Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

[Кукуев]

в Вологодской земелька худенькая..поэтому и держали по несколько.пусть и плохо доящихся коровёнок.но они давали навоз.без него урожаи были бы совсем швах

И это тоже. Все мы Нечерноземье. Что Прикамье, что Вологда с Вяткой. Ледник землю нашу унес в Воронеж. Его и будут бомбить первым.

[Следопыт]

1 не было контрреволюция практически вся рождена в кабинетах
2 добавь еще активную помощь США

1. Тамбовское восстание. Не?
2. тогда уж не США, а глобалистов (еврейский капитал), которые активно готовили Россию/СССР к очередной войне с Германией и очередной мировой войне.

[jagd]

опасаясь конкуренции со стороны зарубежных банков и опасаясь, что учрежденные в России их филиалы будут способствовать оттоку из страны капиталов,

вывод денег из России на Запад в 1913 году составил 721 млн. руб. В тот год доходы российского бюджета составили 3,41 млрд. руб. вывели из страны 21% бюджета.

[Кукуев]

Вить, ну все равно не получается удручающей картинки. Вот смотри, сейчас в деревне содержат приусадебное хозяйство, корову, свиней и при этом крестьяне еще либо работают, либо перебиваются случайными заработками. И мы знаем, что зарплаты на селе удручающе низкие.
А что было тогда? Вполне можно прогнозировать картинку, когда есть безлошадный двор, который не сеет, но в нем содержится кой-какая скотина, а хозяин с сыновьями либо на сезонных работах, не связанных с земледелием, либо  у зажиточных работниками. Т.е. живут однозначно небогато, но и не бедствуют. Прямо аналогия с нынешним селом.

Я так думаю, что именно так жила основная часть от 27 %. Ну может процентов 10-20-30 от общего числа безлошадных вообще были нищетой и голью перекатной, но это уже другие цифры в абсолютном выражении.

В первую очередь дефицит земли. Малая урожайность при тех технологиях. И по скоту мы еще не посчитали крупных землевладельцев - помещиков. Были и среди них продвинутые, держали коров сотнями по Швейцарским или Аглицким технологиям. Сыры делали, масло. Земли было много в Сибири, но там жило менее 10 % населения. От безземелья и появился первый пролетариат. Сначала как сезонники, потом полностью горожане. В Москве почти весь извоз держали ярославцы, к примеру.
Так что кулаки - зло. И преступность. В некотрые районы Москвы полиция опасалась днем заходить.

[Следопыт]

вывод денег из России на Запад в 1913 году составил 721 млн. руб. В тот год доходы российского бюджета составили 3,41 млрд. руб. вывели из страны 21% бюджета.

Антон, а ежели по годам расписать? Ну там 12, 11, 10, 09 и прочее?

Вот давай возьмем 2008 год для России. В его начале вывод капиталов имеет отрицательную величину, а после середины - максимальную положительную за все годы наблюдений.

Статистика - великая вещь.

[Кукуев]

1. Тамбовское восстание. Не?
2. тогда уж не США, а глобалистов (еврейский капитал), которые активно готовили Россию/СССР к очередной войне с Германией и очередной мировой войне.

Тамбовское восстание стихийное. В нем участвовало не мало бывших красноармейцев... После ГВ то пятилетка всего прошла. И винты в овинах прикопаные лежали.

[Cat.exe]

Не..Самое главное,что они продолжают "бить на сознательность",то есть ищут лохов,которые не только платят за мусор,но ещё и с умным видом доказывают,что мы должны "начать с себя",то есть ещё и заниматься разделением отходов..
Флаг в руки,такие господа!Вы нужны тварям от мусорной реформы!  

Ну да, ну да. И зачем население в Европе этим занимается вообще не ясно. Дикари, куле

[Следопыт]

В первую очередь дефицит земли. Малая урожайность при тех технологиях. И по скоту мы еще не посчитали крупных землевладельцев -  помещиков. Были и среди них продвинутые, держали коров сотнями по Швейцарским или Аглицким технологиям. Сыры делали, масло. Земли было много в Сибири, но там жило менее 10 % населения. От безземелья и появился первый пролетариат. Сначала как сезонники, потом полностью горожане. В Москве почти весь извоз держали ярославцы, к примеру.
Так что кулаки - зло. И преступность. В некотрые районы Москвы полиция опасалась днем заходить.

По выделенному - в твоей терминологии конечно зло. А зажиточные - однозначно добро для аграрной отрасли Российской Империи.

[Viking V]

в Вологодской земелька худенькая..поэтому и держали по несколько.пусть и плохо доящихся коровёнок.но они давали навоз.без него урожаи были бы совсем швах

В Центрально-Черноземных областях в богатые черноземы тоже каждый год вносят удобрения...раньше, когда в колхозах было много скотины, было много навоза, которым удобряли поля...сейчас только минеральные удобрения...земля всё равно истощается. Раньше землю под пары оставляли, чтобы земля отдыхала..
Если посмотреть на сельское хозяйство Финляндии...далеко не лучшие условия по сравнению с Россией...Финляндия производит продуктов питания, которые могут прокормить 2-е Финляндии...
Но там свой подход к сельскому хозяйству...рациональный, и как во всех европейских государствах - помощь фермерам.

[Петрович]

А красивая здесь связочка, "галантерейщик и кардинал". (с)  "А руки то помнят..." (с) у обоих. 

Толя, вот до чего ж ты говнистый чувачок.
Как говорится, чья бы корова мычала, комсорг?

[jagd]

1. Тамбовское восстание. Не?
2. тогда уж не США, а глобалистов (еврейский капитал), которые активно готовили Россию/СССР к очередной войне с Германией и очередной мировой войне.

1 предпосылки. не?
2 а к чему США готовили РИ в 19 веке помогая строить мосты и железные дороги? технологии по производству того самого мороженного тоже для войны?))

[Следопыт]

Тамбовское восстание стихийное. В нем участвовало не мало бывших красноармейцев... После ГВ то пятилетка всего прошла. И винты в овинах прикопаные лежали.

Уверен, что статистика покажет, что красноармейцы в основном из безлошадных?

Ибо судя по процентному соотношению крестьянства, выступившего за красных - там не менее половины от вообще крестьянства. Белых в конце тупо задавили "мясом" - превосходством в живой силе. Так что середняков за красных выступило немеряно, возможно и зажиточных было много. Обещали-то землю крестьянам. А вот по возвращению с "колчаковских фронтов" к местным комиссарам возникли вопросы. Как у середняков, так и зажиточных.

[jagd]

Антон, а ежели по годам расписать? Ну там 12, 11, 10, 09 и прочее?

Вот давай возьмем 2008 год для России. В его начале вывод капиталов имеет отрицательную величину, а после середины - максимальную положительную за все годы наблюдений.

Статистика - великая вещь.

в 2020 году по оценке ЦБ РФ 53 млрд $ выведут, при бюджете примерно 230 млрд$.
напомню ты говорил что это не выведенные а честно заработанные деньги
вывод капиталлов имеет отрицательную величину - ты прямо как министр с отрицательным ростом

[Следопыт]

в 2020 году по оценке ЦБ РФ 53 млрд $ выведут, при бюджете примерно 230 млрд$.
напомню ты говорил что это не выведенные а честно заработанные деньги
вывод капиталлов имеет отрицательную величину - ты прямо как министр с отрицательным ростом 

Я рад, что ты решил предаться бесшабашному срачу. Это прямо сквозит из твоих постов. Но, увы, я пожалуй просто не буду тебе отвечать.

[amamin]

Вить, а тебе не кажется, что ты допускаешь замену одного понятия другим?
То, что в деревне могли жить и ростовщики, и зажиточные, которые собственно своим горбом обрабатывали землю? А потом их всех обозвали кулаками.

Почитай здесь:
Ссылка

Выдержка:
И кому после этого верить?

Ленину. Влад, если приводить отрывки из работ, любых, чьих угодно, то я тебе такую картину мира нарисую, что анунаки покажутся простой обыденностью.
Именно в том месте, где приводится таблица с средним количеством в 6.7 скота на двор, в пересчете на крупный, говорится о том, что у 4% крестьян-кулаков находится под посевом 30% посевной земли. И мантулят на ней 70% безлошадных крестьян-батраков. Там, собственно, и разжевываются таблицы взятые из разных источников. Средние значения, как сейчас, например, средняя зарплата. Про голубцы, аднака...

Сообщение отредактировано amamin: Dec 1 2020, 21:30

[jagd]

Уверен, что статистика покажет, что красноармейцы в основном из безлошадных?

Ибо судя по процентному соотношению крестьянства, выступившего за красных - там не менее половины от вообще крестьянства. Белых в конце тупо задавили "мясом" - превосходством в живой силе. Так что середняков за красных выступило немеряно, возможно и зажиточных было много. Обещали-то землю крестьянам. А вот по возвращению с "колчаковских фронтов" к местным комиссарам возникли вопросы. Как у середняков, так и зажиточных.

глядя на эту статистику, приходит понимание, почему крестьянство того или иного региона поддержало (или нет) большевиков в Гражданскую войну.
На графике мы видим, что подушевой сбор у крестьянства в Нечерноземье с 1887 года по 1913-й только падал, т.е. жизнь постоянно ухудшалась.
Похожая ситуация была на Северо-Западе, русском Севере, на севере Черноземья и в Приуралье – постоянное ухудшение жизни крестьянина в последние 30 лет царской власти.
Эти регионы Великороссии и стали ядром большевизма в сельской местности.

А в Прибалтике, на Украине, в Среднем Поволжье, на Кубани, в Сибири эти 30 лет, наоборот, шёл существенный подушевой рост сбора зерна и картошки. В этих регионах и был оплот белых и антибольшевизма.
Нищета и безысходность пошла за красными, зажиточность – за белыми. Всё логично.
(диаграмма – ж-л «Крестьяноведение», №1, 2020)

[Viking V]

Тамбовское восстание стихийное. В нем участвовало не мало бывших красноармейцев... После ГВ то пятилетка всего прошла. И винты в овинах прикопаные лежали.

Я как то изучал историю Тамбовского восстания, не такое уж оно было и стихийное...Воронежская губерния тоже должна была поддержать восстание, но там успели арестовать руководство...Антонов был начальником уездной милиции, и ещё несколько таких же начальников возглавили восстание...восстание было многочисленным и очень сильным...
Почитать можно много источников...
Кронштадский и Ярославский мятежи...восстание в Сибири...

[jagd]

Я рад, что ты решил предаться бесшабашному срачу. Это прямо сквозит из твоих постов. Но, увы, я пожалуй просто не буду тебе отвечать.

ну да когда по сути нечего сказать надо цепляться к словам уходя в демагогию.
норм приемчик

[Кукуев]

По выделенному - в твоей терминологии конечно зло. А зажиточные - однозначно добро для аграрной отрасли Российской Империи. 

А если копнуть? Использовал твой предок наемный труд? Присваивал прибыточный продукт. Мож и батрачек на сеновале к сену прижимал? "А может голова дырка делал?"(С) Любим мы облагораживать своих предков. А они люди были, обычные люди, со своими пороками и страстями. И так же грызли ближних своих. Эволюция в борьбе, за кусок пожирнее. И были целые села на трактах, грабившие и убивавшие путников. Никто в них предков не признает? А офени? Практически ОПГ со своим языком? Феня их язык, феня.
Про душителей.
https://yablor.ru/blogs/sekta-dushiteley-v-...y-imper/5624760
о преступности в РИ
https://arzamas.academy/materials/1749

[Следопыт]

глядя на эту статистику, приходит понимание, почему крестьянство того или иного региона поддержало (или нет) большевиков в Гражданскую войну.
На графике мы видим, что подушевой сбор у крестьянства в Нечерноземье с 1887 года по 1913-й только падал, т.е. жизнь постоянно ухудшалась.
Похожая ситуация была на Северо-Западе, русском Севере, на севере Черноземья и в Приуралье – постоянное ухудшение жизни крестьянина в последние 30 лет царской власти.
Эти регионы Великороссии и стали ядром большевизма в сельской местности.

А в Прибалтике, на Украине, в Среднем Поволжье, на Кубани, в Сибири эти 30 лет, наоборот, шёл существенный подушевой рост сбора зерна и картошки. В этих регионах и был оплот белых и антибольшевизма.
Нищета и безысходность пошла за красными, зажиточность – за белыми. Всё логично.
(диаграмма – ж-л «Крестьяноведение», №1, 2020)

Дореволюционные источники это подтверждают?