31 2015, 20:45
Создана #32701


Профи
******

Группа: Пляжники
Сообщений: 13,207
Зарегистрирован: 24-February 13
Из: Калининград/Waldburg
Пользователь №: 53,328
Персональная

Пол: мужской

Репутация: 944 кг
-----XXXXX


Вечереет... Завтра, +31 обещают... Вот вам и Прибалтика... smile.gif

user posted image

Хозяин... 14.gif

user posted image


--------------------
Вы там, где вы есть, и тот, кто вы есть, потому что вы решили тут быть.
(Брайан Трэйси)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Bolshoy
post Aug 31 2015, 22:40
Создана #32702


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,071
Зарегистрирован: 7-October 08
Из: Калужская губерния
Пользователь №: 5,990


Пол: мужской

Репутация: 134 кг
-----XXXXX


Жена пришла с корпоратиффчика
http://www.youtube.com/watch?v=MS2nS6xB6SU
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Mart
post Sep 1 2015, 13:07
Создана #32703


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 19,774
Зарегистрирован: 23-June 09
Из: Деревня Гадюкино.
Пользователь №: 10,657
Почётный модераторПерсональная

Металлоискатель: XP Deus
Пол: мужской

Репутация: 1381 кг
-----XXXXX


"Рассказ о том, как бывшие колымские зеки обсуждали "Архипелаг ГУЛАГ" А.И. Солженицына
Оригинал взят у feodora19 в Рассказ о том, как бывшие колымские зеки обсуждали "Архипелаг ГУЛАГ" А.И. Солженицына
Оригинал взят у pismadljaliz в Как Солженицын помог Горбачёву своим "художественным произведением" развалить СССР
В.К. АЛМАЗОВ: теперь я окончательно понял, почему Солженицын так много и так бессовестно врёт:

"Архипелаг ГУЛАГ" был написан не для того, чтобы рассказать правду о лагерной жизни зэков, а для того, чтобы внушить читателю отвращение к Советской власти!

Солженицын честно отработал свои 30 сребреников за ложь, благодаря которой русские стали ненавидеть своё прошлое и своими руками уничтожили в 1991 году свою страну.

Народ без прошлого - отброс на своей земле. Подмена истории - один из способов ведения холодной войны против России.



Рассказ о том, как бывшие колымские зеки обсуждали "Архипелаг ГУЛАГ" А.И. Солженицына

Это случилось в 1978 или 1979 г. в санатории-грязелечебнице "Талая", расположенном примерно в 150 км от Магадана. Прибыл я туда из чукотского городка Певек, где работал и жил с 1960 г. Больные знакомились и сходились для времяпрепровождения в столовой, где за каждым было закреплено место за столом. Дня за четыре до окончания моего курса лечения за нашим столом появился "новенький" - Михаил Романов. Он-то и затеял это обсуждение. Но сначала коротко о его участниках.

Старшего по возрасту звали Семен Никифорович - так его все величали, фамилия его в памяти не сохранилась. Он - "ровесник Октября", поэтому был уже на пенсии. Но продолжал работать ночным механиком в большом автохозяйстве. На Колыму его привезли в 1939 г. Освободился в 1948 г. Следующим по возрасту был Иван Назаров, 1922 г. рождения. На Колыму был привезен в 1947 г. Освободился в 1954 г. Работал "наладчиком пилорамы". Третьий - Миша Романов, мой ровесник, 1927 г. рождения. Привезен на Колыму в 1948 г. Освободился в 1956 г. Работал бульдозеристом в дорожном управлении. Четвертым был я, попавший в эти края добровольно, по вербовке. Поскольку я 20 лет прожил среди бывших зеков, они посчитали меня полноправным участником обсуждения.

Кто за что был осужден - не знаю. Об этом не принято было говорить. Но было видно, что все трое не блатари, не рецидивисты. По лагерной иерархии, это были "мужики". Каждому из них судьбой предназначено было однажды "получить срок" и, отбыв его, добровольно прижиться на Колыме. Ни один из них высшего образования не имел, но были довольно начитаны, особенно Романов: у него в руках все время были газета, журнал или книга. В общем, это были обычные советские граждане и даже лагерных словечек и выражений почти не употребляли.

Накануне моего отъезда, во время ужина Романов рассказал следующее: "Я только что из отпуска, который провел в Москве у родственников. Мой племянник Коля, студент педагогического института, дал мне почитать подпольное издание книги Солженицына "Архипелаг ГУЛАГ". Я прочитал и, возвращая книгу, сказал Коле, что тут много небылиц и вранья. Коля задумался, а потом спросил, не соглашусь ли я обсудить эту книгу с бывшими зеками? С теми, кто находился в лагерях одновременно с Солженицыным. "Зачем?" - спросил я. Коля ответил, что в его компании по поводу этой книги идут споры, спорят чуть ли не до драки. И если он представит товарищам суждение бывалых людей, то это поможет им прийти к единому мнению. Книга была чужая, поэтому Коля выписал в тетрадь все, что я в ней отметил". Тут Романов показал тетрадь и спросил: не согласятся ли его новые знакомые удовлетворить просьбу его любимого племянника? Все согласились.

ЖЕРТВЫ ЛАГЕРЕЙ

После ужина мы собрались у Романова.

- Начну, - сказал он, - с двух событий, которые журналисты называют "жареными фактами". Хотя первое событие правильнее было бы назвать фактом мороженым. Вот эти события: "Рассказывают, что в декабре 1928 г. на Красной Горке (Карелия) заключенных в наказание (не выполнили урок) оставили ночевать в лесу и 150 человек замерзли насмерть. Это обычный соловецкий прием, тут не усумнишься. Труднее поверить другому рассказу, что на Кемь-Ухтинском тракте близ местечка Кут в феврале 1929 г. роту заключенных, около 100 человек, за невыполнение нормы загнали на костер, и они сгорели". [1]

Едва Романов умолк, Семен Никифорович воскликнул:

- Параша!.. Да нет!.. Чистый свист! - и вопросительно посмотрел на Назарова. Тот кивнул:

- Ага! Лагерный фольклор в чистом виде.

(На колымском лагерном жаргоне "параша" означает недостоверный слух. А "свист" - преднамеренное враньё). И все замолчали... Романов обвёл всех взглядом и сказал:

- Ребята, все так. Но, Семен Никифорович, вдруг какой-нибудь лох, не нюхавший лагерной жизни, спросит, почему свист. Разве в Соловецких лагерях такого не могло быть? Что бы вы ему ответили?

Семен Никифорович немного подумал и ответил так:

- Дело не в том, Соловецкий это лагерь или Колымский. А в том, что огня боятся не только дикие звери, но и человек. Ведь сколько было случаев, когда при пожаре люди выпрыгивали из верхних этажей дома и разбивались насмерть, лишь бы не сгореть заживо. А тут я должен поверить, что несколько паршивых вертухаев (конвойных) сумели загнать в костер сотню зеков?! Да самый зачуханный зек-доходяга, предпочтет быть застреленным, но в огонь не прыгнет. Да что говорить! Если бы вертухаи, со своими пятизарядными пукалками (ведь автоматов тогда не было), затеяли с зеками игру с прыжками в костер, то сами бы в костре и оказались. Короче, этот "жареный факт" - неумная выдумка Солженицына. Теперь о "мороженом факте". Здесь непонятно, что значит "оставили в лесу"? Что, охрана ушла ночевать в казарму?.. Так это же голубая мечта зеков! Особенно блатных - они бы моментально оказались в ближайшем поселке. И так стали бы "замерзать", что жителям поселка небо с овчинку показалось. Ну а если охрана осталась, то она, конечно, развела бы костры для собственного обогрева... И тут такое "кино" получается: в лесу горит несколько костров, образуя большой круг. У каждого круга полторы сотни здоровенных мужиков с топорами и пилами в руках спокойно и молча замерзают. Насмерть замерзают!.. Миша! Вопрос на засыпку: сколько времени может продолжаться такое "кино"?

- Ясно, - сказал Романов. - Поверить в такое "кино" может только книжный червь, никогда не видевший не только зеков-лесорубов, но и обыкновенного леса. Согласимся, что оба "жареных факта", по сути своей, - бред сивой кобылы.

Все согласно кивнули головами.

- Я, - заговорил Назаров, - уже "усумнился" в честности Солженицына. Ведь как бывший зек он не может не понимать, что суть этих сказок никак не вяжется с распорядком жизни ГУЛАГа. Имея десятилетний опыт лагерной жизни, он, конечно, знает, что смертников в лагеря не везут. А приводят приговор в исполнение в других местах. Он, конечно, знает, что любой лагпункт - это не только место, где зеки "тянут срок", а еще и хозяйственная единица со своим планом работ. Т.е. лагпункт - это производственный объект, где зеки - работники, а начальство - управляющие производством. И если где-то "горит план", то лагерное начальство может иногда удлинить рабочий день зеков. Такое нарушение режима ГУЛАГа часто и случалось. Но чтобы своих работников уничтожать ротами - это дурь, за которую само начальство непременно было бы жестоко наказано. Вплоть до расстрела. Ведь в сталинские времена дисциплину спрашивали не только с рядовых граждан, с начальства спрос был ещё строже. И если, зная все это, Солженицын вставляет в свою книгу небылицы, то ясно, что эта книга написана не для того, чтобы рассказать правду о жизни ГУЛАГа. А для чего - я ещё не понял. Так что давай продолжим.

- Продолжим, - сказал Романов. - Вот ещё одна страшилка: "Осенью 1941 г. Печерлаг (железнодорожный) имел списочный состав 50 тыс., весной - 10 тыс. За это время никуда не отправлялось ни одного этапа - куда же делись 40 тыс.?" [2].

Вот такая страшная загадка, - закончил Романов. Все задумались...

- Не пойму юмора, - нарушил молчание Семен Никифорович. - Зачем читателю загадки загадывать? Рассказал бы сам, что там стряслось...

И вопросительно посмотрел на Романова.

- Тут, видимо, имеет место литературный приём, при котором читателю как бы говорят: дело настолько простое, что любой лох сам сообразит, что к чему. Дескать, комментарии из...

- Стоп! Дошло, - воскликнул Семен Никифорович. - Здесь "тонкий намёк на толстые обстоятельства". Дескать, раз лагерь железнодорожный, то 40 тыс. зеков за одну зиму были угроблены на строительстве дороги. Т.е. косточки 40 тыс. зеков покоятся под шпалами построенной дороги. Это я должен сообразить, и в это должен поверить?

- Похоже, что так, - ответил Романов.

- Здорово! Это сколько же получается в сутки? 40 тыс. за 6-7 месяцев - значит больше 6 тыс. в месяц, и значит больше 200 душ (две роты!) в сутки... Ай да Александр Исаич! Ай да сукин сын! Да он же Гитлера... тьфу... Геббельса переплюнул по вранью. Помните? Геббельс в 1943 г. заявил на весь мир, что в 1941 г. большевики расстреляли 10 тыс. пленных поляков, которых, на самом деле сами же и угробили. Но с фашистами все ясно. Стараясь спасти свою шкуру, они этим враньем пытались поссорить СССР с союзниками. А чего ради старается Солженицын? Ведь 2 сотни загубленных душ в сутки, рекорд!

- Постой! - перебил его Романов. Рекорды ещё впереди. Ты лучше скажи, почему не веришь, какие у тебя доказательства?

- Ну прямых доказательств у меня нету. А серьезные соображения есть. И вот какие. Большая смертность в лагерях бывала только от недоедания. Но не такая большая! Здесь разговор о зиме 41 года. И я свидетельствую: в первую военную зиму в лагерях было ещё нормальное питание. Это, во-первых. Во-вторых. Печерлаг, конечно, строил железную дорогу на Воркуту - больше там некуда строить. Во время войны это была задача особой важности. Значит и спрос с начальства лагеря был особо строгий. А в таких случаях начальство старается выхлопотать для своих работников дополнительное питание. И там оно наверняка было. Значит и говорить о голоде на этой стройке - заведомо врать. И последнее. Смертность в 200 душ в сутки никакой секретностью не скроешь. И не у нас, так за бугром печать об этом сообщила бы. А в лагерях о таких сообщениях обязательно и быстро узнавали. Это я тоже свидетельствую. Но я никогда и ничего о высокой смертности в Печерлаге не слыхал. У меня всё.

Романов вопросительно посмотрел на Назарова.

- Я, кажется, знаю разгадку, - сказал он. - На Колыму я попал с Воркутлага, где пробыл 2 года. Так вот, теперь вспомнил: многие старожилы говорили, что в Воркутлаг попали после окончания строительства железной дороги, а раньше числились за Печерлагом. Поэтому они никуда не этапировались. Вот и всё.

- Логично, - сказал Романов. - Сперва гуртом строили дорогу. Потом большую часть рабсилы кинули на строительство шахт. Ведь шахта - это не просто дырка в земле, и на поверхности нужно много чего понастроить, чтобы уголек "пошёл на-гора". А стране уголёк стал ой как нужен. Ведь тогда Донбасс-то у Гитлера оказался. В общем, Солженицын здесь явно схимичил, сотворив из цифр страшилку. Ну да ладно, продолжим.

ЖЕРТВЫ ГОРОДОВ

Вот ещё одна цифровая загадка: "Считается, что четверть Ленинграда была посажена в 1934-1935 гг. Эту оценку пусть опровергнет тот, кто владеет точной цифрой и даст ее" [3]. Ваше слово, Семен Никифорович.

- Ну, здесь говорится о тех, кто был взят по "делу Кирова". Их действительно было много больше, чем могло быть виновато в смерти Кирова. Просто под шумок начали сажать троцкистов. Но четверть Ленинграда, конечно, - нахальный перебор. А точнее пусть попробует сказать наш друг - Питерский Пролетарий (так Семен Никифорович иногда шутливо величал меня). Ты ведь тогда был там.

Пришлось говорить мне.

Тогда мне было 7 лет. И точно помню только траурные гудки. С одной стороны слышались гудки завода "Большевик", а с другой - гудки паровозов со станции "Сортировочная". Так что, строго говоря, ни очевидцем, ни свидетелем, я быть не могу. Но тоже считаю, что названное Солженицыным количество арестованных фантастически завышено. Только здесь фантастика не научная, а прохиндейская. Что Солженицын здесь темнит, видно хотя бы из того, что требует для опровержения точную цифру (зная, что читателю ее негде взять), а сам называет дробное число - четверть. Поэтому проясним дело, посмотрим, что значит в целых числах "четверть Ленинграда". В то время в городе проживало примерно 2 млн. человек. Значит, "четверть" - это 500 тыс.! По-моему, это настолько прохиндейская цифра, что ничего больше доказывать не нужно.

- Нужно! - убежденно сказал Романов. - Мы же имеем дело с Нобелевским лауреатом!

- Ну ладно, - согласился я. - Вы знаете лучше меня, что большинство зеков - мужчины. А мужчины везде составляют половину населения. Значит, в то время мужское население Ленинграда было равно 1 млн. Но ведь не все население мужского пола можно арестовать - есть грудные младенцы, дети и престарелые люди. И если я скажу, что таких было 250 тыс., то дам большую фору Солженицыну - их, конечно, было больше. Но пусть будет так. Остается 750 тыс. мужчин активного возраста, из которых Солженицын забрал 500 тыс. А для города это значит вот что: в то время везде работали в основном мужчины, а женщины были домохозяйками. А какое предприятие сможет продолжить работу, если из каждых трех работников лишится двух? Да весь город встанет! Но этого же не было.

И ещё. Хотя мне и было тогда 7 лет, но могу твердо свидетельствовать: ни мой отец и никто из отцов моих знакомых сверстников арестован не был. А при таком раскладе, какой предлагает Солженицын, арестованных у нас во дворе было бы много. А их вообще не было. У меня всё.

- Я, пожалуй, добавлю вот что, - сказал Романов. - Случаи массовых арестов Солженицын называет "потоками, вливающимися в ГУЛАГ". И самым мощным потоком он называет аресты 37-38 гг. Так вот. Если учесть, что в 34-35 гг. троцкистов сажали не меньше, чем на 10 лет, то ясно: к 38-му г. никто из них не вернулся. И в "большой поток" из Ленинграда брать было просто некого...

- А в 41-ом - вмешался Назаров, - в армию призывать было бы некого. А я где-то читал, что тогда Ленинград дал фронту около 100 тыс. одних только ополченцев. В общем, ясно: с посадкой "четверти Ленинграда" Солженицын опять переплюнул господина Геббельса.

Посмеялись.

- Эт-точно! - воскликнул Семен Никифорович. - Любители потолковать о "жертвах сталинских репрессий" любят вести счет на миллионы и не меньше. К этому случаю мне вспомнился один недавний разговор. Есть у нас в поселке один пенсионер, краевед-любитель. Интересный мужик. Зовут его Василий Иваныч, а потому и кликуха у него - "Чапай". Хотя фамилия у него тоже исключительно редкая - Петров. На Колыму он прибыл на 3 года раньше меня. И не так, как я, а по комсомольской путевке. В 1942-м добровольно ушёл на фронт. После войны вернулся сюда, к семье. Всю жизнь шоферил. Он частенько заходит в нашу гаражную биллиардную - любит шары погонять. И вот как-то при мне подходит к нему один молодой шоферишка и говорит: "Василий Иваныч, скажите честно, страшно было жить здесь в сталинские времена?" Василий Иваныч посмотрел на него удивленно и сам спрашивает: "Ты о каких страхах толкуешь?"

"Ну, как же, - отвечает шоферишка, - сам слыхал по "Голосу Америки". Здесь в те годы угробили несколько миллионов зеков. Больше всего полегло их на строительстве Колымской трассы..."

"Ясно, - сказал Василий Иваныч. - А теперь слушай внимательно. Чтобы где-то угробить миллионы людей, нужно чтобы они там были. Ну хотя бы короткое время - иначе гробить будет некого. Так или нет?"

"Логично" - сказал шоферишка.

"А теперь, логик, слушай ещё внимательнее, - сказал Василий Иваныч и, повернувшись ко мне, заговорил. - Семен, мы с тобой точно знаем, а наш логик наверно, догадывается, что сейчас на Колыме народу живет много больше, чем в сталинские времена. Но насколько больше? А?"

"Думаю, что раза в 3, а, пожалуй, и в 4" - ответил я.

"Так! - сказал Василий Иваныч, и, повернулся к шоферишке. - По последнему статистическому отчёту (они ежедневно печатаются в "Магаданской правде"), сейчас на Колыме (вместе с Чукоткой) проживает около полумиллиона человек. Значит, в сталинские времена здесь проживало, самое большее, около 150 тыс. душ... Как тебе эта новость?"

"Здорово! - сказал шоферишка. - Никогда бы не подумал, что радиостанция такой солидной страны могла так паскудно врать..."

"Ну так знай, - назидательно сказал Василий Иваныч, - на этой радиостанции трудятся такие ушлые ребята, которые запросто делают из мухи слона. И начинают торговать слоновой костью. Берут недорого - только уши развесь шире..."

ЗА ЧТО И СКОЛЬКО

- Хороший рассказ. А главное к месту, - сказал Романов. И спросил меня: - Ты, кажется, хотел рассказать что-то про знакомого тебе "врага народа"?

- Да не моего знакомого, а отца одного из моих знакомых пацанов посадили летом 38-го за антисоветские анекдоты. Дали ему 3 года. А отсидел только 2 - досрочно освободили. Но вместе с семьей выслали за 101 км, кажется, в Тихвин.

- Ты точно знаешь, что за анекдот дали 3 года? - спросил Романов. - А то у Солженицына другие сведения: за анекдот - 10 и более лет; за прогул или опоздание на работу - от 5 до 10 лет; за колоски, собранные на убранном колхозном поле, - 10 лет. Что ты на это скажешь?

- За анекдоты 3 года - это я знаю точно. А насчёт наказаний за опоздания и прогулы - твой лауреат врёт, как сивый мерин. Я сам имел две судимости по этому указу, о чём есть соответствующие записи в трудовой книжке...

- Ай да Пролетарий!.. Ай да шустряк!.. Не ожидал!.. - съязвил Семен Никифорович.

- Ну, ладно, ладно! - отозвался Романов. - Дай человеку исповедаться...

Пришлось исповедаться.

- Кончилась война. Жить стало полегче. И стал я получки отмечать выпивкой. А ведь у пацанов где выпивка, там и приключения. В общем, за два опоздания - 25 и 30 минут отделался выговорами. А когда опоздал на полтора часа, получил 3-15: с меня 3 месяца высчитывали по 15% заработка. Только рассчитался - снова попал. Теперь уже на 4-20. Ну а третий раз меня ожидало бы наказание 6-25. Но "миновала меня чаша сия". Понял, что работа - дело святое. Конечно, тогда мне казалось, что наказания чересчур строгие - ведь война уже кончилась. Но старшие товарищи утешили меня тем, что, дескать, у капиталистов дисциплина ещё строже и наказания горше: чуть что - увольнение. И становись в очередь на бирже труда. А когда подойдёт очередь снова получить работу - неизвестно... А случаи, когда человек получал тюремный срок за прогулы, мне неизвестны. Слыхал, что за "самовольный уход с производства" можно получить год-полтора тюрьмы. Но ни одного такого факта я не знаю. Теперь о "колосках". Я слыхал, что за "кражу сельхозпродукции" с полей можно "получить срок", размер которого зависит от количества украденного. Но это говорится о полях неубранных. А собирать остатки картошки с убранных полей я сам ходил несколько раз. И уверен - арестовывать людей за сбор колосков с убранного колхозного поля - бред сивой кобылы. И если кто из вас встречал людей, посаженных за "колоски", пусть скажет.

- Я знаю 2 похожих случая, - сказал Назаров. - Это было в Воркуте в 1947 г. Два 17-летних пацана получили по 3 года каждый. Один попался с 15-ю кг молодой картошки, да дома обнаружили еще 90 кг. Второй - с 8-ю кг колосков, да дома оказалось еще 40 кг. И тот и другой промышляли, конечно же, на неубранных полях. А такая кража и в Африке кража. Сбор же остатков с убранных полей нигде в мире кражей не считался. И соврал тут Солженицын затем, чтобы лишний раз лягнуть Советскую власть...

- А может быть, у него было другое соображение, - вмешался Семен Никифорович, - ну как у того журналиста, который, узнав, что собака укусила человека, написал репортаж о том, как человек покусал собаку...

ОТ БЕЛОМОРА И ДАЛЬШЕ

- Ну хватит, хватит, - прервал общий смех Романов. И добавил ворчливо: - Совсем задолбали бедного лауреата... Потом, посмотрев на Семена Никифоровича, заговорил:

- Ты давеча пропажу 40-а тыс. зеков за одну зиму назвал рекордом. А это не так. Настоящий рекорд, по Солженицыну, был на строительстве Беломорканала. Слушай: "Говорят, что в первую зиму, с 31-го на 32-й год 100 тыс. и вымерло - столько, сколько постоянно было на канале. Отчего же не поверить? Скорей даже эта цифра преуменьшенная: в сходных условиях в лагерях военных лет смертность в 1% в день была заурядна, известна всем. Так что на Беломоре 100 тыс. могло вымереть за 3 месяца с небольшим. А тут и другая зима, да между ними же. Без натяжки можно предположить, что и 300 тыс. вымерло" [4].

Услышанное так всех удивило, что мы растерянно молчали...

- Меня вот что удивляет - снова заговорил Романов. - Все мы знаем, что на Колыму зеков привозили только раз в году - в навигацию. Знаем, что здесь "9 месяцев зима - остальное лето". Значит, по раскладке Солженицына, все местные лагеря каждую военную зиму должны были троекратно вымирать. А что мы видим на деле? В собаку кинь, а попадешь в бывшего зека, всю войну мотавшего срок здесь, на Колыме. Семен Никифорович, откуда такая живучесть? Назло Солженицыну?

- Не ерничай, не тот случай - хмуро оборвал Романова Семен Никифорович. Потом, покачав головой, заговорил, - 300 тыс. мёртвых душ на Беломоре?! Это такой подлый свист, что и опровергать не хочется... Я, правда, там не был - срок получил в 1937 г. Но ведь и этот свистун там не был! От кого же он слыхал эту парашу насчёт 300 тыс.? Я о Беломоре слыхал от блатарей-рецидивистов. Таких, которые на волю выходят только затем, чтобы немного покуролесить и снова сесть. И для которых любая власть плоха. Так вот, о Беломоре они все говорили, что жизнь там была - сплошная лафа! Ведь Советская власть именно там впервые испробовала "перековку", т.е. перевоспитание уголовников методом особого вознаграждения за честный труд. Там впервые ввели дополнительное и более качественное питание за перевыполнение нормы выработки. А главное, ввели "зачёты" - за один день хорошей работы засчитывались 2, а то и 3 дня срока заключения. Конечно, блатари тут же научились добывать туфтовые проценты выработки и досрочно освобождались. О голоде и речи не было. От чего же могли умирать люди? От болезней? Так на эту стройку больных и инвалидов не привозили. Это говорили все. В общем, Солженицын свои 300 тыс. мёртвых душ из пальца высосал. Больше им неоткуда взяться, ибо такую муру никто рассказать ему не мог. Всё.

В разговор вступил Назаров:

- Все знают, что на Беломоре побывало несколько комиссий писателей и журналистов, среди которых были и иностранцы. И никто из них даже не заикнулся о такой высокой смертности. Как это объясняет Солженицын?

- Очень просто, - ответил Романов, - большевики их всех или запугали, или купили...

Все засмеялись... Отсмеявшись, Романов вопросительно посмотрел на меня. И вот что я рассказал.

Как только я услыхал о смертности в 1% в сутки, мне подумалось: а как с этим было в блокадном Ленинграде? Оказалось: примерно в 5 раз меньше 1%. Вот смотрите. По разным оценкам, в блокаде оказалось, от 2,5 до 2,8 млн. человек. А самый смертельно голодный паек ленинградцы получали примерно 100 дней - такое вот совпадение. За это время при смертности 1% в сутки умерли бы все жители города. Но известно, что от голода умерло 900 с лишним тыс. человек. Из них за смертельные 100 дней погибло 450-500 тыс. человек. Если разделить общее число блокадников на число погибших за 100 дней, получим цифру 5. Т.е. в эти страшные 100 дней смертность в Ленинграде была в 5 раз меньше 1%. Спрашивается: откуда в лагерях военного времени могла взяться смертность в 1% в сутки, если (как вы все хорошо знаете) даже штрафной лагерный паек был в 4 или 5 раз калорийней блокадного пайка? И ведь штрафной паек давался в наказание на короткое время. А рабочий паек зеков в войну был не меньше пайка вольных рабочих. И понятно почему. Во время войны в стране была острая нехватка рабочих рук. И морить голодом зеков было бы просто дуростью со стороны властей...

- Тут я посмотрел на Романова и добавил: "Это к твоему глумливому вопросу о том, почему выжили колымские зеки...

Семен Никифорович встал, обошёл стол, обеими руками потряс мою руку, шутливо поклонился и с чувством произнес:

- Очень признателен, молодой человек!.. - Потом, обращаясь ко всем, сказал, - Кончаем эту бодягу. Пошли в кино - там начинается повторный показ фильмов о Штирлице.

- В кино успеем, - сказал Романов, посмотрев на часы. - Напоследок хочу знать ваше мнение о разногласии в отношении к лагерным больницам, которое возникло между Солженицыным и Шаламовым - тоже "лагерным писателем". Солженицын считает, что лагерная санчасть создана для того, чтобы способствовать истреблению зеков. И ругает Шаламова за то что: "...он поддерживает, если не создает легенду о благотворительной санчасти..." [5] Вам слово, Семен Никифорович.

- Шаламов тянул срок здесь. Я, правда, сам с ним не встречался. Но от многих слыхал, что в отличие от Солженицына ему и тачку приходилось катать. Ну а после тачки побывать несколько дней в санчасти - действительно благо. Да еще, говорят, ему повезло попасть на курсы фельдшеров, окончить их и самому стать работником больницы. Значит, дело он знает досконально - и как зек, и как работник санчасти. Поэтому я Шаламова понимаю. А Солженицына понять не могу. Говорят, что он большую часть срока проработал библиотекарем. Понятно, что в санчасть он не рвался. И все же именно в лагерной санчасти у него вовремя обнаружили раковую опухоль и вовремя ее вырезали, т.е., спасли ему жизнь... Не знаю, может это и параша... Но если бы довелось его встретить, я бы спросил: правда ли это? И если бы это подтвердилось, то, глянув ему в глаза, я сказал бы: "Хмырь ты болотный! Тебя в лагерной больнице не "истребляли", а жизнь твою спасали... Сука ты позорная!!! Больше мне нечего сказать..."

МОРДУ НАДО БИТЬ!

В разговор вступил Назаров:

- Теперь я окончательно понял, почему Солженицын так много и так бессовестно врёт: "Архипелаг ГУЛАГ" написан не для того, чтобы сказать правду о лагерной жизни, а для того, чтобы внушить читателю отвращение к Советской власти. Вот и здесь то же самое. Если что-то сказать о недостатках лагерной санчасти, то это малоинтересно - недостатки всегда найдутся и в гражданской больнице. А вот если сказать: лагерная санчасть предназначена способствовать истреблению зеков - это уже занятно. Примерно так же занятно, как рассказ о собаке, покусанной человеком. А главное - еще один "факт" бесчеловечности Советской власти... И давай, Миша, закругляйся - надоело в этом вранье ковыряться.

- Ну ладно, заканчиваем. Но нужна резолюция, - сказал Романов. И, придав голосу официальный оттенок, произнёс:

- Прошу каждого высказать свое отношение к этой книге и её автору. Только кратко. По старшинству. Вам слово, Семен Никифорович.

- По-моему, за эту книгу надо было не международную премию давать, а принародно морду набить.

- Очень вразумительно, - оценил Романов и вопросительно посмотрел на Назарова.

- Ясно, что книга пропагандистская, заказная. А премия - приманка для читателей. Премия поможет надежнее запудрить мозги читателям-верхоглядам, читателям-легковерам, - сказал Назаров.

- Не очень коротко, зато обстоятельно - заметил Романов и вопросительно посмотрел на меня.

- Если эта книга и не рекордная по лживости, то автор уж точно чемпион по количеству полученных сребреников, - сказал я.

- Верно! - сказал Романов. - Он, пожалуй, самый богатый антисоветчик... Вот теперь я знаю, что писать любимому племяннику. Всем спасибо за помощь! Теперь пошли в кино смотреть Штирлица.

На следующий день, рано утром, я поспешил на первый автобус, чтобы успеть на самолет, вылетающий рейсом Магадан-Певек.

Повторюсь: автор этой публикации В.К. Алмазов, опубликовано 23 января 2011 года.
Источник.

Сноски по тексту: цитаты взяты из романа "Архипелаг ГУЛАГ", напечатанного в ряде номеров журнала "Новый мир" за 1989 год:

1. № 10 стр. 96

2. № 11 стр. 75

3. № 8 стр. 15 и 38

4. № 10 стр. 116

5. № 11 стр. 66.

* * *" (с)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Uri
post Sep 1 2015, 21:13
Создана #32704


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 632
Зарегистрирован: 7-December 06
Из: Москва
Пользователь №: 1,107


Металлоискатель: 250, 705
Пол: мужской

Репутация: 75 кг
-----XXXX-


QUOTE(Петрович @ Aug 29 2015, 23:21)
Открывается, но грузится долго.
Вкратце, там о поезде с фашистским золотом, который якобы нашли в Польше, в каком то тоннеле.

Вопрос - откуда такое количество золота могли везти, а самое главное куда???? Есть версии?
Детский сад... ИМХО.


--------------------
И сладостно - любить Россию,
хотя любить и нелегко.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ВИК-ТОР
post Sep 1 2015, 22:30
Создана #32705


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 6,948
Зарегистрирован: 17-February 12
Из: Вологда
Пользователь №: 39,782
Почётный посетитель

Пол: мужской
Номер карты: 63..........2058

Репутация: 280 кг
-----XXXXX


QUOTE(Uri @ Sep 1 2015, 21:13)
Вопрос - откуда такое количество золота могли везти, а самое главное куда???? Есть версии?
Детский сад... ИМХО.

Сегодня по ТВ смотрел. Пока не нашли, но ищут. Возможно вместе с каретой Наполеона найдут smile.gif Одна из версий: везли стратегическое сырье. Вторая версия: награбленные ценности, в т.ч. и золото из СССР. Поляки, хотя пока еще ничего не нашли, но поспешили щаявить, что России ничего не дадут. Копателей местных гоняют (уже из Германии камрады подтянулись smile.gif ) Оцепление выставили. Туннелей у них там много. С ж/д. Многие завалены. Немцы строили. Целый подземный город. Так что все может быть.


--------------------
ШИЕСнутые мы, ШИЕСнутые...(с)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Петрович
post Sep 1 2015, 23:58
Создана #32706


Гарант форума
******

Группа: Забанены
Сообщений: 50,448
Зарегистрирован: 27-December 05
Из: Просто бродяга.
Пользователь №: 109
Почётный легион

Пол: мужской

Репутация: 2338 кг
-----XXXXX


QUOTE(Uri @ Sep 1 2015, 21:13)
Вопрос - откуда такое количество золота могли везти, а самое главное куда???? Есть версии?
Детский сад... ИМХО.

Почему детский сад?
Золото Колчака тоже везли. Знали откуда и знали куда и всё равно оно исчезло.


--------------------
А ты что,рассчитывал здесь увидеть живого епископа?!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Mart
post Sep 2 2015, 00:09
Создана #32707


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 19,774
Зарегистрирован: 23-June 09
Из: Деревня Гадюкино.
Пользователь №: 10,657
Почётный модераторПерсональная

Металлоискатель: XP Deus
Пол: мужской

Репутация: 1381 кг
-----XXXXX


QUOTE(Петрович @ Sep 1 2015, 23:58)
Почему детский сад?
Золото Колчака тоже везли. Знали откуда и знали куда и всё равно оно исчезло.

"В двух шагах от Николаевки комиссар просвещения Дальсовнаркома С. П. Щепетнов закопал два пуда золота и десяток винтовок - с расчетом развернуть на эти деньги партизанское движение на Амуре. За прошедшие 83 года клад не нашли - попросту никто всерьез не искал! Если у Вас, читатель, имеется миноискатель, лопата и запас терпения - вперед! В партизаны!" (с) http://obzor-novostei.ru/497-klady-dalnevostochya.html

Комиссар Щепетнов. cheesy.gif Может даже родственник.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Петрович
post Sep 2 2015, 00:13
Создана #32708


Гарант форума
******

Группа: Забанены
Сообщений: 50,448
Зарегистрирован: 27-December 05
Из: Просто бродяга.
Пользователь №: 109
Почётный легион

Пол: мужской

Репутация: 2338 кг
-----XXXXX


QUOTE(Mart @ Sep 2 2015, 00:09)
"В двух шагах от Николаевки комиссар просвещения Дальсовнаркома С. П. Щепетнов закопал два пуда золота и десяток винтовок - с расчетом развернуть на эти деньги партизанское движение на Амуре. За прошедшие 83 года клад не нашли - попросту никто всерьез не искал! Если у Вас, читатель, имеется миноискатель, лопата и запас терпения - вперед! В партизаны!" (с) http://obzor-novostei.ru/497-klady-dalnevostochya.html

Комиссар Щепетнов.  cheesy.gif  Может даже родственник.

Непременно родственник...судя по всему. cheesy.gif


--------------------
А ты что,рассчитывал здесь увидеть живого епископа?!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Байбак
post Sep 2 2015, 00:21
Создана #32709


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 35,541
Зарегистрирован: 6-December 10
Пользователь №: 23,939
Персональная

Пол: мужской
Номер карты: 2202 ****** 4880

Репутация: 3341 кг
-----XXXXX


QUOTE(Mart @ Sep 2 2015, 00:09)
"В двух шагах от Николаевки комиссар просвещения Дальсовнаркома С. П. Щепетнов закопал два пуда золота и десяток винтовок - с расчетом развернуть на эти деньги партизанское движение на Амуре. За прошедшие 83 года клад не нашли - попросту никто всерьез не искал! Если у Вас, читатель, имеется миноискатель, лопата и запас терпения - вперед! В партизаны!" (с) http://obzor-novostei.ru/497-klady-dalnevostochya.html

Комиссар Щепетнов.  cheesy.gif  Может даже родственник.

Кто то уже спать не будет ночью , прочитав статью . cheesy.gif


--------------------
этого не может быть , чего быть не могло в принципе ....
2202 ............3183
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ice
post Sep 2 2015, 00:25
Создана #32710


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 4,953
Зарегистрирован: 20-April 08
Пользователь №: 4,368


Металлоискатель: Vision

Репутация: 198 кг
-----XXXXX


QUOTE(Mart @ Sep 1 2015, 14:07)

- Ну ладно, заканчиваем. Но нужна резолюция, - сказал Романов. И, придав голосу официальный оттенок, произнёс:

- Прошу каждого высказать свое отношение к этой книге и её автору. Только кратко. По старшинству. Вам слово, Семен Никифорович.

- По-моему, за эту книгу надо было не международную премию давать, а принародно морду набить.

- Очень вразумительно, - оценил Романов и вопросительно посмотрел на Назарова.

- Ясно, что книга пропагандистская, заказная. А премия - приманка для читателей. Премия поможет надежнее запудрить мозги читателям-верхоглядам, читателям-легковерам, - сказал Назаров.

- Не очень коротко, зато обстоятельно - заметил Романов и вопросительно посмотрел на меня.

- Если эта книга и не рекордная по лживости, то автор уж точно чемпион по количеству полученных сребреников, - сказал я.

- Верно! - сказал Романов. - Он, пожалуй, самый богатый антисоветчик... Вот теперь я знаю, что писать любимому племяннику. Всем спасибо за помощь! Теперь пошли в кино смотреть Штирлица.

На следующий день, рано утром, я поспешил на первый автобус, чтобы успеть на самолет, вылетающий рейсом Магадан-Певек.

Повторюсь: автор этой публикации В.К. Алмазов, опубликовано 23 января 2011 года.
Источник.

Сноски по тексту: цитаты взяты из романа "Архипелаг ГУЛАГ", напечатанного в ряде номеров журнала "Новый мир" за 1989 год:

1. № 10 стр. 96

2. № 11 стр. 75

3. № 8 стр. 15 и 38

4. № 10 стр. 116

5. № 11 стр. 66.

* * *" (с)


ГУЛАГ есно читал ... чтиво как художественное- так себе, Солженицин петух конченный, но эти персонажи похлеще будут


--------------------
никогда не говори никогда
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

BashkirIlnur
post Sep 2 2015, 23:50
Создана #32711


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 224
Зарегистрирован: 15-December 14
Пользователь №: 2,325,697


Пол: мужской

Репутация: 42 кг
-----XXX--


Я biggrin.gif user posted image


--------------------
Кто любил, уж тот любить не может, Кто сгорел, того не подожжешь.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ryuk
post Sep 4 2015, 23:24
Создана #32712


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 111
Зарегистрирован: 16-July 15
Пользователь №: 2,336,283


Пол: мужской
Номер карты: 4276"""""""9047

Репутация: 39 кг
-----XX---


QUOTE(Nasgul @ Aug 5 2015, 19:49)
И чего тут интересного?

действительно, последнее время на ютубе прямо бум видео от "копарей" копают всякую жбонь. самого копа у большинства 10 проц, один самопиар и реклама cheesy.gif незнаю для чего это всё снимается . наверно набить просмотры получив средства от ютуба и от рекламы ? умиляют подписи под видео _" коп на небитой деревне " заходишь а там йух тебе cheesy.gif 5 какаликов . так я и не нашел не одного настоящего Копаря там . ddd.gif

Сообщение отредактировано Ryuk: Sep 4 2015, 23:25
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Vlad-zelik
post Sep 5 2015, 21:15
Создана #32713


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,405
Зарегистрирован: 9-March 11
Из: Московская обл.
Пользователь №: 27,432
Почётный VIPЗа заслуги

Металлоискатель: Whites V3i
Пол: мужской

Репутация: 428 кг
-----XXXXX


У нас сегодня день нашего поселка.
В дочери всегда подозревал, что она придуривается часто.
Но сегодня в ней прямо клоун проявился. biggrin.gif
Сосредоточена, - перед выступлением...
user posted image
Она же - с подругами.
user posted image

Сообщение отредактировано Vlad-zelik: Sep 5 2015, 21:16


--------------------
ничего не продаю
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

агент 000
post Sep 5 2015, 22:44
Создана #32714


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,898
Зарегистрирован: 13-October 13
Пользователь №: 60,635


Пол: мужской

Репутация: 210 кг
-----XXXXX


Арбузная диета...

Не знаю, была эта тема здесь или нет, если и была, то - не беда.
Повторение - мать учения... smile.gif

Каждый год в августе - сентябре придерживаюсь арбузной диеты.
Для моего организма она проходит легко и просто.
4 - 5 дней питаюсь лишь арбузами...больше ничего. Даже воду не пью, в ней организм не испытывает нужды по объективным причинам.
Чувство голода по инерции возникает на второй день.
Но, оно не сильное и легко нейтрализуется очередной порцией арбуза.
Дело не только в желании подкорректировать вес.
В это время, как утверждают медики(и личное самочувствие) происходит промывка печени и почек, как в системе автомобиля - промывочным маслом.
На макро уровне так и должно в принципе быть.
В итоге самочувствие улучшается, теряется зависимость организма есть что то лишнее и вкусное, что часто не полезно...ну и вес снижается на 4-5 кг.
В летнее время эта диета проста и не вызывает трудностей, в жаркое время нет аппетита и половина хорошего арбуза даёт чувство сытости на полдня.
Арбузы беру на рынке у знакомых фермеров, которые знают меня и не обманут, насчёт химикатов.
Да и уровень селитры проверить в любом арбузе подручными средствами не сложно, при желании..

Для каждого конечно это индивидуально и может требовать соответствующих условий и минимум физ нагрузок(есть и небольшие противопоказания)...но, в моём ритме Жизни, когда я ложусь спать, когда хочу и встаю, когда хочу...не особо напрягаясь каждодневно физически - это проходит нормально.

Может кому то это лучше делать во время отпуска, чтобы легче переносился небольшой стресс организма...а он всегда есть, когда организм выходит из привычного ритма работы и питания.
А вообще, самое лучшее - это слушать голос собственного организма...если пошло, что то не так, он всегда заявит об этом...тогда стоит бросить.
Тогда можно просто устраивать один разгрузочный день в неделю и питаться лишь арбузом.
Кто то ест арбуз с хлебом, есть и такие диеты с чёрным хлебом...но, я вообще никогда хлеб не ем...потому ем лишь арбуз.

Вот небольшое видео на эту тему - http://www.youtube.com/watch?v=Z9GvHEDUyY0


--------------------
Хватило бы мне мудрости понимать тех,
кто не понимает меня...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Mart
post Sep 5 2015, 23:37
Создана #32715


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 19,774
Зарегистрирован: 23-June 09
Из: Деревня Гадюкино.
Пользователь №: 10,657
Почётный модераторПерсональная

Металлоискатель: XP Deus
Пол: мужской

Репутация: 1381 кг
-----XXXXX


Сегодня снова посетил Пензенскую область. Зачем? Была необходимость...возил кое-кого к бабке-ведунье. Но интрига не в том. Я ездил не к аферистам, гадающим на кофейной гуще, не к "экстрасенсам", а к настоящей бабке костоправу, лекарке и всякое такое!
Как вышел на нее? Через приятеля по хобби, копаря, очень хорошего человека. Он некогда возил к ведунье жену. Ну и разговор зашел. Немного посмеялись - побочный эффект у посещений этой бабушки такой: все женщины залетают - без вариантов. smile.gif Серьезно. И рожают. что бы они у нее не лечили. smile.gif
Я тоже посетил бабульку - у меня больной локоть, она мне его лечила. (Гусары, молчать!)
Результат? Ранее я нажимал в определенную точку на локте, и сразу резкая боль. Теперь ее нет. У меня было так называемый "локоть теннисиста", если знаете что это такое. А если не знаете - посмотрите.
В общем - полечила. Сухонькая, хрупкая на вид - руки, пальцы, как стальные! Вы не представляете - взяла за руку, ощущение будто взялись за меня железные пальцы робота!
Ведет по руке: "Вот тут у тебя жилы идут...я поправлю...локоть выбивал? Он у тебя не на месте. Сейчас...сейчас..." Поглаживает - чую - хрусть! Сдвинулся сустав! Ощущение, будто пальцы щелкнули! Помните, есть любители хрустеть пальцами? Вот.
Болтает с подругой (Через нее вышли на лекарку) обсуждают детей, внуков и т.д.", а руки двигаются.
Хоп! Все. Рука заныла. Говорит: "А что ты хотел? Ходил с выбитым локтем, рука привыкла. Теперь жди когда наладится. Все будет в порядке, не переживай."
Глаза голубые, невидная, лицо доброе. Дом небогатый. Давно никого не принимает - нас приняла только по рекомендации, с сопровождением старой подруги. Спросили сколько надо денег - застеснялась, ничего не спросила. Оставили тысячу, подруга ее за спиной машет рукой - отлично! Хватит!
82 года. Переживает - некому передать умение. Внуки, внучки не хотят. Или не могут. "Как ты все видишь? Мясо, оно и есть мясо!"
Вот так. Хотите верьте, хотите нет. 14.gif
ЗЫ на обратном пути заехали поискали грибы, набрали пару сумок черных груздей.
В подозрительном месте пошарил с металлоискателем - нашел ордынский дирхем с дыркой - от монисты. Почему там стал искать? Все брошенные деревни, что есть на старых картах давно выбиты коллегами и мной. Теперь поиск таков: видишь речку, живую или высохшую, видишь место, думаешь: "А стал бы я тут жить? Удобное ли место для жилья?" И когда решаешь, что удобное - начинаешь разведку. И когда находишь обломок ордынской керамики...ну - все ясно.
Жаль, времени искать больше не было. Темнело.
Под конец, когда уже почти стемнело, появился абориген, пастух Санька (так он представился) Он рассказал о том, где был постоялый двор, рассказал о кладе, который нашел знакомый три года назад (рубли и золотые),и за который его недавно убили (в огороде нашел и стал распродавать), много чего рассказал. 14.gif
День был очень удачным на интересных и просто хороших людей. Подруга бабушки затащила нас к себе домой под угрозой туманных кар, и заставила есть, пить (кагор, я само собой за рулем - не пил). smile.gif Сунула бутылку водки: "Помянете мужа, сорок дней ему на днях было!" сумку картошки, банку закрутки какую-то. Отбивались! Но разве осилишь деревенскую женщину?!Такие хорошие люди - просто удивительно. Радушные, очень доброжелательные. Самое интересное - видит меня второй раз в жизни, спутниц моих - в первый. Знает только по моему товарищу, ее зятю. Так вот.
Санька-пастух невероятно колоритен. Придется к нему все-таки приехать, телефон заставил записать, типа покажет клевные места. От пузыря-другого не обеднею, но пообщаться будет интересно.
Вот такой был забавный день. smile.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

GoWest
post Sep 5 2015, 23:51
Создана #32716


Профи
Group Icon

Группа: Staff
Сообщений: 22,301
Зарегистрирован: 22-December 07
Из: империи зла
Пользователь №: 3,154
Trust Member

Пол: мужской

Репутация: 1925 кг
-----XXXXX


QUOTE(Mart @ Sep 6 2015, 00:37)
.......
.......
Все брошенные деревни, что есть на старых картах давно выбиты коллегами и мной. Теперь поиск таков: видишь речку, живую или высохшую, видишь место, думаешь: "А стал бы я тут жить? Удобное ли место для жилья?" И когда решаешь, что удобное - начинаешь разведку. И когда находишь обломок ордынской керамики...ну - все ясно....
......
......

У вас там, изобретателей велосипеда, ещё искать и искать. Озолотиться можно. А вы всё кубометры грунта кидаете на фундах за 1-3 какала в день. 17.gif cheesy.gif

ЗЫ. Хотя, надо отдать должное фундаментщикам, здоровья и силы воли им не занимать. Видел, читал, по опыту знаю. Это железные люди. И эта тема очень "в тему" тут. Копая фунды - точно станешь и здоровее и сильнее духом. Фунды осиливают только сильные парни, настоящие терминаторы. pioneer.gif


--------------------
Ишь ты...
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Алексеевна
post Sep 5 2015, 23:51
Создана #32717


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 19,068
Зарегистрирован: 27-February 11
Пользователь №: 27,037
Мисс форума

Пол: женский

Репутация: 525 кг
-----XXXXX


QUOTE(Конунг @ Aug 10 2015, 12:45)
""Ученые сообщили, что тем, кто желает похудеть, нужно принимать в умеренном количестве красное вино из черного винограда.  Американские исследователи провели эксперимент на мышах, который показал полезность красного вина для снижения массы тела. Лабораторный мышей поделили на две подопытные группы. В течение десяти недель первой группе включили в рацион черный виноград. Второй группе давали вино, изготовленное из него. По истечении десяти недель у мышей взяли кровь и исследовали ее биохимический состав. У мышек из второй группы сахар в крови снизился и они потеряли в весе на несколько грамм. На основании этого ученые сделали вывод, что красное вино в количестве одного-двух бокалов в неделю, поможет в избавлении от лишнего жира.""
Я не потяну такой календарь. Если 2 бокала в день выпивать -быстрее можно похудеть? smile.gif

Ещё бы не похудеть.От виноградного вина в тубзик так и тянет
biggrin.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Петрович
post Sep 6 2015, 00:23
Создана #32718


Гарант форума
******

Группа: Забанены
Сообщений: 50,448
Зарегистрирован: 27-December 05
Из: Просто бродяга.
Пользователь №: 109
Почётный легион

Пол: мужской

Репутация: 2338 кг
-----XXXXX


Жень, ты ж как то пару лет назад писал, что доктор тебе уколом локоть вылечил раз и навсегда. Не помогло, что ли? smile.gif
У меня локоть давно прошёл сам собой. А мож и цигун помог, хз.
А бабки некоторые могут, это точно. Знавал таких раньше, да все померли уже, к сожалению.


--------------------
А ты что,рассчитывал здесь увидеть живого епископа?!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Петрович
post Sep 6 2015, 00:27
Создана #32719


Гарант форума
******

Группа: Забанены
Сообщений: 50,448
Зарегистрирован: 27-December 05
Из: Просто бродяга.
Пользователь №: 109
Почётный легион

Пол: мужской

Репутация: 2338 кг
-----XXXXX


QUOTE(Конунг @ Aug 10 2015, 12:45)
""Ученые сообщили, что тем, кто желает похудеть, нужно принимать в умеренном количестве красное вино из черного винограда.   Американские исследователи провели эксперимент на мышах, который показал полезность красного вина для снижения массы тела. Лабораторный мышей поделили на две подопытные группы. В течение десяти недель первой группе включили в рацион черный виноград. Второй группе давали вино, изготовленное из него. По истечении десяти недель у мышей взяли кровь и исследовали ее биохимический состав. У мышек из второй группы сахар в крови снизился и они потеряли в весе на несколько грамм. На основании этого ученые сделали вывод, что красное вино в количестве одного-двух бокалов в неделю, поможет в избавлении от лишнего жира.""
Я не потяну такой календарь. Если 2 бокала в день выпивать -быстрее можно похудеть? smile.gif

Чисто проплаченная замануха производителей алкоголя.
Во первых, хорошего натурального вина ещё попробуй найди. А во вторых, на двух бокалах в неделю почти никто не остановится и будет сандалить литрами-полезно ж! А там и водочка с пивом пойдёт в ход.


--------------------
А ты что,рассчитывал здесь увидеть живого епископа?!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Mart
post Sep 6 2015, 00:36
Создана #32720


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 19,774
Зарегистрирован: 23-June 09
Из: Деревня Гадюкино.
Пользователь №: 10,657
Почётный модераторПерсональная

Металлоискатель: XP Deus
Пол: мужской

Репутация: 1381 кг
-----XXXXX


QUOTE(Петрович @ Sep 6 2015, 00:23)
Жень, ты ж как то пару лет назад писал, что доктор тебе уколом локоть вылечил раз и навсегда. Не помогло, что ли? smile.gif
У меня локоть давно прошёл сам собой. А мож и цигун помог, хз.
А бабки некоторые могут, это точно. Знавал таких раньше, да все померли уже, к сожалению.

Трижды уже лечил. Плечо вылечил, а локоть...видимо снова надорвал. Погляжу, что дальше будет.
Насчет бабок - уйдут последние, и пипец. Мамонты. Динозавры... 14.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Closed TopicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и скрытых пользователей)
пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 22nd November 2025 - 01:02
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru