Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Closed TopicStart new topicStart Poll
  Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

amamin
post Jan 22 2021, 12:37
Создана #167381


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 8,051
Зарегистрирован: 8-August 11
Пользователь №: 32,671


Пол: мужской

Репутация: 134 кг
-----XXXXX


QUOTE(Следопыт @ Jan 22 2021, 12:22)
cheesy.gif Ярлыками мне недосуг бросаться. Просто поясните как это ВТО работает в условиях взаимных санкций ЕС и России?
Относительно всего остального удивили, чо. Оказывается "план производства" низзя пересмотреть, а то ВТО заругает. cheesy.gif

ВТО может не работать в отношениях сторон из-за взаимных санкций, хотя, друг на друга они заявы пишут. Об этом не принято говорить вслух. Но оно работает в других регионах. И в какой-нибудь Африке, или Латинской Америке, выращивают столько яблок, сколько предусмотрено планами поставок. Хрен найдете лишнего. Ну, это так, собственно, элементарные вещи, которые и так знаете, что не мешает прикинутся валенком. Запутинцем быть сложно, очень сложно. Я ведь пробовал. Но! Чтоб объяснять процессы, противоречащие здравому смыслу, с точки зрения здравого смысла, нужно считать собеседников за идиотов-деградантов. Или подождать, когда наконец-то все отупеют, и вот тогда - да. smile.gif


--------------------
"Главная проблема рунета в том, что все верят написанным цитатам." © В.И.Ленин
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Следопыт
post Jan 22 2021, 13:52
Создана #167382


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 38,400
Зарегистрирован: 21-November 06
Из: Московская область
Пользователь №: 953
За работу в тылуЗа заслуги

Пол: мужской

Репутация: 826 кг
-----XXXXX


QUOTE(amamin @ Jan 22 2021, 13:37)
ВТО может не работать в отношениях сторон из-за взаимных санкций, хотя, друг на друга они заявы пишут. Об этом не принято говорить вслух. Но оно работает в других регионах. И в какой-нибудь Африке, или Латинской Америке, выращивают столько яблок, сколько предусмотрено планами поставок. Хрен найдете лишнего. Ну, это так, собственно, элементарные вещи, которые и так знаете, что не мешает прикинутся валенком. Запутинцем быть сложно, очень сложно. Я ведь пробовал. Но! Чтоб объяснять процессы, противоречащие здравому смыслу, с точки зрения здравого смысла, нужно считать собеседников за идиотов-деградантов. Или подождать, когда наконец-то все  отупеют, и вот тогда - да. smile.gif

cheesy.gif Спасибо на добром слове. Рад, что хотя бы Вы опять на "светлой" стороне. cheesy.gif facepalm.gif Тонкости производства яблок (как и мандаринов, впрочем) мне не ведомы. Зато я чуть-чуть разбираюсь в производстве молока. И вот когда его переизбыток, то из молока делают СОМ, а когда переизбытка нет, то, соответственно, СОМ не делают. Т.е. не сложно предположить, к примеру, что если у России появятся дополнительные источники сбыта молока за границей, то при определенном стечении благоприятных обстоятельств Россия сможет нарастить поставки.

А яблоки, кстати, можно продавать свежими или перегонять их на повидло, спирт и прочее. А еще сушить. Вот уже по-быстрому набросал несколько направлений, по которым можно разбрасывать партии свежих яблок при их избытке и наоборот, снимать с переработки и направлять по вновь открывающимся рынкам сбыта.

Ладно, спор ниочем, основанный только на предположениях сторон и взаимных обвинениях в некомпетентности. Такую пустую перепалку можно оставить и до вечера. facepalm.gif


--------------------
То, что нас не убивает - делает нас сильнее.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

amamin
post Jan 22 2021, 13:59
Создана #167383


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 8,051
Зарегистрирован: 8-August 11
Пользователь №: 32,671


Пол: мужской

Репутация: 134 кг
-----XXXXX


QUOTE(Следопыт @ Jan 22 2021, 13:52)
cheesy.gif Спасибо на добром слове. Рад, что хотя бы Вы опять на "светлой" стороне. cheesy.gif  facepalm.gif Тонкости производства яблок (как и мандаринов, впрочем) мне не ведомы. Зато я чуть-чуть разбираюсь в производстве молока. И вот когда его переизбыток, то из молока делают СОМ, а когда переизбытка нет, то, соответственно, СОМ не делают. Т.е. не сложно предположить, к примеру, что если у России появятся дополнительные источники сбыта молока за границей, то при определенном стечении благоприятных обстоятельств Россия сможет нарастить поставки.

А яблоки, кстати, можно продавать свежими или перегонять их на повидло, спирт и прочее. А еще сушить. Вот уже по-быстрому набросал несколько направлений, по которым можно разбрасывать партии свежих яблок при их избытке и наоборот, снимать с переработки и направлять по вновь открывающимся рынкам сбыта.

Ладно, спор ниочем, основанный только на предположениях сторон и взаимных обвинениях в некомпетентности. Такую пустую перепалку можно оставить и до вечера. facepalm.gif

Можно делать чего-то, от переизбытка, когда есть перерабатывающие мощности. Кто будет держать такие мощности в простое, или создавать дополнительные, строящиеся не за один день, если нет места на рынке. Поинтересуйтесь С.Х. в США. Почему там нет огромных складов с холодильниками, и почему консервная промышленность США "впереди планеты всей". Тушенку "второй фронт" можно рассматривать в связке со структурой С.Х. производства.
И да, ваша переработка, избыточного молока, всего лишь демпфер, при его нехватке.

Сообщение отредактировано amamin: Jan 22 2021, 14:01


--------------------
"Главная проблема рунета в том, что все верят написанным цитатам." © В.И.Ленин
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

scandijinior
post Jan 22 2021, 14:17
Создана #167384


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 23,605
Зарегистрирован: 6-June 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,828
За работу в тылу


Репутация: 491 кг
-----XXXXX


QUOTE(amamin @ Jan 22 2021, 12:39)
Каким таким, волшебным образом, расцветут яблоневые сады? Даже, если в Воронеже? cheesy.gif


Ну, дык и поглядите какие сады заложили, а не просто поболтать. wink.gif
Зачем скатываться до вечернего... cheesy.gif


--------------------
Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

amamin
post Jan 22 2021, 14:25
Создана #167385


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 8,051
Зарегистрирован: 8-August 11
Пользователь №: 32,671


Пол: мужской

Репутация: 134 кг
-----XXXXX


QUOTE(scandijinior @ Jan 22 2021, 14:17)
Ну, дык и поглядите какие сады заложили, а не просто поболтать. wink.gif
Зачем скатываться до вечернего... cheesy.gif

Дык, покажите. Зачем скатываться до вечернего... cheesy.gif


--------------------
"Главная проблема рунета в том, что все верят написанным цитатам." © В.И.Ленин
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

scandijinior
post Jan 22 2021, 14:37
Создана #167386


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 23,605
Зарегистрирован: 6-June 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,828
За работу в тылу


Репутация: 491 кг
-----XXXXX


QUOTE(amamin @ Jan 22 2021, 15:25)
Дык, покажите. Зачем скатываться до вечернего... cheesy.gif


Крайние годы ежегодно закладывалось по 16 тыс. га садов.
Импорт яблок с 2014 по 2017 снизился в два раза. И если к 2015 году "белорусских яблок" было импортировано 426 тыс. тонн, то к 2017 году сократилось до 42 тыс. тон.

В общем, я понимаю...что проще просто поболтать....но иногда стоит знать меру. smile.gif


--------------------
Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Петрович
post Jan 22 2021, 14:40
Создана #167387


Гарант форума
******

Группа: Забанены
Сообщений: 50,448
Зарегистрирован: 27-December 05
Из: Просто бродяга.
Пользователь №: 109
Почётный легион

Пол: мужской

Репутация: 2338 кг
-----XXXXX


QUOTE(scandijinior @ Jan 22 2021, 14:37)
Крайние годы ежегодно закладывалось по 16 тыс. га садов.
Импорт яблок с 2014 по 2017 снизился в два раза. И если к 2015 году "белорусских яблок" было импортировано 426 тыс. тонн, то к 2017 году сократилось до 42 тыс. тон.

В общем, я понимаю...что проще просто поболтать....но иногда стоит знать меру. smile.gif

Толя, ну это же не информация, согласись. Хотя б ссылку какую нибудь, где б это подтверждалось ответственными лицами и организациями.
Я не придираюсь, честно, самому интересно, так как я как бы сам садовод-любитель. smile.gif


--------------------
А ты что,рассчитывал здесь увидеть живого епископа?!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

scandijinior
post Jan 22 2021, 14:48
Создана #167388


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 23,605
Зарегистрирован: 6-June 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,828
За работу в тылу


Репутация: 491 кг
-----XXXXX


QUOTE(Петрович @ Jan 22 2021, 15:40)
Толя, ну это же не информация, согласись. Хотя б ссылку какую нибудь, где б это подтверждалось ответственными лицами и организациями.
Я не придираюсь, честно, самому интересно, так как я как бы сам садовод-любитель. smile.gif


Сам ищи источники, они есть...загляни в cyberleninka, а не в дзен. smile.gif
И что то я не заметил требования "источников" по информации от вечернего... ddd.gif cheesy.gif


--------------------
Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

amamin
post Jan 22 2021, 14:51
Создана #167389


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 8,051
Зарегистрирован: 8-August 11
Пользователь №: 32,671


Пол: мужской

Репутация: 134 кг
-----XXXXX


QUOTE(scandijinior @ Jan 22 2021, 14:37)
Крайние годы ежегодно закладывалось по 16 тыс. га садов.
Импорт яблок с 2014 по 2017 снизился в два раза. И если к 2015 году "белорусских яблок" было импортировано 426 тыс. тонн, то к 2017 году сократилось до 42 тыс. тон.

В общем, я понимаю...что проще просто поболтать....но иногда стоит знать меру. smile.gif

Отвечу тем же:
"Несмотря на рост внутреннего производства, в сезоне-2019/20 Россия сохранит статус крупнейшего в мире импортера яблок и груш.."
«Импорт является фактором, снижающим цены на яблоки. Однако стоит обратить внимание, что с конца ноября стоимость яблок резко выросла: если до этого средняя цена в рознице составляла 75-80 руб./кг, то сейчас она поднялась до более чем 100 руб./кг, — рассказала Решетникова. — Это связано с тем, что производители распродали запасы сезонного яблока, теперь осталась только сортовая продукция, которую выращивают предприятия, имеющие собственные плодохранилища современного типа. И если бы не импорт, то яблоки подорожали еще больше»
https://www.agroinvestor.ru/markets/news/32...yablok-i-grush/
Информация к размышлению, а не просто поболтать... smile.gif

И да, яблоки ведь только малая часть контрсанкций, аднака.. wink.gif
Может напомните, когда они вводились?

Сообщение отредактировано amamin: Jan 22 2021, 14:54


--------------------
"Главная проблема рунета в том, что все верят написанным цитатам." © В.И.Ленин
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

scandijinior
post Jan 22 2021, 14:56
Создана #167390


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 23,605
Зарегистрирован: 6-June 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,828
За работу в тылу


Репутация: 491 кг
-----XXXXX


QUOTE(amamin @ Jan 22 2021, 15:51)
Отвечу тем же:
"Несмотря на рост внутреннего производства, в сезоне-2019/20 Россия сохранит статус крупнейшего в мире импортера яблок и груш.."
«Импорт является фактором, снижающим цены на яблоки. Однако стоит обратить внимание, что с конца ноября стоимость яблок резко выросла: если до этого средняя цена в рознице составляла 75-80 руб./кг, то сейчас она поднялась до более чем 100 руб./кг, — рассказала Решетникова. — Это связано с тем, что производители распродали запасы сезонного яблока, теперь осталась только сортовая продукция, которую выращивают предприятия, имеющие собственные плодохранилища современного типа. И если бы не импорт, то яблоки подорожали еще больше»
https://www.agroinvestor.ru/markets/news/32...yablok-i-grush/
Информация к размышлению, а не просто поболтать... smile.gif


В добавок можно вспомнить, что в прошлом году была не совсем удачная погода при цветении садов. И да, действительно в двадцатом году из=за этого наблюдалась просадка в внутреннем производстве.


--------------------
Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

amamin
post Jan 22 2021, 15:01
Создана #167391


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 8,051
Зарегистрирован: 8-August 11
Пользователь №: 32,671


Пол: мужской

Репутация: 134 кг
-----XXXXX


QUOTE(scandijinior @ Jan 22 2021, 14:56)
В добавок можно вспомнить, что в прошлом году была не совсем удачная погода при цветении садов. И да, действительно в двадцатом году из=за этого наблюдалась  просадка в внутреннем производстве.

Вы заметку-то прочитайте. там ведь раскрывается смысл того, что и так понятно. При полном замещении импортных яблок отечественными, отечественные будут еще дороже, чем импортные, хоть "сербские", хоть "белорусские" wink.gif

Сообщение отредактировано amamin: Jan 22 2021, 15:02


--------------------
"Главная проблема рунета в том, что все верят написанным цитатам." © В.И.Ленин
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Voshod
post Jan 22 2021, 15:19
Создана #167392


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 6,922
Зарегистрирован: 1-April 15
Пользователь №: 2,331,938


Пол: мужской

Репутация: 136 кг
-----XXXXX


Не яблоками едиными сыт человек. Гы. mad.gif smile.gif

В сезон рынки забиты нашими яблоками. Со всех глубинок везут. Садов заброшенных пол страны, бери да собирай. Копорям ли этого не знать? Крути сок, заготавливай в зиму.
Сорт богатырь. smile.gif

Сообщение отредактировано Voshod: Jan 22 2021, 15:22
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

amamin
post Jan 22 2021, 15:42
Создана #167393


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 8,051
Зарегистрирован: 8-August 11
Пользователь №: 32,671


Пол: мужской

Репутация: 134 кг
-----XXXXX


QUOTE(Voshod @ Jan 22 2021, 15:19)
Не яблоками едиными сыт человек. Гы.  mad.gif  smile.gif

В сезон рынки забиты нашими яблоками. Со всех глубинок везут. Садов заброшенных пол страны, бери да собирай. Копорям ли этого не знать? Крути сок, заготавливай в зиму.
Сорт богатырь.  smile.gif

Вы это...тавой!!! Регион не называйте, а то причислят к зажравшимся Москвичам. smile.gif
У нас, на Таймыре, все фруктовые деревья сожрали бобры, а бобров сожрали
белые-белые медведи. smile.gif


--------------------
"Главная проблема рунета в том, что все верят написанным цитатам." © В.И.Ленин
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Grinkreht
post Jan 22 2021, 15:43
Создана #167394


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 14,576
Зарегистрирован: 18-March 15
Пользователь №: 2,331,248


Пол: мужской
Номер карты: 4276..............5283

Репутация: 683 кг
-----XXXXX


Прикольно в этой теме, считывать "психотипы" разных участников)
Как к примеру: два, почитателя "коммунизма", но один с негативным отрицанием существующей власти, а второй, ровно наоборот)) Старт, из одной "болотины", а развитие разное lupsk.gif
Что интересно, индивид, в положительном ключе к существующему строю, особенно интересен. Вот как работает этот замес "теста", на каких заквасках? Ведь, казалось бы))
А есть же, "коммунисты", с "закваской", анархической модели image046.gif Так сказать- "коммунист-анархист" smile.gif

Одним словом- не заскучаешь)) lupsk.gif


--------------------
...Всем известно, что Шико, дурак...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Voshod
post Jan 22 2021, 15:55
Создана #167395


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 6,922
Зарегистрирован: 1-April 15
Пользователь №: 2,331,938


Пол: мужской

Репутация: 136 кг
-----XXXXX


QUOTE(amamin @ Jan 22 2021, 15:42)
Вы это...тавой!!! Регион не называйте, а то причислят к зажравшимся Москвичам. smile.gif
У нас, на Таймыре, все фруктовые деревья сожрали бобры, а бобров сожрали
белые-белые медведи. smile.gif


Да, у вас затыка с этим.
Но выход есть. smile.gif https://www.ogorodnik.com/articles/yablonka...eobhodimyy-uhod

В центральном регионе с яблоками только в неурожай проблемма.

Сообщение отредактировано Voshod: Jan 22 2021, 15:58
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Следопыт
post Jan 22 2021, 16:09
Создана #167396


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 38,400
Зарегистрирован: 21-November 06
Из: Московская область
Пользователь №: 953
За работу в тылуЗа заслуги

Пол: мужской

Репутация: 826 кг
-----XXXXX


QUOTE(Grinkreht @ Jan 22 2021, 16:43)
Прикольно в этой теме, считывать "психотипы" разных участников)
Как к примеру: два, почитателя "коммунизма", но один с негативным отрицанием существующей власти, а второй, ровно наоборот)) Старт, из одной "болотины", а развитие разное lupsk.gif
Что интересно, индивид, в положительном ключе к существующему строю, особенно интересен. Вот как работает этот замес "теста", на каких заквасках? Ведь, казалось бы))
А есть же, "коммунисты", с "закваской", анархической модели image046.gif  Так сказать- "коммунист-анархист" smile.gif

Одним словом- не заскучаешь)) lupsk.gif

Не-не, вам мимо. Неинтересны, от слова совсем. Как бы ни пыжились со своими подиопками.


--------------------
То, что нас не убивает - делает нас сильнее.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

TKS
post Jan 22 2021, 16:20
Создана #167397


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,647
Зарегистрирован: 21-January 11
Из: Томск
Пользователь №: 25,365


Металлоискатель: E-TRAC
Пол: мужской

Репутация: 633 кг
-----XXXXX


QUOTE(scandijinior @ Jan 22 2021, 18:37)
Крайние годы ежегодно закладывалось по 16 тыс. га садов.

А, сколько хранилищ построили?...

"Из существующих хранилищ только площади на 200 тысяч тонн можно принять как современные... закладка сада на 500 га стоит 750 млн рублей, а плодохранилище для хранения его урожая обойдется в 1,5–1,6 млрд рублей"(с)


--------------------
tomsktks@yandex.ru
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

АВП
post Jan 22 2021, 16:22
Создана #167398


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 407
Зарегистрирован: 16-January 18
Пользователь №: 2,371,367


Пол: мужской

Репутация: 27 кг
-----XX---


QUOTE(scandijinior @ Jan 22 2021, 14:56)
В добавок можно вспомнить, что в прошлом году была не совсем удачная погода при цветении садов. И да, действительно в двадцатом году из=за этого наблюдалась  просадка в внутреннем производстве.

- страна у нас большая, так что в Подмосковье у многих яблок не было, а в других регионах были, причем много. А в целом по производству яблок мы всегда были отсталой страной... При совке колхозные крестьяне чтобы не умереть с голода засаживали свои приусадебные клочки земли картошкой, а посадка пары яблонь возле забора считалась баловством, "для детей". Сейчас по-прежнему картина печальная - см. распределение стран мира по производству яблок:
https://www.atlasbig.com/ru/%D1%81%D1%82%D1...%BB%D0%BE%D0%BA
- РФ производит яблок в 15 раз меньше, чем "мировая фабрика" Китай, и примерно вдвое меньше чем соседние Польша или Турция. Население у нас при этом пока еще намного больше чем в Польше или Турции, так что импорт яблок (основной тип фруктов и источник витаминов во всем мире) необходим.


--------------------
логин с 2007 года: pav57
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Fuma
post Jan 22 2021, 16:36
Создана #167399


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 2,228
Зарегистрирован: 1-September 09
Пользователь №: 11,796
Персональная

Пол: мужской

Репутация: 1411 кг
-----XXXXX


Человеку свойственно развиваться. И полностью менять свои перспективы. И это нормально! Раньше был коммунистом, потом в церковь пошел. И это нормально. Я был коммунистом лет двадцать, платил взносы. И мысленно строил коммунизм. Когда появился Ельцин прямо на партсобрании сдал свой партбилет. Теперь жалею, не то что вышел из парти, а отдал интересную книжицу. Прочитал Библию и новый и старый заветы, очень интеренсая книга. Ничего не имею против мусульман, более новой религии. Как будет развиваться человек это все зависит от обстановки, от окружающей среды. Если окружающая среда вода, то придется плавать. Если говно, придется ковыряться в говне. Мой отец говрил, со свиньями жить, надо по свинячи хрюкать, а то не поймут. И ничего тут интерсного нет. Реалии.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Рублёв Сергей
post Jan 22 2021, 16:43
Создана #167400


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 15,032
Зарегистрирован: 28-May 17
Из: Hajji Tarkhan
Пользователь №: 2,363,895


Пол: мужской

Репутация: 652 кг
-----XXXXX


QUOTE(Fuma @ Jan 22 2021, 16:36)
Человеку свойственно развиваться. И полностью менять свои перспективы. И это нормально! Раньше был коммунистом, потом в церковь пошел. И это нормально. Я был коммунистом лет двадцать, платил взносы. И мысленно строил коммунизм. Когда появился Ельцин прямо на партсобрании сдал свой партбилет. Теперь жалею, не то что вышел из парти, а отдал интересную книжицу. Прочитал Библию и новый и старый заветы, очень интеренсая книга. Ничего не имею против мусульман, более новой религии. Как будет развиваться человек это все зависит от обстановки, от окружающей среды. Если окружающая среда вода, то придется плавать. Если говно, придется ковыряться в говне. Мой отец говрил, со свиньями жить, надо по свинячи хрюкать, а то не поймут. И ничего тут интерсного нет. Реалии.

17.gif У вас похоже устойчивая деменция развивается, а не развитие разума.

Сообщение отредактировано Рублёв Сергей: Jan 22 2021, 16:46
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Closed TopicTopic OptionsStart new topic
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 13th November 2025 - 05:58
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru