Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

[Viking V]

Может и так. Однако слабо верится, что именно порядочный человек захочет иметь у себя номер с буквами "вор". Такая аббревиатура скорее выдает принадлежность к определенной субкультуре.

Аббревиатура " ВОР" у нас в продавалась (сейчас не знаю) по 150-200р и покупали её пацаны . По мне лохи, выкинувшие деньги не о чем, со мной 2-е таких работают. Солидные люди такой куйней не занимаются.

[Следопыт]

Может и так..у нас в области в одно время выдавалась и была популярна серия букв  ХЕР...
Она и на обычных советских шестёрках сейчас имеется и на дорогих иностранных авто...кто будет и как определять их значимость и статус...и стоит ли? 

Да, встречал, на белоснежном жЫпе, помойму Лендровере, который вела дамочка. Ей самое оно.

[Следопыт]

Аббревиатура " ВОР" у нас в продавалась (сейчас не знаю) по 150-200р и покупали её пацаны . По мне лохи, выкинувшие деньги не о чем,  со мной 2-е таких работают. Солидные люди такой куйней не занимаются.

Согласен, в общем. Но номер висел не на заурядной тачке. Водиле на вид 30-40.

[Barsoff]

Не ложь, а ровно такой же вариант, имеющий право на существование, как и прочие.

Нету советов. Очнитесь. Значит уже нет и антисоветчиков. Давайте не общаться застарелыми стереотипами, клеймами и погонялами... Одни предателями кроют, другие либералами честят, кто-то вон из трухи "антисоветы" достаёт. Ау, проснитесь уже и повзрослейте! 30 лет прошло.

не вариант
я предоставил очень жесткий график работы Сталина в его кабинете, идут совещания, принимаются директивы, страна переходит на военное положение, планируются шаги по снабжению, эвакуации, налаживании связи и руководстве войсками, авиацией, флотом...
для того, что быдоказать, что Сталин сидел в шкафу или под кроватью и две недели стучал зубами от страха, то надо бы предоставить какие-то документы, типа посещение врачей и доставка корвалола и валерьянки бочками, или хотя бы водки для храбрости...
а верить на слово Хрущеву и его воспоминаниям-себя не уважать
так что... другие варианты должны хоть чем-то подтверждаться...
поэтому я не верю ни в какую трусость или испуг Сталина в первые дни войны
растерянность и непонимание ситуации возможно и были краткосрочные, но все дела, приказы, директивы говорят об обратном....

[Viking V]

Согласен, в общем. Но номер висел не на заурядной тачке. Водиле на вид 30-40.

Ну у нас парни тоже ездят не на дешевых: ягуар и форд эксплорер...им тоже за 30, а детство в попе играет...

[Viking V]

не вариант
я предоставил очень жесткий график работы Сталина в его кабинете, идут совещания, принимаются директивы, страна переходит на военное положение, планируются шаги по снабжению, эвакуации, налаживании связи и руководстве войсками, авиацией, флотом...
для того, что быдоказать, что Сталин сидел в шкафу или под кроватью и две недели стучал зубами от страха, то надо бы предоставить какие-то документы, типа посещение врачей и доставка корвалола и валерьянки бочками, или хотя бы водки для храбрости...
а верить на слово Хрущеву и его воспоминаниям-себя не уважать
так что... другие варианты должны хоть чем-то подтверждаться...
поэтому я не верю ни в какую трусость или испуг Сталина в первые дни войны
растерянность и непонимание ситуации возможно и были краткосрочные, но все дела, приказы, директивы говорят об обратном....
   

Меня всегда поражали и до сих пор поражают такие кадры и фото... До сих пор понять не могу, почему такие бесконечно длинные колонны пленных и почти без охраны...Почему?

[amamin]

вот инфа есть про стратегические бомбардировки и их ущерб.
https://vakhnenko.livejournal.com/11094.html
есть еще любопытный документ -
статистический справочник по всему импорту в СССР за 41-45 год - что бы цифрами говорить.

А я сегодня на ИВИ смотрел японский сериал "Неестественная смерть" 1 сезон 1 серия.
С середины серии появляется, только представьте, SARS. В варианте - "ближневосточный". Который сперва считали завезенным от арабов, но затем выяснилось, что он сбежал из японской клиники. А сериал-то 2018 года, аднака...

[Следопыт]

Ну у нас парни тоже ездят не на дешевых: ягуар и форд эксплорер...им тоже за 30, а детство в попе играет...

Версия заслуживает того, что бы ее серьезно рассматривать. Одна проблема... будет, если с такими дорогу не поделить.

[jagd]

А я сегодня на ИВИ смотрел японский сериал "Неестественная смерть" 1 сезон 1 серия.
С середины серии появляется, только представьте, SARS. В варианте - "ближневосточный". Который сперва считали завезенным от арабов, но затем выяснилось, что он сбежал из японской клиники. А сериал-то 2018 года, аднака...

ну так сарс вроде уже был известен в то время, почему бы это и не разыграть.

[roykin]

Аббревиатура " ВОР" у нас в продавалась (сейчас не знаю) по 150-200р и покупали её пацаны . По мне лохи, выкинувшие деньги не о чем,  со мной 2-е таких работают. Солидные люди такой куйней не занимаются.

[Prorab]

Где-то есть, ищите. Для меня, эта тема уже древняя. Когда-то, даже сохранял ссылки, документы, книги. Сейчас, такой керней не страдаю - незачем. Не Суворов, ни разу, и новый "Ледокол" писать не собираюсь.

У них Гугл сломался. Есть в сети литература. Причём написатая не советскими, не российскими людьми. А что ни наесть самыми западными.

[Viking V]

не вариант
я предоставил очень жесткий график работы Сталина в его кабинете, идут совещания, принимаются директивы, страна переходит на военное положение, планируются шаги по снабжению, эвакуации, налаживании связи и руководстве войсками, авиацией, флотом...
для того, что быдоказать, что Сталин сидел в шкафу или под кроватью и две недели стучал зубами от страха, то надо бы предоставить какие-то документы, типа посещение врачей и доставка корвалола и валерьянки бочками, или хотя бы водки для храбрости...
а верить на слово Хрущеву и его воспоминаниям-себя не уважать
так что... другие варианты должны хоть чем-то подтверждаться...
поэтому я не верю ни в какую трусость или испуг Сталина в первые дни войны
растерянность и непонимание ситуации возможно и были краткосрочные, но все дела, приказы, директивы говорят об обратном....
   

Приведу Вам такие факты, про которые Вы наверное знаете. Практически вся наша авиация была уничтожена на аэродромах, также как и все военные объекты в зоне досягаемости немецкой авиации.
Но совсем недавно узнал, оказывается все мосты через реки оказались не уничтожены, что способствовало очень быстрому продвижению немецких войск и разгрому наших войск. И это при том, Сталин и окружение знало от разведки о неминуемом начале войны. Так они готовились к войне.
Я ни разу не читал Хрущева, мне он неинтересен. Но есть много, очень много фактов, говорящих о том, что СССР мог бы понести не такие тяжелые потери в ВОВ, если бы вдруг не оказалось, что немцы напали неожиданно.
А так да, Сталин гений, только гений чего?

[Barsoff]

Сталин выступил только 3 июля 1941 года. До этого он хранил молчание. Это факт и предмет споров - почему молчал.
Командующий Западным округом, генерал Павлов, был расстрелян. Хотя его вины, что он не мог противостоять 190 дивизиям, совсем не было. Более того, войска Западного округа, накануне войны были отведены от границ для проведения учений, что ещё сильнее усугубило ситуацию. И это несмотря на то, что были разведданные о начале войны и на границе СССР было стянуто 190 дивизий.
Всё это документальные факты.

это проблемы Павлова
не можешь сдержать 190 дивизий-закапывай своих в землю или отводи на рубежи
а не по театрам шляйся
в танках, самолетах, артиллерии у Павлова было трехкратное преимущество
а за то что свои проблемы Павлов переложил на всю страну и поставил под удар все существование государства и народа, он и был справедливо расстрелян
у адмирала Кузнецова ни один корабль в первые дни войны не утонул

Немецкая армия оказалась во многом сильнее Красной Армии в начале войны — это общеизвестный факт. Но если бы войска западных округов были бы своевременно приведены в состояние боевой готовности № 1, то они не понесли бы таких тяжелых потерь, а оборона и вынужденное отступление носили бы организованный характер. Видимо, беда страны и Вооруженных Сил состояла в том, что мало у нее оказалось Кузнецовых.

Следует еще раз сказать, что потери кораблей были, но не в результате превосходства немецкого флота и превосходства его флотоводцев, а в связи с тем, что основную угрозу представляли авиация и минное оружие, особенно если учесть господство в воздухе немецкой авиации в 1941 г. Даже в 1943 г. мы в ряде случаев не могли обеспечить прикрытие кораблей истребительной авиацией, что требовало отказа от их использования, тем более, что строить новые крупные корабли возможности не было.

Если уж говорить конкретно о 1941 г., то ВМФ потерял 57 боевых кораблей основных классов, большая часть которых приходится на Балтийский флот (42 корабля). Анализ потерь корабельного состава Краснознаменного Балтийского Флота (КБФ) показывает, что 8 (7 подводных лодок и один эсминец) кораблей взорваны своими экипажами при оставлении Либавы, 28 кораблей (50%) потеряны на минах, 10 кораблей уничтожены авиацией противника и только 7 кораблей, в основном подводные лодки, потеряны от действий флота противника.

[jagd]

У них Гугл сломался. Есть в сети литература. Причём написатая не советскими, не российскими людьми. А что ни наесть самыми западными.

помогите дайте ссылку на документ официальный.
я например привел стратегические бомбардировки и ущерб.


Сообщение отредактировано jagd: Feb 11 2021, 20:52

[Barsoff]

А так да, Сталин гений, только гений чего?

а я где-то сказал, что Сталин гений ?
да, сильный руководитель и жесткий правитель, имевший конкретную страну и конкретную цель... и ошибок было наделано очень много...
но и врать и гадить на него просто на ровном месте как-то не совсем правильно

[jagd]

А так да, Сталин гений, только гений чего?

а нельзя к нему только с негативной стороны относится!
было безусловно мрачное и так же было и позитивное.
надо комплексно смотреть а не выделяя только черное.

[Prorab]

помогите дайте ссылку на документ официальный.
я например  привел стратегические бомбардировки и ущерб.

https://inosmi.ru/history/20190317/244754184.html

[Viking V]

это проблемы Павлова
не можешь сдержать 190 дивизий-закапывай своих в землю или отводи на рубежи
а не по театрам шляйся
в танках, самолетах, артиллерии у Павлова было трехкратное преимущество
а за то что свои проблемы Павлов переложил на всю страну и поставил под удар все существование государства и народа, он и был справедливо расстрелян
у адмирала Кузнецова ни один корабль в первые дни войны не утонул

Вы невнимательно прочитали мой пост, повторяю, войска Западного округа накануне войны были отведены от западных границ на учения не по инициативе Павлова, а по приказу Генштаба. Был приказ: не давать ни малейшего поводов той стороне, что СССР готовится к войне. Есть масса документов про это. Сталин рассчитывал на пакт Молотова-Риббентропа. Хотя о начале войны уже знали. Мне ветеран ВОВ, который служил в погранвойсках на границе с Румынией рассказывал: ему нужно было демебилизоваться весной 1941...но их оставили, ждали войну, там он её и встретил...
Действия генерала Павлова были дезорганизованы сверху. Это никем неоспоримый факт историков.

[Viking V]

а я где-то сказал, что Сталин гений ?
да, сильный руководитель и жесткий правитель, имевший конкретную страну и конкретную цель... и ошибок было наделано  очень много...
но и врать и гадить на него просто на ровном месте как-то не совсем правильно

Если приводятся факты его ошибок, как Вы сказали, это называется гадить и врать?
У меня к его фигуре весьма противоречивое отношение.

[jagd]

https://inosmi.ru/history/20190317/244754184.html

в статье ничего нового, но в конце ключевое -
Однако полностью отсутствуют доказательства того, что материнский концерн в США в период с 1941 по 1945 годы оказывал прямое влияние на дочерние предприятия в Германии. Нет доказательств, что руководство компании получало прибыли от немецкой военной промышленности.
все же документы лучше чем статьи в журналах - чувствуете разницу?