Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

[Рублёв Сергей]

https://www.liveinternet.ru/users/maidenua/post396249514

Прикольная статья - версия белоруса, что славянами можно считать лишь белорусов, а не русских и украинцев.

[Следопыт]

Прикольная статья - версия белоруса, что славянами можно считать лишь белорусов, а не русских и украинцев.

Судя по аватарке слева - это что ни наесть щирый хохол, пращуры которого выкопали Черное море и насыпали полуостров Крым.

[jagd]

Где монгольские гены у славян? Или они славянскими бабами брезговали?

ищите среди тех кого в рабство угнали имхо

[Prorab]

Все эти теории ни в какие ворота не лезут. Мало того, что покорённым русским князьям мифические татаро монголы своих дочек табунами в жёны отдавали. Так еще после развала орды массово в московию пёрли на службу.

[Prorab]

ищите среди тех кого в рабство угнали имхо

И у монголов славянских генов нету.

[Байбак]

И у монголов славянских генов нету.

Монголки страшные , вот и нет генов .

[jagd]

Все эти теории ни в какие ворота не лезут. Мало того, что покорённым русским князьям мифические татаро монголы своих дочек табунами в жёны отдавали. Так еще после развала орды массово в московию пёрли на службу.

история вопроса какая?
Золотая Орда была, отношения с Русью покрыты мифами и полуправдой.

И у монголов славянских генов нету.

казалось бы причем тут монголы?

[Viking V]

Прикольная статья - версия белоруса, что славянами можно считать лишь белорусов, а не русских и украинцев.

По моему совершенно бессмысленный спор... ибо уже никто и никогда ничего не докажет. Миграции народов по тем временам, о которых мы практически ничего не знаем, были значительными. Когда то пытался изучать и понять...бессмысленно...так же как и мерять арийский череп.
Теорий множество...и не нужно придираться кто чего написал...
https://lsvsx.livejournal.com/195598.html

[Viking V]

Все эти теории ни в какие ворота не лезут. Мало того, что покорённым русским князьям мифические татаро монголы своих дочек табунами в жёны отдавали. Так еще после развала орды массово в московию пёрли на службу.

А чем отличаются междуусобные войны русских князей от войны с Ордой? Чингизхан также сначала завоевал племена монголов и татар, а потом пошел на другие страны...причём Русь была одной из стран. Также набирал в свое войско из завоеванных противников.

[Рублёв Сергей]

По моему совершенно  бессмысленный спор... ибо уже никто и никогда ничего не докажет. Миграции народов по тем временам, о которых мы практически ничего не знаем, были значительными. Когда то пытался изучать и понять...бессмысленно...так же как и мерять арийский череп.
Теорий множество...и не нужно придираться кто чего написал...
https://lsvsx.livejournal.com/195598.html

Ага... а каждая новая государственная власть будет переписывать учебники на выгодный ей патриотизм.
А если ещё в это переписывание современная религия своё слово вставит...то, в здравом уме не останешься.

Сообщение отредактировано Рублёв Сергей: Mar 12 2021, 21:15

[Следопыт]

А чем отличаются междуусобные войны русских князей от войны с Ордой? Чингизхан также сначала завоевал племена монголов и татар, а потом пошел на другие страны...причём Русь была одной из стран. Также набирал в свое войско из завоеванных противников.

Ничем. Но это "путинская" пропаганда.

[Prorab]

А чем отличаются междуусобные войны русских князей от войны с Ордой? Чингизхан также сначала завоевал племена монголов и татар, а потом пошел на другие страны...причём Русь была одной из стран. Также набирал в свое войско из завоеванных противников.

Только если он и был, то никак не из окрестностей Уланбатора пёр. Гораздо поближе.

[Следопыт]

Только если он и был, то никак не из окрестностей Уланбатора пёр. Гораздо поближе.

Если славяне приперли с Алтая, то почему монголам отказываете в том же?

[Viking V]

Ничем. Но это "путинская" пропаганда.

Опять... Да не надо его пихать куда надо и куда не надо...

[Следопыт]

Опять... Да не надо его пихать куда надо и куда не надо...

Не буду, когда закончатся песнопения про ... как это там: "подлиз", "холуев" и прочее...

[Рублёв Сергей]

А почему у славян должны быть чужие гены?
Если рассуждать таким образом, то и в колониях британцев по всему миру у народов мира должны быть британские гены.
Есть они там?

[Следопыт]

А почему у славян должны быть чужие гены?
Если рассуждать таким образом, то и в колониях британцев по всему миру у народов мира должны быть британские гены.
Есть они там?

Антон правильно вопрос поставил. Монголо-татары сжигали города, а выживших угоняли в рабство. Т.е. в степь. Там рабынь и покрывали, но это уже генофонд Степи, как не крути.
А вот у покоренных княжеств была вассальная зависимость. Т.е. это не положение рабов, а данников, при котором не предполагается, что ордынские контингенты занимаются перекрестным скрещиванием на потоке. Конечно кого-то и ловили в тихую. Но что бы сразу всех - это уже по беспределу. Такое вряд ли.

[jagd]

эпик зашквар - уровень подготовки к передаче по ТВ, ржу над убогостью.

https://news.ru/society/dekan-mgu-na-shou-s...-multikah-v-es/

Декан факультета мировой политики МГУ Андрей Сидоров в эфире передачи «Вечер с Владимиром Соловьёвым» на государственном телеканале «Россия 24» выдал за реальную новость заметку сатирического издания «Панорама».

Накануне на сайте «Панорамы» появилась новость «ЕС потребовал добавить в мультфильм „Маша и Медведь“ ЛГБТ-персонажей». При этом издание отдельно предупреждает, что все содержащиеся в нём заметки являются выдуманными.

На днях европейский парламент принял требование к одному из наших аниматоров, производителю фильмов для маленьких «Маша и Медведь». Что требуют? Чтобы туда ввели представителей «неординарной», так сказать, сексуальной ориентации: геев, лесбиянок, трансгендеров и тому подобное, — заявил глава факультета в эфире программы.

После этого гости шоу начали обсуждать, кого из героев мультика можно сделать ЛГБТ-персоной.

И вы хотите сказать, что это та Европа, с которой мы должны вступать в человеческие отношения? — сказал ведущий Соловьёв.

[Кукуев]

Таким попробуй дань не заплати.
https://youtu.be/v4xZUr0BEfE

[Рублёв Сергей]

Антон правильно вопрос поставил. Монголо-татары сжигали города, а выживших угоняли в рабство. Т.е. в степь. Там рабынь и покрывали, но это уже генофонд Степи, как не крути.
А вот у покоренных княжеств была вассальная зависимость. Т.е. это не положение рабов, а данников, при котором не предполагается, что ордынские контингенты занимаются перекрестным скрещиванием на потоке. Конечно кого-то и ловили в тихую. Но что бы сразу всех - это уже по беспределу. Такое вряд ли.

Кому интересно, можно немного расширить тему рабства...


"Больше всего в рабство уводили именно девушек и женщин. На невольничьих рынках женщины-рабыни ценились существенно выше, чем мужчины.

С XIII века центром работорговли становится крымский город Кафа (Феодосия). В 1239 году Крымский полуостров был захвачен отрядами хана Батыя и стал улусом Золотой Орды. Туда, в Крым, и направлялись массы русских рабов, в основном женщин. Позднее с XV века набегами на русские земли и захватом пленных промышляло Крымское ханство. Невольничий рынок в Крыму процветал до XVIII века. По некоторым подсчетам через него прошло 6,5 млн. рабов и рабынь. 80% рабов составляли девочки и девушки в возрасте от 8 до 24 лет.

Невольницы как правило пропадали бесследно и не могли получить свободу никогда. Лишь представительницы знатных и состоятельных родов иногда выкупались за большую плату своими родственниками. А много позднее, с 1551 по 1679 годы, на Руси сложится практика выкупа пленниц из Крымского ханства. Для этой цели был установлен даже специальный сбор с населения, что-то вроде налога."(с)


Крым еще во времена Античности являлся одним из центров европейской работорговли.
Не потерял он этого статуса и в Средние века. Обороты крымского невольничьего рынка особенно выросли в XIII-XIV веке, после Крестовых походов, когда на полуострове обосновались купцы из Генуи.

Генуэзцы доминировали в черноморской работорговле в течение XIII—XV веков, и за этот период сложилась полноценная производственная цепочка, в которую были включены огромные пространства Восточной Европы.
Генуэзцы занимались, прежде всего, скупкой и перепродажей рабов — основные поставки товара шли из Московии, Литвы и Северного Кавказа.

Своих подданных крымским генуэзцам продавали и русские князья, и знать Великого княжества Литовского. В этих странах до введения крепостничества рабство и работорговля были нормой, и избыток живого товара отправлялся на экспорт.

Из Крыма таких экспортных рабов переправляли в основном либо в Египет, либо в Италию. В XIV веке спрос на рабов очень возрос в южноевропейских странах, так как там быстро росло количество домохозяйств, требовавших дополнительных рук. К началу XV века один рейс с рабами из Крыма приносил купцу до 500% прибыли.

С распадом Золотой Орды в середине XV века в Крыму возникло независимое ханство местных татар. Через некоторое время оно стало вассалом Османской империи. Черноморская работорговля перешла в руки татар. Структура рынка практически не изменилась, но теперь основным импортером стала Турция. Многие русские купцы начали промышлять добычей рабов в северных финских землях для их дальнейшей перепродажи в Крыму. В середине XVI века именно представители угро-финских племен составляли львиную долю рабов на невольничьих рынках Крыма. Средняя цена финского раба составляла 10 копеек (дворянин на службе у русского царя в это время получал 40 копеек в месяц).

В XVI—XVIII веках на невольниках пытались заработать очень многие. Так, во времена Руины (гражданской войны на Украине в середине XVII века) гетман Петр Дорошенко продавал на крымских рынках семьи казаков, пытавшихся перейти на сторону его противника Ивана Самойловича.
Во время Северной войны (1700—1721) выходцы с южных границ России пригнали в Крым на продажу немало шведских пленных, а также ингерманландских и лифляндских крестьян. Даже во времена крымских походов Миниха в 1730-е годы воевавшие против татар казаки продолжали торговать рабами, хотя теперь невольники в основном брались с Северного Кавказа.

Но из-за введения в России института крепостничества поставки невольников в Крым к началу XVIII века сильно упали.
Шариат не позволяет обращать в рабство мусульман, поэтому многие невольники принимали ислам, чтобы быть избавленными от рабского труда. Из 24 великих визирей 20 происходили из бедных христианских семей.

А вот расхожее выражение «раб на галерах» исторически не вполне точно. Гребцы на боевых кораблях — дело трудное и опасное, и покупным невольникам его не доверяли. Как правило, гребцами становились военнопленные. В некоторых русских источниках утверждается, что во время русско-турецких войн XVIII века на турецких судах половину гребцов составляли русские пленники.

Современные историки не располагают точными сведениями о количестве рабов, прошедших через крымские невольничьи рынки, так как никакой статистики никогда не велось.
Число проданных рабов в Крыму с 1463 по 1779 год оценивается в 2—3 миллиона. В основном это были жители Северного Кавказа, а также современных России, Украины и Польши. Большинство из них переправляли в Стамбул для перепродажи.

За тот же период из Африки в Турцию в качестве рабов прибыло 10—12 миллионов человек.
Турция была одной из последних стран, официально отменивших рабство. Случилось это в 1876 году, когда в империи насчитывалось не больше 40 тысяч рабов. Но рабство продолжало существовать неофициально.
Последними рабовладельцами были черкесы, которые иммигрировали из России, привезя 150 тысяч рабов. Только революция младотурков в 1908 года покончила с рабством в Турции.(с)