Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

[Следопыт]

Сечин, Миллер, Шувалов и др.? Подскажите 

Такие же "удальцы", которым повезло... Только в раннее средневековье аргументом для того что бы стать князем и доить нужный регион являлась дружина и воинские способности ее руководителя. Совсем как в 90-е новейшего времени. А те, что перечислены поимели власть и деньги немного по-другому, но суть-то процесса не меняется. Такие же нувориши как и 1000 лет назад. Соответственно, стать действительно истеблишментом они в основной массе не смогут, внуки наверное.

[scandijinior]

Сечин, Миллер, Шувалов и др.? Подскажите 

Когда этих "разбойников" (современных), и тех о которых упомянул Следопыт, начнут воспринимать одинаково, вот тогда, можно будет сказать, что "колхоз выветрился". Вот почему и нужна смена нескольких поколений (как минимум двух).

По себе судите. Либо линию партии тут проводите. 

В том числе и по себе. "Да, я таков меняться поздно" (с) То есть, я дитя "колхоза".

Сообщение отредактировано scandijinior: Apr 23 2021, 19:03

[Рублёв Сергей]

Когда этих "разбойников" (современных), и тех о которых упомянул Следопыт, начнут воспринимать одинаково, вот тогда, можно будет сказать, что "колхоз выветрился". Вот почему и нужна смена нескольких поколений (как минимум двух).
В том числе и по себе. "Да, я таков меняться поздно" (с) То есть, я дитя "колхоза".

А чем вас колхоз не устраивает?
Лучше - барин с батраками?

Ни через два, ни через пять поколений...принципы равноправия и справедливости не изменятся.
Вор, так и будет вором...в законе он или нет.

Им ещё попы нужны, которые будут людей успокаивать, что любая власть от Бога...и пр.

Сообщение отредактировано Рублёв Сергей: Apr 23 2021, 19:22

[Следопыт]

А чем вас колхоз не устраивает?
Лучше - барин с батраками?

Разумеется "колхоз" интереснее, но возврата к прошлому уже нет. Во всяком случае до того момента пока не созреют революционные предпосылки (по Ленину).

Ни через два, ни через пять поколений...принципы равноправия и справедливости не изменятся.

Разумеется не изменятся, но это химера, с обычным результатом мечтания. Более того, она невоплотима (эта химера) в жизни, вспомните более высокое материальное положение лидеров коммунистов местных ячеек при социализме.

Вор, так и будет вором...в законе он или нет.

Вор-да, потому последующие поколения будут максимально ретушировать бандитскую сущность их предка. И являть нам эталон чести и достоинства.

Им ещё попы нужны, которые будут людей успокаивать, что любая власть от Бога...и пр.

А вот тут я Вам уже не судья. Если нет Бога в душе, то болен такой человечишко...
Попы, разумеется, бывают разные, но когда так хулу на Веру возводят - это нехороший знак.

[Ketzalcoatle]

В вашу тоже..
Пара поколений должна сменится, свято чтящих частную собственность, а не "колхоз". По другому ни как.

Да ладно вам!
Это какую такую частную собственность чтить? Ту, что раньше была государственной (в Союзе - общенародной), или свежеотжатую у других собственников?
Так в связи с этим ещё хуже отношение стало к частным собственникам за последние 30 лет...

Причем что любопытно, стоит немного затянуть гайки, чтобы добавить порядка, ка те же кто требует порядка как у чехов первые начинают стонать, что власть угнетает и превращает их в рабов.

Так если вы внимательнее присмотритесь то нынче власть "затягивая гайки" порядка вовсе не добавляет, а скорее наоборот. И ответственности "ответственных" не прибавляется... Загадка прямо какая то - гайки закручивают, а держится всё хуже и хуже.

[Следопыт]

Это какую такую частную собственность чтить? Ту, что раньше была государственной (в Союзе - общенародной), или свежеотжатую у других собственников?
Так в связи с этим ещё хуже отношение стало к частным собственникам за последние 30 лет...

Хм, неужели нащупал истинных провокаторов???
Я разделяю Ваши претензии к справедливости разделения гос. собственности. Однако сейчас (спустя 30 лет ) предаваться правовому нигилизму и отрицать законность владения имуществом после приватизации - это просто провокация и стремление создать Майдан на пустом месте.
Хотите/молитесь, что бы система ушла вразнос и сама себя уничтожила? Боюсь не дождетесь, ибо богов выбрали неправильных. Я это по истории с Фоменко-Носовским понял.

[liperator]

Так если вы внимательнее присмотритесь то нынче власть "затягивая гайки" порядка вовсе не добавляет, а скорее наоборот. И ответственности "ответственных" не прибавляется... Загадка прямо какая то - гайки закручивают, а держится всё хуже и хуже.

Конкретный пример. Еще не так давно гайцам деньги на экзамене приносили в открытую и чуть ли не прейскурант был.
Сейчас напрямую вообще не берут и не намекают даже.
И это во многих областях нашей жизни. Конечно не европейский еще уровен, но уже и не бардак 90-х.

[Рублёв Сергей]

Разумеется "колхоз" интереснее, но возврата к прошлому уже нет. Во всяком случае до того момента пока не созреют революционные предпосылки (по Ленину).
В истории большое значение имеет человеческий фактор...т.е. качества лидера.
Как повернётся история...не знает никто.
Всё дело в личности, которая действительно будет любить и беречь свой народ...если такая появится и сможет менять жизнь людей, опираясь на их желания.

Разумеется не изменятся, но это химера, с обычным результатом мечтания. Более того, она невоплотима (эта химера) в жизни, вспомните более высокое материальное положение лидеров коммунистов местных ячеек при социализме. 

Не такое уж оно и высокое было.Больше мифов и сплетен.

Вор-да, потому последующие поколения будут максимально ретушировать бандитскую сущность их предка. И являть нам эталон чести и достоинства.

Кто там будет ретушировать? Золотая молодёжь, которая выросла на ворованном бабле и не ценит ни это бабло, ни человеческие принципы?

А вот тут я Вам уже не судья. Если нет Бога в душе, то болен такой человечишко...
Попы, разумеется, бывают разные, но когда так хулу на Веру возводят - это нехороший знак.

В разуме должно быть понятие о чести и достоинстве, которое самое лучшее, на что он может опереться...а сказки религий - должны лишь это взращивать и не запугиванием и словоблудием, а конкретными примерами.

[Следопыт]

В разуме должно быть понятие о чести и достоинстве, которое самое лучшее, на что он может опереться...а сказки религий - должны лишь это взращивать и не запугиванием и словоблудием, а конкретными примерами.

Согласен, и детей так воспитываю. Но как это относится к Вашей химере?

[Рублёв Сергей]

Разумеется "колхоз" интереснее, но возврата к прошлому уже нет. Во всяком случае до того момента пока не созреют революционные предпосылки (по Ленину).
В истории большое значение имеет человеческий фактор...т.е. качества лидера.
Как повернётся история...не знает никто.
Всё дело в личности, которая действительно будет любить и беречь свой народ...если такая появится и сможет менять жизнь людей, опираясь на их желания.

Разумеется не изменятся, но это химера, с обычным результатом мечтания. Более того, она невоплотима (эта химера) в жизни, вспомните более высокое материальное положение лидеров коммунистов местных ячеек при социализме. 

Не такое уж оно и высокое было.Больше мифов и сплетен.

Вор-да, потому последующие поколения будут максимально ретушировать бандитскую сущность их предка. И являть нам эталон чести и достоинства.

Кто там будет ретушировать? Золотая молодёжь, которая выросла на ворованном бабле и не ценит ни это бабло, ни человеческие принципы?

А вот тут я Вам уже не судья. Если нет Бога в душе, то болен такой человечишко...
Попы, разумеется, бывают разные, но когда так хулу на Веру возводят - это нехороший знак.

В истории большое значение имеет человеческий фактор...т.е. качества лидера.
Как повернётся история...не знает никто.
Всё дело в личности, которая действительно будет любить и беречь свой народ...если такая появится и сможет менять жизнь людей, опираясь на их желания.

Кто там будет ретушировать? Золотая молодёжь, которая выросла на ворованном бабле и не ценит ни это бабло, ни человеческие принципы?

В разуме должно быть понятие о чести и достоинстве, которое самое лучшее, на что он может опереться...а сказки религий - должны лишь это взращивать и не запугиванием и словоблудием, а конкретными примерами.

[Ketzalcoatle]

Намедни видео смотрел с ютуба.  Где то в Германии мужик на площади громко, с выражением ( аж самому зигануть захотелось)читал немецкую конституцию. Приехали злые полисы, и весьма грубо его повязали на глазах у всего честного бюргерства.

Скорее всего пришили "нарушение общественного порядка" путём создания излишнего шума.

Видимо историю плохо знаете. Подсказать откуда повелись знатные княжеские родословные?

Подскажите!

[Следопыт]

Подскажите! 

От бандитов, севших на финансовых потоках.

[Prorab]

Хм, неужели нащупал истинных провокаторов???
Я разделяю Ваши претензии к справедливости разделения гос. собственности. Однако сейчас (спустя 30 лет  ) предаваться правовому нигилизму и отрицать законность владения имуществом после приватизации - это просто провокация и стремление создать Майдан на пустом месте.
Хотите/молитесь, что бы система ушла вразнос и сама себя уничтожила? Боюсь не дождетесь, ибо богов выбрали неправильных. Я это по истории с Фоменко-Носовским понял.

Давно уже пора пересматривать итоги приватизации. А против наглой рыжей морды - возбуждать дело. А перед этим в УК вернуть статью № 58.

[Следопыт]

В истории большое значение имеет человеческий фактор...т.е. качества лидера.
Как повернётся история...не знает никто.
Всё дело в личности, которая действительно будет любить и беречь свой народ...если такая появится и сможет менять жизнь людей, опираясь на их желания.

Кто там будет ретушировать? Золотая молодёжь, которая выросла на ворованном бабле и не ценит ни это бабло, ни человеческие принципы?

В разуме должно быть понятие о чести и достоинстве, которое самое лучшее, на что он может опереться...а сказки религий - должны лишь это взращивать и не запугиванием и словоблудием, а конкретными примерами.

Согласен, имеет значение. И самое важное - такого лидера должны правильно воспитать.
Возвращаясь к нашим нуворишам, если сыновья/дочери без башни, то только на внуков/правнуков надёжа. Или заявляете всеобщую резню?


Сообщение отредактировано Следопыт: Apr 23 2021, 20:07

[Ketzalcoatle]

Хм, неужели нащупал истинных провокаторов???
Я разделяю Ваши претензии к справедливости разделения гос. собственности. Однако сейчас (спустя 30 лет  ) предаваться правовому нигилизму и отрицать законность владения имуществом после приватизации - это просто провокация и стремление создать Майдан на пустом месте.
Хотите/молитесь, что бы система ушла вразнос и сама себя уничтожила? Боюсь не дождетесь, ибо богов выбрали неправильных. Я это по истории с Фоменко-Носовским понял.

Правовой нигилизм как раз принимать это как должное и безупречное юридически.
И причем здесь майдан? Тут не майдан нужен, а "Книга Судного Дня".
И Фоменко с Носовским тоже не при чём. Поскольку их исторические гипотезы ничуть не менее вероятны, чем официальноисторические сказки...

Конкретный пример. Еще не так давно гайцам деньги на экзамене приносили в открытую и чуть ли не прейскурант был.
Сейчас напрямую вообще не берут и не намекают даже.
И это во многих областях нашей жизни. Конечно не европейский еще уровен, но уже и не бардак 90-х.

Это низовой уровень.
А я про верхний говорил.

От бандитов, севших на финансовых потоках.

А до этого ведь тоже князья были. До возникновения финансовых потоков. Куда они подевались?

[Prorab]

Согласен, имеет значение. И самое важное - такого лидера должны правильно воспитать.
Возвращаясь к нашим нуворишам, если сыновья/дочери без башни, то только на внуков/правнуков надёжа. Или заявляете всеобщую резню?

Боюсь я от таких сыновей нормальных внуков не дождёшься. Если только отбирать во младенчестве и воспитывать отдельно.
Кстати, западная элита своих отпрысков весьма сурово воспитывает. В закрытых учебных заведениях, на казарменном положении.

[Наполеон IV]

Согласен, имеет значение. И самое важное - такого лидера должны правильно воспитать.
Возвращаясь к нашим нуворишам, если сыновья/дочери без башни, то только на внуков/правнуков надёжа. Или заявляете всеобщую резню?

А куда деваться?
Музыкальная пауза
Монгол Шуудан – Заплати и свободен
https://www.youtube.com/watch?v=WeVIk17MgbI

[Литус]

От бандитов, севших на финансовых потоках.

Революционное заявление

[Следопыт]

Правовой нигилизм как раз принимать это как должное и безупречное юридически.

Если только при поддержке со стороны "наших партнеров", т.к. срок давности за особо тяжкие преступления в экономической сфере не превышает 15 лет.
И вот тут как раз Майдан причем, когда по праву уже запоздали на 15 лет. Так долго грант выбивался...

И причем здесь майдан?    Тут не майдан нужен, а "Книга Судного Дня".
И Фоменко с Носовским тоже не при чём. Поскольку их исторические гипотезы ничуть не менее вероятны, чем официальноисторические сказки...
Это низовой уровень.
А я про верхний говорил.
А до этого ведь тоже князья были. До возникновения финансовых потоков. Куда они подевались?

Пытался донести всего одну мысль - историю пишет победитель (князь, убивший соперников и севший на финансовом потоке). Можете хоть сколь долго исходить на плохо пахнущую субстанцию, но эти цари все равно останутся при власти, и их дети в глазах наших детей будут, писец, какими благородными.

Гражданское общество надобно развивать, а не лелеять дурацкие мечты о том, что можно этих сместить и самому взобраться.

Сообщение отредактировано Следопыт: Apr 23 2021, 20:24

[Рублёв Сергей]

Согласен, имеет значение. И самое важное - такого лидера должны правильно воспитать.
Возвращаясь к нашим нуворишам, если сыновья/дочери без башни, то только на внуков/правнуков надёжа. Или заявляете всеобщую резню?

Без резни - никак.
Вам - то бобр помешал... - так и тут.