Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

[moroz-voevoda]

Интересное мнение, заслуживающее того, что бы его учитывать.
Также как и его позиция на ситуацию в России в целом (их этой же статьи):

Мне тоже понравилось:
"По мнению Познера, презрительное отношение граждан к понятиям «либерализм» и «демократия» объясняется, в частности, неграмотностью. Журналист предположил, что если спросить у противников этих политических систем значение слов, они не смогут их объяснить.

Однако если поинтересоваться у россиян, считают ли они, что у всех людей должны быть равные права, доступ к образованию и здравоохранению, свобода слова, а выборы должны быть доступны и прозрачны, они ответят положительно.

«Но это и есть демократия! — выразил недоумение он. — В общем, так: неграмотность, зависть, комплекс неполноценности — вот основные, на мой взгляд, причины отрицательного отношения многих россиян к демократии», — подытожил журналист."

[amamin]

Мне тоже понравилось:
"По мнению Познера, презрительное отношение граждан к понятиям «либерализм» и «демократия» объясняется, в частности, неграмотностью. Журналист предположил, что если спросить у противников этих политических систем значение слов, они не смогут их объяснить.

Однако если поинтересоваться у россиян, считают ли они, что у всех людей должны быть равные права, доступ к образованию и здравоохранению, свобода слова, а выборы должны быть доступны и прозрачны, они ответят положительно.

«Но это и есть демократия! — выразил недоумение он. — В общем, так: неграмотность, зависть, комплекс неполноценности — вот основные, на мой взгляд, причины отрицательного отношения многих россиян к демократии», — подытожил журналист."

Шизофрения? Придумать повод, и затем опровергать собственные измышления. И в молодости талантами не блистал, а в 86 тем более.

[sitr]

Он же журналист, работа у него такая.
Один дурак пишет (говорит), второй читает(слушает)

Сообщение отредактировано sitr: Dec 13 2020, 17:46

[amamin]

Он же журналист, работа у него такая.
Один дурак пишет (говорит), второй читает(слушает)

Нет ссылки на первоисточник, но по этой заметке, так же, могу предположить: " - Билли, сдаётся мне, твой друг хочет обидеть нас!"©

Сообщение отредактировано amamin: Dec 13 2020, 17:58

[moroz-voevoda]

Шизофрения?   Придумать повод, и затем опровергать собственные измышления. И в молодости талантами не блистал, а в 86 тем более.

Так он обычный приспособленец.Отлично помню его репортажи в середине 80-х..Где он клеймил "загнивающий Запад"
Но по поводу "демократии "он прав..Это скорее негативное слово для многих..Хотя если разобраться,то все как раз за неё
Кстати,а кто талантливый журналист сейчас?Может Артём Шейнин,с его быдловатым обликом?

[amamin]

Так он обычный приспособленец.Отлично помню его репортажи в середине 80-х..Где он клеймил "загнивающий Запад"
Но по поводу "демократии "он прав..Это скорее негативное слово для многих..Хотя если разобраться,то все как раз за неё
Кстати,а кто талантливый журналист сейчас?Может Артём Шейнин,с его быдловатым обликом?

Те принципы, о которых он говорит - это принципы не демократические, а скорее социалистические. А демократия, в классическом виде - власть состоятельных граждан. И то, что в Греции, что в Риме, она была только в мирное время. В военное время выбирался диктатор.

[moroz-voevoda]

Те принципы, о которых он говорит - это принципы не демократические, а скорее социалистические. А демократия, в классическом виде - власть состоятельных граждан. И то, что в Греции, что в Риме, она была только в мирное время. В военное время выбирался диктатор.

По выделенному.А это вы зачем упомянули,если говорили об демократии?
Не намёк ли на то,что сейчас она нам и не нужна,коли,как здесь говорят,"страна в кольце врагов"?

[Maxbout]

Познер, правильно отозвавшись о народе и демократии, снова вильнул хвостом в сторону власти сказав, что страна движется в нужную сторону. Хотя в ту, что она движется, уже пугает всех реально мыслящих людей.

Оценка народа Познером, впрочем аналогична и у Явлинского, уставшего разьяснять инфантильному народу чем чревато его безразличие.

Сообщение отредактировано Maxbout: Dec 13 2020, 18:25

[amamin]

По выделенному.А это вы зачем упомянули,если говорили об демократии?
Не намёк ли на то,что сейчас она нам и не нужна,коли,как здесь говорят,"страна в кольце врагов"?

К тому, что нужно перестать верить в сказки про демократию. По настоящему, даже в классическом виде, ее не было и нет ни в одной стране. При Ревсовдепе была, возможно.
Кстати, американская "колыбель" все больше похожа на нары.

Сообщение отредактировано amamin: Dec 13 2020, 18:37

[Следопыт]

К тому, что нужно перестать верить в сказки про демократию. По настоящему, даже в классическом виде, ее не было и нет ни в одной стране. При Ревсовдепе была, возможно.
Кстати, американская "колыбель" все больше похожа на нары.

"Золотые слова, Виктор Бенедиктович". (с)

[SeeVa]

...Кстати,а кто талантливый журналист сейчас?

Супруги Скабеевы. Лижут за четверых, а талантов на одного. И то с натягом

[amamin]

Супруги Скабеевы. Лижут за четверых, а талантов на одного. И то с натягом

Они еще и журналисты? Не знал. Думал так - чисто попистеть. Как, например, на Авито есть услуги собутыльников, слушателей, и т.д. Интересно, конечно, насколько востребованы такие услуги. Ни кто не пользовался?

[Ketzalcoatle]

Те принципы, о которых он говорит - это принципы не демократические, а скорее социалистические. А демократия, в классическом виде - власть состоятельных граждан. И то, что в Греции, что в Риме, она была только в мирное время. В военное время выбирался диктатор.

Вот оно! Правильно. Пока не поймёт обыватель истинного значения некоторых терминов так и будут непонятки, разброд и шатания.
Демос - не есть весь народ, это лишь часть народа. Имущая (как капиталы, так и власть) его часть. Соответственно демократия не есть власть всего народа, а есть власть его имущей части.
В противоположность демосу неимущая часть народа называется охлосом, то есть "стадом", "толпой". А стада стригут и режут.
Вот вам и вся суть демократии, что бы об этом не вещали всякие позднеры.
Так что то, что мы наблюдаем сейчас у себя в стране и есть та самая настоящая истинная демократия.
Не путать с народовластием - это принципиально разные вещи.

[Ketzalcoatle]

К тому, что нужно перестать верить в сказки про демократию. По настоящему, даже в классическом виде, ее не было и нет ни в одной стране. При Ревсовдепе была, возможно.
Кстати, американская "колыбель" все больше похожа на нары.

Ну почему же. Есть. Выше постом всё описАл.
Добавлю - демос постоянно и везде ужимается количественно. Классик обозвал этот процесс "концентрацией капитала". И в американской "колыбели" этот процесс тоже идёт. При количественном сокращении демоса со временем он сжимается до олигархата, становится тождественным или почти тождественным олигархату. И, по этой логике получается что олигократия есть высшая форма демократии.
А при ревсовдепе было некоторое подобие народовластия. Но только подобие.

Они еще и журналисты? Не знал. Думал так - чисто попистеть. Как, например, на Авито есть услуги собутыльников, слушателей, и т.д.   Интересно, конечно, насколько востребованы такие услуги. Ни кто не пользовался?

Вот таким персонажам наверное нужны будут:
https://www.youtube.com/watch?v=4NSD2wLUHBQ

[Следопыт]

Вот оно! Правильно. Пока не поймёт обыватель истинного значения некоторых терминов так и будут непонятки, разброд и шатания.
Демос - не есть весь народ, это лишь часть народа. Имущая (как капиталы, так и власть) его часть. Соответственно демократия не есть власть всего народа, а есть власть его имущей части.
В противоположность демосу неимущая часть народа называется охлосом, то есть "стадом", "толпой". А стада стригут и режут.
Вот вам и вся суть демократии, что бы об этом не вещали всякие позднеры.
Так что то, что мы наблюдаем сейчас у себя в стране и есть та самая настоящая истинная демократия.
Не путать с народовластием - это принципиально разные вещи.

Мне кажется Вы забыли о "плебосе". Он находится между "демосом" и "охлосом".
Охлос же в наших реалиях - гастарбайтеры, бомжи и прочее.

[Ketzalcoatle]

Мне кажется Вы забыли о "плебосе". Он находится между "демосом" и "охлосом".
Охлос же в наших реалиях - гастарбайтеры, бомжи и прочее.

Не забыл. Плебс имеет хотя бы некоторые права - подобно гражданам большинства западных стран. Наши же граждане прав лишены полностью и ничем не лучше перечисленных вами категорий. Да и, по большому то счёту плебс и есть только верхний слой "охлоса"...

[moroz-voevoda]

Вот оно! Правильно. Пока не поймёт обыватель истинного значения некоторых терминов так и будут непонятки, разброд и шатания.
Демос - не есть весь народ, это лишь часть народа. Имущая (как капиталы, так и власть) его часть. Соответственно демократия не есть власть всего народа, а есть власть его имущей части.
В противоположность демосу неимущая часть народа называется охлосом, то есть "стадом", "толпой". А стада стригут и режут.
Вот вам и вся суть демократии, что бы об этом не вещали всякие позднеры.
Так что то, что мы наблюдаем сейчас у себя в стране и есть та самая настоящая истинная демократия.
Не путать с народовластием - это принципиально разные вещи.

Я сдаюсь под напором аргументов лингвистов
Но хочу заметить,что как бы ни называлось устройство общества в отдельно взятом государстве,главное-это благополучие людей,то есть народных масс!Так сказать,среднего класса,который и служит опорой верхушки!
А средний класс с 300 баксами в месяц дохода при первой возможности будет рад уронить такую "изящную"конструкцию

[moroz-voevoda]

Супруги Скабеевы. Лижут за четверых, а талантов на одного. И то с натягом

Да,сознаюсь..Я к ней явно неравнодушен.Особенно когда она в запале спора накидывается на оппонента..
Её бы энергию да мне,старому в постель..Э-эх!

[SeeVa]

"Путин испугался, что будет как в СССР.
Главный вопрос недели — откуда президент узнал, как живет народ.

Наверное, глупо спорить с тем, что у нас сложилась путиноцентричная модель существования. Даже не президентоцентричная (ну, был какое-то время другой, но ведь понарошку), а именно вот на одной личности замкнутая. Поэтому самый интересный вопрос прошедшей недели — а откуда Путин узнал, что еда подорожала? Каким волшебным образом до него была доведена эта всем известная информация? Если узнаем ответ - поменять что-нибудь по мелочи сможем.
Капитан Врунгель твердо знал, что ходовые свойства яхты напрямую зависят от ее названия. Поэтому, когда в самом начале недели на основании исследований Национального рейтингового агентства выяснилось, что Россия не смогла импортозаместить продукты собственной едой, в Кремле программу продовольственного импортозамещения назвали успешной. А Минсельзох даже цифры выкатил, насколько здорово мы тут импортозамещаем. Правда, при внимательном рассмотрении оказалось, что цифры были не по тем позициям: им про овощи говорят, а они про сахар отвечают, им про молоко, они про рыбу... Но давайте-ка запомним цифры Минсельхоза: значит по сахару импортозамещение составило 100% вместо 90%, по растительному маслу – 190% вместо 90%, по зерну импортозамещение реализовано на 163,6% вместо 95%.
Здорово же, верно? Сами производим, да еще и с избытком — ну дешеветь же всё должно. Например, раз зерна завались — значит мука, макароны, хлеб в цене падают. Это же как дважды два. Но!
Но послушаем Владимира Владимировича: «Сахарный песок – министр сельского хозяйства сейчас докладывал – внутреннего производства достаточно, для того чтобы покрыть внутренние потребности. Но почему цены-то выросли на 71,5 процента? А подсолнечное масло – 23,8 процента, и продолжает расти; мука – 12,9 выросла, макаронные изделия – 10,5; хлеб и хлебобулочные изделия на 6,3 процента – это-то почему?».
И правда, почему именно по тем позициям, по которым мы мастерски, «успешно», импортозаместились, такой рост произошел?
Владимир Владимирович, понимая, что если консервы слишком дорогие, то надо что-то в консерватории поправить, велел «своевременно реагировать на то, что происходит», тем более, что «все инструменты сдерживания роста цен, во всяком случае по этим позициям, известны».
Первую скрипку сыграл Михаил Мишустин - подписал распоряжение о создании межведомственной рабочей группы по мониторингу и оперативному реагированию на изменение потребительских цен на социально значимые товары. Звучит непонятно, конечно, но грозно.
Потом грянули барабаны: Генпрокуратура заявила, что начала проверку роста цен на масло, сахар и другие продукты и намерена выяснить обоснованность этого повышения.
И, о чудо! Глава Масложирового союза, прослезившись от берущей за душу симфонии, заявил, что союз этот готов уже в ближайшие дни обеспечить снижение отпускных цен на масло до уровня, обозначенного руководством страны.
Видите, да? Абсолютно всем было начхать на рост цен. Обоснованный, судя по объемам импортозамещения и по готовности производителей снизить их «до уровня, обозначенного руководством страны», только жадностью. Но тут Путин каким-то загадочным образом выяснил, что цены-то скакнули. И испугался, что будет как в СССР (не в смысле дефицита, а в смысле невозможности купить — поскольку дорого). Тут же началась бурная деятельность.
А народу вновь демонстрируется картина: «Царь хороший, бояре плохие». Повторенное тысячу раз одно и тоже слово теряет смысл. Тысячу раз продемонстрированная одна и та же картина начинает восприниматься как карикатура.
Но пока это так работает, надо пользоваться. Вот, например, минимальный размер оплаты труда, который теперь по Конституции не может быть меньше прожиточного минимума. Что будет, если Путин узнает о завершившемся на неделе на Урале эксперименте? Там 14 активистов профсоюза горно-металлургической отрасли Челябинской области пытались месяц прожить на МРОТ (судя по нашему законодательству, это возможно). После вычета из 12130 рублей обязательных платежей, на руках у них на еду осталось примерно по 4 тысячи. При этом они продолжали работать на производстве в обычном режиме. До конца эксперимента дошли лишь четверо, остальные ушли из проекта раньше по состоянию здоровья, двое оказались в больнице.
Или может быть Путин узнает об окладах людей, которыми гордится страна - космонавтов? Роскосмос предлагает оклады увеличить! С 63,8 тысяч рублей до 86,8 тысяч рублей. А если космонавт в космос слетал, то оклад вырастет с нынешних 69,6 тысяч рублей до 94,7 тысяч рублей в месяц. Это меньше, чем доход главы «Роскосмоса» Дмитрия Рогозина в день. В 2019 году он получил 44,13 млн рублей — почти 121 тысячу каждый день, включая выходные.
Щедрость «Роскосмоса» понятна — на МКС на неделе опять вышла из строя российская система получения кислорода «Электрон-ВМ».
По традиции, узнаем мы об этом от NASA, которое транслирует переговоры экипажа с Землёй. Опять же почему-то не на сайте Кремля, а из сообщения правительства ФРГ, выясняется, что ситуация с оппозиционером Алексеем Навальным стала одной из тем состоявшегося на днях телефонного разговора Ангелы Меркель и Владимира Путина...
Тут вот Владимир Владимирович СССР вспоминал с его дефицитом. Там дефицит не только товарный был, но и информацию до граждан доводили только одобренную. У нас сейчас, судя по всему, и до Путина доводят только то, что кому-то полезно.
Эх, выяснить бы, как все же до него про цены-то дошло... Хоть в малом что менять будем. Что остается-то? Чтобы по сути что-то менять, летом надо было думать, во время всенародного одобрения.

Д. Попов"

[Следопыт]

Не забыл.    Плебс имеет хотя бы некоторые права - подобно гражданам большинства западных стран. Наши же граждане прав лишены полностью и ничем не лучше перечисленных вами категорий. Да и, по большому то счёту плебс и есть только верхний слой "охлоса"...

Тут можно поспорить.