Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

[Рублёв Сергей]

Премьер-министр Казахстана в 1994-1997 годы Акежан Кажегельдин считает, что протесты в стране – "абсолютно предсказуемы", а недовольство населения "накапливалось долго".

– Причина очень простая: рост коррупции, недоверие к власти, растущая бедность и на глазах у беднеющего народа – роскошь небольшой группы их сограждан, которая бросается в глаза, – вот потихонечку накапливается, – говорит Кажегельдин. – Народ терпел-терпел, и должен был быть всего лишь повод.

– Почему именно рост цен на газ стал катализатором протеста, а не инфляция, например?

– Вообще-то рост цен на все, в том числе на еду. Это был абсолютный перебор со стороны правительства, непродуманный глупый шаг. В стране, где добывается нефть, особенно в том крае, где добывается нефть и газ, и вдруг такой скачок цен – это всего лишь повод, все накапливалось из-за системы, все накапливалось из-за обид.

В столице можно было избивать и арестовывать небольшую группу многодетных матерей, можно было наказывать, арестовывать и убивать представителей профсоюзов, но когда на площади выходит огромная масса рабочего класса, молодых мужчин, то с этим нужно уже договариваться.

Каждая нефтяная компания создает прибыль. И граждане Казахстана эту прибыль не видят. Мало того, им платят убийственно, унизительно мало. Я вообще поражаюсь терпению этого народа.

И мне буквально сегодня мой старый друг напомнил старую мудрость: по дороге в новый мир на дороге лежали старые грабли.
И вот на эти грабли наехало правительство Казахстана во главе теперь уже с Токаевым. Он опять сделал какое-то очень страшное заявление, что он намерен применить силу, намерен принять жесткие меры.
На самом деле я бы ему посоветовал вступить в диалог со своей нацией, попробовать договориться со своим народом. Жесткие меры можно применять по отношению к врагу, я не думаю, что у президента, который называет себя избранным президентом, врагами могут быть собственные граждане.(с)

https://www.currenttime.tv/a/byvshiy-premye...a/31642149.html

[Следопыт]

В эфире государственного телеканала выступил первый заместитель руководителя администрации президента Даурен Абаев

Самое главное: правопорядок восстановлен во всех регионах страны. Ситуация стабилизирована.

▪️В Алматы все административные здания очищены от террористов.

▪️Боевую часть операции по зачистке Алматы 6 января осуществляли силы подразделений "Арыстан", "Арлан", "Беркут" и министерства обороны.

▪️Солдаты ОДКБ не участвуют в боевых действиях, не занимаются ликвидацией боевиков.

▪️Многие боевики ликвидированы или задержаны.

▪️Во время погромов со стороны террористов действовали снайперы со специальными винтовками.

▪️Террористами оперативно были захвачены аэропорты и несколько самолетов, которые впоследствии отбили силы Минобороны страны.

▪️На данный момент известно о 18 погибших сотрудниках полиции.

Протесты в Казахстане начались из-за повышения цен на газ. Сначала они носили мирный характер. Позже переросли в беспорядки.

@sputnikKZ

[otkr]

В эфире государственного телеканала выступил первый заместитель руководителя администрации президента Даурен Абаев

Самое главное: правопорядок восстановлен во всех регионах страны. Ситуация стабилизирована.

▪️В Алматы все административные здания очищены от террористов.

▪️Боевую часть операции по зачистке Алматы 6 января осуществляли силы подразделений "Арыстан", "Арлан", "Беркут" и министерства обороны.

▪️Солдаты ОДКБ не участвуют в боевых действиях, не занимаются ликвидацией боевиков.

▪️Многие боевики ликвидированы или задержаны.

▪️Во время погромов со стороны террористов действовали снайперы со специальными винтовками.

▪️Террористами оперативно были захвачены аэропорты и несколько самолетов, которые впоследствии отбили силы Минобороны страны.

▪️На данный момент известно о 18 погибших сотрудниках полиции.

Протесты в Казахстане начались из-за повышения цен на газ. Сначала они носили мирный характер. Позже переросли в беспорядки.

@sputnikKZ

разбавь памфлет собственным мнением,хоть посмеёмся

Сообщение отредактировано otkr: Jan 7 2022, 11:59

[sitr]

Онлайн-трансляция: как проходит контртеррористическая операция в Казахстане
https://www.kommersant.ru/doc/5156124?from=doc_top


Город-апокалипсис
Что происходит во взбунтовавшемся Алматы
https://www.kommersant.ru/doc/5156147?from=doc_vrez

Сообщение отредактировано sitr: Jan 7 2022, 15:40

[Озорной гуляка]

Чисто размышления....НЕ казахстан, но исконно житница России по углеводородам - с Нового года на Ямале за Полярным кругом дизтопливо 60 руб за литр, газ только привозной, в баллонах, цена растёт... В новостройках нет центральной канализации, на лицо экономическое неравенство людей. Казахи высокомерны и в конфликте с ними всегда виноваты русские. И никто не робщет

[sitr]

А напоследок заслуженное "молодцы" в адрес китайских спецов, сумевших аккурат в нужное время помочь Казахстану с полным отключением Интернета по всей стране как раз тогда, когда координационные штабы путчистов в этом жизенное нуждались. Не будь их, было бы сложнее...(с)

подробнее...
https://putnik1.livejournal.com/8892925.html

[Travnik]

Чисто размышления....НЕ казахстан, но исконно житница России по углеводородам - с Нового года на Ямале за Полярным кругом дизтопливо 60 руб за литр, газ только привозной, в баллонах, цена растёт... В новостройках нет центральной канализации, на лицо экономическое неравенство людей. Казахи высокомерны и в конфликте с ними всегда виноваты русские. И никто не робщет

я на Ямале работал. И в Новом Уренгое, и на Ямбурге, в Коротчаево, Пурпе... Мы начинали "бить контуры" Карского месторождения, Медвежьего... Много чего еще..
но и в прошлом веке
и в начале нынешнего меня всегда удивляло, что там бензин и дизель стоили на 10-15 рублей больше, чем на "Земле"

[otkr]

я на Ямале работал. И в Новом Уренгое, и на Ямбурге, в Коротчаево, Пурпе... Мы начинали "бить контуры" Карского месторождения, Медвежьего... Много чего еще..
но и в прошлом веке
и в начале нынешнего меня всегда удивляло, что там бензин и дизель стоили на 10-15 рублей больше, чем на "Земле"

там наверное просто нету нефтеперабатывающих заводов

[Озорной гуляка]

Приветствую человека, видевшего реалии Севера и державшего руку на мощном пульсе Геологии Западной Сибири!
- Бывал и я в тех местах в те благодатные времена , и, хотя, конечно, в географическом понимании это ещё не совсем Ямал, но... 89 регион - это вам не хульки- пульки!
Однако да, Газ привозной, вместо дорог- часто лишь зимники и река, зима долгая, всё привозное, а топливо дорогое. В посёлках, куда дороги только временные топливо по цене до двух раз дороже, то есть если по зимнику (500 км , а дальше - по трассам) , к примеру, на Новый год в Тюмень и встрять, израсходоваться, то соляру, или бензин, при удаче, можно прикупить в редком посёлке уже по сотне рублей за литр. Газ, понятно - тоже в два раза дороже.
Единственно, что радует - если есть вообще проезжий транспорт на таких маршрутах - то и выдернут и подвезут и топлива отольют. Задаром. Ибо Север.

не казакстан, однако.

[Travnik]

там наверное просто нету нефтеперабатывающих заводов

Как нет? Их там полно, практически на каждом ГП стоят киросинки и гонят из конденсата бензин, соляру и прямогонку (печное топливо).У тех кто там работает, у организаций, проблем с этим нет. Мы и машины глушили только масло проверить, да если ломались. Ну и пару месяцев летом, когда тепло.

[jagd]

Приветствую человека, видевшего реалии Севера и державшего руку на мощном пульсе Геологии Западной Сибири!
- Бывал и я в тех местах в те благодатные времена , и, хотя, конечно, в географическом понимании это ещё не совсем Ямал, но... 89 регион - это вам не хульки- пульки!
Однако да, Газ привозной, вместо дорог- часто лишь зимники и река, зима долгая, всё привозное, а топливо дорогое. В посёлках, куда дороги только временные топливо по цене до двух раз дороже, то есть если по зимнику (500 км , а дальше - по трассам) , к примеру, на Новый год в Тюмень и встрять, израсходоваться, то соляру, или бензин, при удаче, можно прикупить в редком посёлке уже по сотне рублей за литр. Газ, понятно - тоже в два раза дороже.
Единственно, что радует - если есть вообще проезжий транспорт на таких маршрутах - то и выдернут и подвезут и топлива отольют. Задаром. Ибо Север.

не казакстан, однако.

Смотрел фото с зимников, машины которые бросают по каким-либо причинам разграбленные стоят, если это русский автопром то разбирают до рамы. Видимо что-то поменялось.

[Ketzalcoatle]

Смотрел фото с зимников, машины которые бросают по каким-либо причинам разграбленные стоят, если это русский автопром то разбирают до рамы. Видимо что-то поменялось.

Даже догадываюсь что. Наверное южан много понаехало...

[Озорной гуляка]

А... спасибо за возможность рассказать немного о своём крае
- Сложно в двух словах и на пальцах объяснить, что такое Север...
Ну, к примеру... Ямал - это полуостров за Полярным кругом, и здесь мало нефти, зато есть газ. Газ с побережья ( упрощённо) загоняют в трубу диаметром метра 3 и через нищую Воркуту гонят на юго- запад, вплоть до любимого эрдогана, понужая его от туда отсасывать. Где-то по пути кому-то перепадает от этого газа, но это - не террритория ЯНАО и для севера и заполярья ЯНАО газ только привозной, в баллонах и не дёшево. Все же должны кормиться.
Порт Сабетта - типа стройка века вроде занимается конденсатом, но от этого жителям не легче, разве что планируются магистрали в сторону китая. То есть дороги и где-то возможности обеспечить газом население. Но это всё в перспективе.
Уренгой, старый Уренгой, Каратчаево, Ямбург и прочие согласно широтности находятся в иных историческо- географических условиях, это как-бы не совсем Ямал, и там есть нефть. К этим же залежам можно отнести и широту разработок Хантымансийска - и именно там по дорогам есть так называемые "кусты", где идёт добыча и где, при необходимости, можно заправиться хоть какой то бодягой. Но в районе Полярного круга и севернее таких возможностей нет по факту. "Керосинок", таким образом здесь никогда не было и нет. Тем более - заводов.

Битая и брошенная техника на зимниках - это есть. И это, практически на верняка лиззинг: приезжают - да - типа Южане или хохлы. Или армяне или - (но не казахи ) ещё кто, убивают технику и сдрискивают. И кто это был и из какой близко дружественной страны никто не знает. Авто- в чермет и при том - любое. Просто отечественное дешевле в найм, да и, как правило, более живуче на Севере.

[sitr]

Казахстан. 08.01.2022. Вечер

8 января, 18:23


Основное на вечер по Казахстану.

1. Зачистка в Казахстане до сих пор продолжается, поступают видео и сообщения о продолжающихся перестрелках военных и полиции с вооруженными боевиками. МИД РФ подтверждает информацию о десятках убитых боевиков. По Алма-Ате продолжают собирать трупы убитых 5-6 января людей (среди погибших 2 или 3 ребенка). Граждан РФ среди пострадавших нет. Жизнь в ряде районов города постепенно нормализуется и худшее для Алма-Аты уже скорее всего позади. Разумеется. эти события на долгие годы останутся в памяти горожан. Такой себе "черный январь", который казалось бы ничего не предвещало.

2. Постепенно идет нормализация транспортного сообщения, включая возобновление работы аэропортов Казахстана. Аэропорт в Алма-Ате обещается возобновить работу с 10 января. РФ оказывает помощь гражданам желающим покинуть Казахстан и которые имели трудности с вылетом во время событий 5-7 января. Перебои с интернетом и связью продолжаются, что порождает проблемы с работой электронного банкинга и невозможностью использовать пластиковые карточки. Магазины в Алма-Ате, которые уже открылись, работают за наличные. Стоит также отметить, что именно китайские специалисты помогали казахским властям блокировать интернет. Китайцы в этом области нынче большие мастера.

3. В руководстве Казахстан продолжаются закулисные переговоры и отставки. По всей видимости сейчас идет торг об окончательных условиях почетной капитуляции клана Назарбаева, которая позволит сохранить лицо самому Назарбаеву и убережет от уголовного преследования его семью. Предмет торга - будущее место клана Назарбаева в системе власти и собственности Казахстана. Разумеется, о временах, когда Токаев подчинялся Назарбаеву можно забыть. Теперь он полновластный правитель. Но вполне понятно, что если идти на полную зачистку клана Назарбаева, это повысит риск эскалации конфликта внутри страны. Поэтому такой туман вокруг главных виновников произошедшего. Как только стороны согласуют все условия, будет обнародован список основных виновников/стрелочников, среди которых могут оказаться и некоторые члены клана Назарбаева. А могут и не оказаться. В любом случае, Токаев по объективным причинам будет куда как ближе к Москве и Пекину чем Назарбаев. И несколько дальше от Анкары, Вашингтона и Брюсселя, что на западе многих расстраивает. Судя по соц.сетям, больше всех расстраиваются турки, которые уже начинают обвинять Эрдогана, что тот не слишком активно действовал в казахстанском кризисе и в итоге позволил Москве себя переиграть. Но, полагаю, за счет экономического влияния Турции в Казахстане, Эрдоган в игре останется, пусть его возможности там и сократятся.

4. Власти Казахстана подтверждают январское решение об отказе от повышения цен на газ с 60 до 120 тенге, а также сохраняют гос.регулирование цен на газ. Кроме того, до 1 июля вводится мораторий на любое повышение тарифов на ЖКХ для населения. С учетом отставки правительства, которое было связано с сговором газовиков приведшим к повышению цен на газ, по факту все первоначальные требования протестующих против повышения цен на газ были выполнены. Планы тех сил, которые планировали использовать эти оправданные протесты граждан Казахстана в своих узкокорыстных целях, провалились. Но уверен, гражданам Казахстана будет интересно узнать фамилии непосредственных виновников как повышения цен, так и тех, кто планировал использовать протесты во внутриполитической борьбе, что и привело к кровавым событиям в Алма-Ате.

5. Контингент ОДКБ уже втянулся в рутинную работу по обеспечению безопасности и в ближайшие 2-3 дня завершит полное развертывание. Никаких боестолкновений или конфликтов нет, сугубо охранная миссия. Власти Казахстана уверяют, что как только ситуация в стране стабилизируется (по разным оценкам это займет еще 2-3 недели), контингент может начать готовиться к выводу (ранее называлась цифра в 1 месяц на операцию). В принципе, задача ОДКБ показать способность быстрой переброски войск в атакуемую страну уже выполнена, теперь стоит задача показать эффективную работу контингента и завершить операцию красиво, чтобы потом на нее можно было ссылаться как пример эффективного и деятельного применения войск ОДКБ, что конечно разрушит миф о том. что ОДКБ это бумажная структура, которая ни на что неспособна. Данная операция безусловно многих удивила и расстроила, так как от ОДКБ такой прыти явно не ожидали. Пашинян в качестве формального политического руководителя операции от имени ОДКБ, выглядит конечно смешно, но вполне в духе современного постмодернизма, понятное дело, что операцией руководят из Москвы.©

https://colonelcassad.livejournal.com/7358301.html

[liperator]

Сегодня жители Казахстана и особенно Алма-Аты проснутся в другой стране. Не той, что была последние несколько дней.

Можно будет выйти на улицу, не опасаясь выстрела в спину или удара арматурой. Можно не бояться, что в твою квартиру ворвутся, тебя пристрелят или искалечат, а вот твою жену придержат. Или расстреляют вас в машине. Можно сходить в магазин и купить продуктов. Если конечно рядом остались целые магазины.

До возвращения нормальной жизни еще долго. Нужно истребить остатки банд, восстановить разрушенные здания, расчистить улицы.

Майдан всего лишь коснулся Казахстана, самыми кончиками пальцев, дыханием. Но даже это сотни трупов, разоренный город, пожары, грабежи, насилия, убийства.

Госпереворот и Майдан оказались совсем другими, верно? Но только такими они и бывают. Так что выдохните и живите дальше. Но уже с этим новым, интересным опытом. И когда в следующий раз вас позовут на улицы из-за роста цены на газ на 10 рублей, вы уже знаете, что ответить.
С. Колясников.

[Кукуев]

Сегодня жители Казахстана и особенно Алма-Аты проснутся в другой стране. Не той, что была последние несколько дней.

Можно будет выйти на улицу, не опасаясь выстрела в спину или удара арматурой. Можно не бояться, что в твою квартиру ворвутся, тебя пристрелят или искалечат, а вот твою жену придержат. Или расстреляют вас в машине. Можно сходить в магазин и купить продуктов. Если конечно рядом остались целые магазины.

До возвращения нормальной жизни еще долго. Нужно истребить остатки банд, восстановить разрушенные здания, расчистить улицы.

Майдан всего лишь коснулся Казахстана, самыми кончиками пальцев, дыханием. Но даже это сотни трупов, разоренный город, пожары, грабежи, насилия, убийства.

Госпереворот и Майдан оказались совсем другими, верно? Но только такими они и бывают. Так что выдохните и живите дальше. Но уже с этим новым, интересным опытом. И когда в следующий раз вас позовут на улицы из-за роста цены на газ на 10 рублей, вы уже знаете, что ответить.
С. Колясников.

Не на 10рублей, а в два раза. А посыл понятен. Желаю Колясникову всю жизнь стоять в позе с раздвинутыми булками.

Сообщение отредактировано Кукуев: Jan 9 2022, 11:39

[ATpoxa]

Дратути,всё те же лица))) Нахрена вам флуд,если все геополитики здесь,аки вирусологи,экономисты, революционеры и сочувствующие...неужто вершите судьбы всего бытия?

[Рублёв Сергей]

Дратути,всё те же лица))) Нахрена вам флуд,если все геополитики здесь,аки вирусологи,экономисты, революционеры и сочувствующие...неужто вершите судьбы всего бытия?

Всё в мире подчинено причинно следственным связям.
Самое точное - химия, физика.

Бытиё - сумма всех причинно следствий.
Что человек видит и понимает...называет реальностью.

Что для него - невидимо - мистика...

Мистика возводится в ранг слепого культа и поклонения....- так рождаются и живут - религии. ИМХО

[sitr]

По Алматы шли солдаты
В крупнейшем городе Казахстана началась нормальная жизнь
В Казахстане 10 января объявлено днем общенационального траура.


Sputnik Казахстан
⚡️⚡️⚡️В Казахстане за время беспорядков погибли 164 человека,сообщил "Хабар 24" со ссылкой на Минздрав

В том числе:

▪️в Алматы - 103 человека, из них двое детей,
▪️в Кызылординской области - 21 человек,
▪️в Жамбылской области - 10 человек,
▪️в Алматинской области - 8 человек.

Кроме того, 2265 человек обратились за медицинской помощью. 83 пациента находятся в тяжелом состоянии, говорится в сообщении Минздрава. Больше всего пострадавших в Алматы — 1100 человек, в Алматинской области — 300 человек, по 200 человек — в Жамбылской и Кызылординской областях. Сейчас на стационарном лечении находятся 719 пациентов. В тяжелом состоянии — 83 человека. Среди погибших — трое несовершеннолетних: 11-летний и 15-летний подростки, а также 4-летняя девочка.



https://www.kommersant.ru/doc/5156310

Сообщение отредактировано sitr: Jan 9 2022, 15:41

[moroz-voevoda]

Революция в Казахстане, предварительные итоги:

А. Как понимать казахские события. Прозвучавшие объяснения сводятся к двум основным подходам.

Один представляет смело «открывший огонь по врагам» президент Токаев. Здесь речь идет о «заранее спланированной акции», об «обученных за рубежом», о «20 тысячах боевиков» и т.д. и т.п. Продолжать этот бред совершенно невозможно. Добавлю только, что докфильм А. Навального про дворец – это более двух часов свидетельств, документов, хроники и т.д. Заявление Токаева не подтверждают НИКАКИЕ факты и НИКАКИЕ свидетельства. Скажу прямо – верить сменщику Назарбаева невозможно.

Другой подход сводит происходящее к конфликту между жузами, тремя большими этническими группировками, имеющими неравный доступ к национальному продукту. Эту картину дополняет описание конфликта между разными группами и уровнями власти.

Не сомневаюсь, что национальные особенности и специфика существуют в каждом государстве. Но, не менее важно найти, выявить общие закономерности в постсоветском антимире. Можно утверждать, что этот антимир находится в состоянии деградации и распада.

Более 30 лет назад из удушающей ленинско-сталинской тюрьмы вырвалась Польша, за ней – Венгрия, Чехословакия и др. Затем развалился ядерный колосс СССР и свободными стали литовцы, латыши и эстонцы. Теперь свою свободу и идентичность отстаивают Украина, Молдова, борющаяся Беларусь, при всех сложностях и противоречиях — Грузия, Армения… Сейчас на путь освобождения вышел Казахстан. Общее в поведении живущих в другом полушарии и бунтовавших в ноябре кубинцев и вышедших на улицы Алматы казахов больше, чем в разных этнических группах внутри РК. Близость протестов в Алматы к России подтверждает, в частности, то, что тема протестов в центрально-азиатском государстве почти полностью вытеснила у нас тему новогодних праздников и каникул. Протесты в исламской республике нам, как оказалось, важнее и ближе, чем главный христианский праздник!

Б. О языке. В авторитарном государстве власть не только не достойна своего народа. Она никогда не способна это признать. Недемократический режим не способен называть проблемы и вещи своими именами. Токаев ни слова не сказал о коррумпированной авторитарно-тоталитарной системе в РК. Ему и в голову не пришло выйти на площадь и вступить в диалог с протестующими – в чем проблемы, что вы предлагаете, каковы должны быть первые шаги новой власти? Он поступил иначе, публично объявив, что все продолжающие протестовать будут уничтожены. Тем самым он показал собственную недееспособность. Штыками какое-то время можно удерживать кресло диктатора, но штыками невозможно проводить реформы, в которых так нуждается соседний народ!


В. О последствиях ввода войск ОДКБ. Мы помним как во время армяно-азербайджанской войны Ереван обратился за помощью в ОДКБ, но в ответ ничего не получила. Устав Организации предусматривает помощь стране пострадавшей от внешней агрессии. Ситуация, когда народ протестует против коррумпированного режима – это не внешняя агрессия. ОДКБ оказалась единственной военной структурой, которая воюет сама с собой, она превратилась в Евразийского жандарма.

Последствия ввода войск уже сейчас отчасти, можно предсказать. Серьезно усложнится положение русских не только в РК, но и во всей Центральной Азии. В тоже время исламская часть населения России будет чувствовать себя еще более отчужденной от православно-славянского центра, единству России предстоит перенести еще одно испытание. Добавлю, что Кремль раздает паспорта и, вроде как лоббирует интересы Луцарьии и русских в отношениях с Украиной. Но никаких условий ввода российских воинских подразделений в Нур-Султан Кремль не предъявил, хотя хорошо известно — этнические русские проживающие на севере РК стали там гражданами второго сорта.

Г. Многие пишут о неожиданности событий в РК. Действительно, еще 30 декабря политологи не предсказывали — что произойдет через 48 часов. Народные выступления оказались неожиданными. Но происходившее нуждается в важном уточнении. Авторитарная система — это всегда искусственное образование, которое может зашататься в любой момент. Изобретенные во властных кабинетах мифические пропагандистские абсолюты (вместо органичной общенациональной идеи) в критической ситуации ломаются моментально. Здесь утром все могут молится на родного елбасу, а вечером – его памятник сбрасывают с постамента в грязь.

Д. Подавление протеста в РК заканчивается, что дальше? Можно утверждать, что режим преподал серьезный и горький урок своему народу. Власть показала, что никаких аргументов в ее пользу нет, осталось только уповать на силу. Решение Токаева – серьезный вызов казахстанскому народу, который, таким образом, подталкивается к крайним и «непарламентским» действиям. В этой связи напомню, что басмаческое движение в Центральной Азии продолжалось 20 лет и было самым устойчивым и продолжительным противостоянием т.н. народной, Советской власти.

Добавлю, что Янукович никогда не общался с секретарем ЦК КПСС О. Куусиненом, которого в Суоми считают главным предателем финского народа. Но Янукович, видимо, скоро сможет рассказать Токаеву как он пытался спасти свое кресло и как его судила Украина за незаконную и аморальную попытку призвать на помощь иностранные войска.

И.Чубайс.Доктор философских наук.