Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

[Петрович]

Тем более МГУ.  Как говорится "переученный хуже недоученного". 

Про это еще Жванецкий шутил.
А что, этот профессор действительно такой умный, что преподаёт в МГУ?
Та не, просто у него есть московская прописка.

[Cat.exe]

Ты сам сначала почитай... 
ГОСТ 23670-79 Колбасы вареные, сосиски и сардельки, хлебы мясные.(1979 год)
"2.6... Допускается взамен говядины, свинины, баранины совместное использование стабилизатора белкового, массы мясной говяжьей или свиной, или бараньей, пищевой плазмы (сыворотки) крови, крахмала или муки пшеничной."

http://docs.cntd.ru/document/gost-23670-79

Это просто выдернутая из контекста строка, которая сама по себе ни чего не говорит и отдельно её читать вообще нельзя. И думается мне вы это прекрасно понимаете.

[TKS]

Гост именно докторской почитай. Колбасы высшего, первого и второго сорта.

Саша, этот гост и есть про докторскую... и под табличкой "Примечания"...
Вы почему такие ленивые...

[Voshod]

Говорят, что в скором времени будут выращивать не животных а уже готовый мясной продукт.

[Петрович]

Не докажите, бесполезно. Нужно увязать цену мяса в госторге, и цену колбасы. И получим результат - Колбаса дороже мяса. В Мухосранске, на колхозном рынке, самое дорогое мясо стоило 3.50. Цена была ограничена решением Облисполкома. В других Зажопинсках, доходила до 4.50. Ну, это в последние годы существования союза. И недостатка в мясе не было. Если кто-то помнит цены на мясо в магазинах, а я могу ошибиться, то это 1.50 с костями, естественно. Колбаса докторская 2.20, колбаса молочная 1.80. Ветчина 3.50. Да, такой ветчины как тогда, сегодня нет даже среди дорогих.

Абсолютно верно. Самая дорогая колбаса была сырокопченая "Московская" стоила 5.50. Но туда по рецептуре даже коньяк шёл и его туда действительно по факту добавляли.
На рынках мясо всегда было. А уж кур и уток домашних вообще завались.

[TKS]

А вы можете как то доказать, что Неолит не прав? Я не имею ввиду ваши откровенно тухлые ссылки с мнением никому неизвестных левых персонажей.

Точно так, лет 5-6 назад, вы за Путина топили...
Подождите... наступит очередное прозрение - сами все поймете...

[Петрович]

- физике, я был молодым и перспективным ученым и по отзывам хорошим преподавателем, у меня были опубликованные книги и готова была докторская, но защищать ее уже не имело смысла... надо было семью кормить, да и ребенка еще одного мы завести хотели.
К чему столько высокомерия, Виктор ? Мы ведь с Вами примерно одного возраста и советскую колбасу помним, не всегда ведь Вы были вегетарианцем. Когда наладят производство имитации мяса без необходимости убиения животных - наверное и Вас перестанет от мяса тошнить... или Вы мяса не едите не из гуманных соображений, а только потому что невкусно и тошнит ?...
...Я люблю животных и даже муравьев на дорожке пытаюсь не давить... Но когда наладят производство синтетического мяса, то коров, свиней, индюшек и кур не станет вообще (как фактически уже стало с лошадьми) - вряд ли они станут от этого счастливее...

Да не принимайте это всерьёз и не обижайтесь. Я верю, что вы хороший преподаватель физики, хотя странно, почему вы не уехали к брату, на уже разведанную им территорию.
А в остальном, я во многом с вами не согласен, но это не делает вас моим врагом или недоброжелателем и я отношусь к вам с уважением и был рад, когда вы тут "воскресли". Да мы все тут в одной лодке.

[АВП]

Не докажите, бесполезно. Нужно увязать цену мяса в госторге, и цену колбасы. И получим результат - Колбаса дороже мяса. В Мухосранске, на колхозном рынке, самое дорогое мясо стоило 3.50. Цена была ограничена решением Облисполкома. В других Зажопинсках, доходила до 4.50. Ну, это в последние годы существования союза. И недостатка в мясе не было. Если кто-то помнит цены на мясо в магазинах, а я могу ошибиться, то это 1.50 с костями, естественно. Колбаса докторская 2.20, колбаса молочная 1.80. Ветчина 3.50. Да, такой ветчины как тогда, сегодня нет даже среди дорогих.

- хорошая арифметика для наивных: колбаса производится из вареного мяса, а мяса при отваривании получается по весу намного меньше чем было в сыром виде, так что колбасы дешевле мяса в случае производства ее из мяса быть не может. С учетом расходов по переработке себестоимость вареной колбасы при производстве ее из мяса раза в два должна превышать стоимость мяса. Мякоть говядины сейчас стоит от 500 руб., свинины - от 250... Соя и крахмал дешевле...

[Петрович]

Точно так, лет 5-6 назад, вы за Путина топили... 
Подождите... наступит очередное прозрение - сами все поймете... 

Только дураки не меняют свое мнение. Время идет, Путин делает поступки, по ним я его и оцениваю. А вот на счет ваших "западных друзей " и их "демократических ценностей ", я уже никогда не прозрею по-вашему сценарию.

Сообщение отредактировано Петрович: Feb 2 2021, 15:12

[Prorab]

Саша,  этот гост и есть про докторскую... и под табличкой "Примечания"... 
Вы почему такие ленивые... 

Не те госты смотришь.

[Cat.exe]

- хорошая арифметика для наивных: колбаса производится из вареного мяса, а мяса при отваривании получается по весу намного меньше чем было в сыром виде, так что колбасы дешевле мяса в случае производства ее из мяса быть не может. С учетом расходов по переработке себестоимость вареной колбасы при производстве ее из мяса раза в два должна превышать стоимость мяса. Мякоть говядины сейчас стоит от 500 руб., свинины - от 250... Соя и крахмал дешевле...

Где вы это взяли и зачем эту пургу несете?

Пля, ну на такую дичь я не хочу реагировать...
Вы совершенно не в теме.

Сообщение отредактировано Cat.exe: Feb 2 2021, 17:21

[TKS]

Не те госты смотришь.

Дай ссылку, какой посмотреть.

[АВП]

Да не принимайте это всерьёз и не обижайтесь.    Я верю, что вы хороший преподаватель физики, хотя странно, почему вы не уехали к брату, на уже разведанную им территорию.
А в остальном, я во многом с вами не согласен, но это не делает вас моим врагом или недоброжелателем и я отношусь к вам с уважением и был рад, когда вы тут "воскресли". Да  мы все тут в одной лодке. 

- повторюсь что я Родину люблю. И никогда "обиженным" не был, всегда сохранял воспитанную в детстве "веру в светлое будущее".
Мой младший брат уехал в 1991-ом, потому что только что закончил МФТИ, и здесь его (уже имеющего научные работы) загребли бы тогда в армию, без дальнейших перспектив вернуться в науку ввиду тогдашнего развала. Он поступил тогда (на общих основаниях) в аспирантуру Принстонского университета, и получил там стипендию на обучение, на которую и жил. Потом защитился и сделал карьеру в технической области "распознавания образов", обзавелся семьей...
Когда Вы с Мартом четыре года назад "вынесли" меня с форума, было желание при встрече в поле постучать вам по башкам фискарем, но Марта я тогда точно тюкнул бы первым. С многим из того что Вы пишете я в принципе согласен, особенно про копорский чай.

[Петрович]

- хорошая арифметика для наивных: колбаса производится из вареного мяса, а мяса при отваривании получается по весу намного меньше чем было в сыром виде, так что колбасы дешевле мяса в случае производства ее из мяса быть не может. С учетом расходов по переработке себестоимость вареной колбасы при производстве ее из мяса раза в два должна превышать стоимость мяса. Мякоть говядины сейчас стоит от 500 руб., свинины - от 250... Соя и крахмал дешевле...

Не, вы не правы. Вернее, вы просто не в курсе, но зачем то пишите так уверенно.С помощью желатина все будет наоборот.

[Петрович]

- повторюсь что я Родину люблю. И никогда "обиженным" не был, всегда сохранял воспитанную в детстве "веру в светлое будущее". 
Мой младший брат уехал в 1991-ом, потому что только что закончил МФТИ, и здесь его (уже имеющего научные работы) загребли бы тогда в армию, без дальнейших перспектив вернуться в науку ввиду тогдашнего развала. Он поступил тогда (на общих основаниях) в аспирантуру Принстонского университета, и получил там стипендию на обучение, на которую и жил. Потом защитился и сделал карьеру в технической области "распознавания образов", обзавелся семьей...
Когда Вы с Мартом четыре года назад "вынесли" меня с форума, было желание при встрече в поле постучать вам по башкам фискарем, но Марта я тогда точно тюкнул бы первым.    С многим из того что Вы пишете я в принципе согласен, особенно про копорский чай.

Ну вот и договорились. Все нормально.

[amamin]

- хорошая арифметика для наивных: колбаса производится из вареного мяса, а мяса при отваривании получается по весу намного меньше чем было в сыром виде, так что колбасы дешевле мяса в случае производства ее из мяса быть не может. С учетом расходов по переработке себестоимость вареной колбасы при производстве ее из мяса раза в два должна превышать стоимость мяса. Мякоть говядины сейчас стоит от 500 руб., свинины - от 250... Соя и крахмал дешевле...

Мясокомбинат, мясо для колбасы, закупал не в госторге, аднака.. Это тоже учитывайте. И какая была себестоимость, можно только догадываться. Это возвращаясь к советской технике. По документам, для предприятия ГАЗ 52 стоил 2 800 руб. , насколько помню. Я когда такое увидел, впервые, испытал легкий шок. Тогда не было понимания как вообще работает система, с ее налом и безналом.

[Prorab]

Дай ссылку, какой посмотреть.

Обычный Гост на колбасу высшего сорта. Мясо, соль, яйцы, сухое молоко максимум.

ГОСТ 1979 г. Колбаса варёная "Докторская" (в % на 100 кг сырья):

Мясо говядина — 25
Мясо свинина полужирная — 70
Яйцо — 3
Соль — 2,09
Сахар — 0,2
Нитрит натрия — 0,0071
Мускатный орех или Кардамон молотые — 0,05
Молоко — 2



Сообщение отредактировано Prorab: Feb 2 2021, 15:28

[АВП]

...
Для остальных скажу- берем 100кг сырого мяса и 20-40л. воды. и получаем 120-140 кг. вареной колбасы.

- вы хоть раз купите кусок мяса, взвесьте его, отварите и опять взвесьте - увидите что процентов 60-65 останется по весу - может глаза откроются... Мясо уваривается, вода из него при отваривании частично уходит. А если вы потом при производстве колбасы к килограмму отварного мяса добавите килограмм воды то мяса в колбасе будет уже только примерно половина. Почитайте хоть что-нибудь для развития:
https://yandex.ru/turbo/food-wiki.ru/s/na-s...y-v-protsentah/

[amamin]

- вы хоть раз купите кусок мяса, взвесьте его, отварите и опять взвесьте - увидите что процентов 60-65 останется по весу - может глаза откроются... Мясо уваривается, вода из него при отваривании частично уходит. А если вы потом при производстве колбасы к килограмму отварного мяса добавите килограмм воды то мяса в колбасе будет уже только примерно половина. Почитайте хоть что-нибудь для развития:
https://yandex.ru/turbo/food-wiki.ru/s/na-s...y-v-protsentah/

Вы хотите научить делать колбасу, с помощью интернета, человека, который ее реально делает, в настоящее время.

[Петрович]

- вы хоть раз купите кусок мяса, взвесьте его, отварите и опять взвесьте - увидите что процентов 60-65 останется по весу - может глаза откроются... Мясо уваривается, вода из него при отваривании частично уходит. А если вы потом при производстве колбасы к килограмму отварного мяса добавите килограмм воды то мяса в колбасе будет уже только примерно половина. Почитайте хоть что-нибудь для развития:
https://yandex.ru/turbo/food-wiki.ru/s/na-s...y-v-protsentah/

Ну вы же физик, нельзя так ошибаться.
Тем более,когда не понимаете процессов, происходящих при варке мяса.
При жарке на гриле самые большие потери в весе продукта и то там никогда не потеряется 40%, как у вас, а при варке тем более. А при добавлении пищевого желатина то и вовсе вода в мясе задерживается.