Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

[amamin]

Это роскошь какая-то для центральной России. Глинобитные наше все.
Про 31 год. ИМХО, низкая продолжительность жизни обусловлена высокой детской смертностью, а старики умирали как и сейчас 60-70-80 лет. Метрических книгах это отражено. Очень много детей умирали в возрасте до 3-х лет, чаще до года. Причина смерти - от младенческой слабости.

Да, высокая детская смертность. Но в статистику не включали умерших в возрасте до одного года.

[jagd]

Не, ну понятие рабство подразумевает не только наличие рабов, но и рабовладельцев)), у которых к рабству совсем другое отношение).
Вставлял уже показательный фрагмент из книги напечатанной при вполне себе царском режиме.

ну давай это будет лайт версия рабства, если уж этот термин не приемлем.

Да не, угодили. Особенно, если смотреть на дореволюционную статистику РИ 

тут дочитался до того что Романовыми их начали называть только в преддверии юбилея 300 летия дома, а до того не было фамилии, более того в книгах изданных при царях династия Романовых значилась как оборванная.
вот как - мы даже этого не знали.

Сообщение отредактировано jagd: Aug 14 2020, 00:39

[Следопыт]

Хреново то, что эти самодержцы не имели ни какого отношения к народам проживающим на Руси.

На сколько именно хреново? Ну там если провести параллели с самодержцами из демократических стран того времени. Может уроки истории в школе прогуливал, но как-то запомнилось, что Россия вплоть до 19-го века только и делала, что прирастала территориями (окромя Аляски).

[Следопыт]

разницы монархии и диктатуре нет что ли?

Просвяти меня неуча - в чем разница.

причем эти монархи с успехом занимались дворцовыми переворотами и грызней за трон

Ой, какие нихарошЫе. Антон, твои доводы начинают напоминать детский лепет.
Грызня за трон/президентское кресло - это данность политического процесса со времен сотворения мира. Надеюсь не сильно тебе порвал шаблоны...

так же надо знать что есть такое понятие как народ и он источник власти, а об этом многие забывают и перестают учитывать интерес народа заигрываясь.

Красивые слова. Только цена им - копейка в базарный день. Серия оранжевых революций показала и доказала, что политическую повестку в стране-жертве задают 3-5 процентов буйных и деньги "уважаемых партнеров". Остальной народ только и делает, что отсасывает (а, ну еще окуевает от перемен).
Этот тезис, разумеется, можно развернуть и наоборот (ну тут ты лучше меня про Путина расскажешь). Однако незыблемым остается тезис, что в нынешних условиях народ слишком подвержен манипуляциям и истинным источником власти к сожалению быть не может.
Пример с Украиной в этом смысле показателен. Сначала хохлы расфигачили свое государство, а потом удивились содеянному. Мол не того хотели...

ЗЫ Соловьев лайф и что-то он не очень лестно о Лукашенко и действий силовиков отзывается.

Осторожнее с Соловьевым. Он тебя плохому научит.

[Кукуев]

Просвяти меня неуча - в чем разница.
Ой, какие нихарошЫе. Антон, твои доводы начинают напоминать детский лепет.
Грызня за трон/президентское кресло - это данность политического процесса со времен сотворения мира. Надеюсь не сильно тебе порвал шаблоны...
Красивые слова. Только цена им - копейка в базарный день. Серия оранжевых революций показала и доказала, что политическую повестку в стране-жертве задают 3-5 процентов буйных и деньги "уважаемых партнеров". Остальной народ только и делает, что отсасывает (а, ну еще окуевает от перемен).
Этот тезис, разумеется, можно развернуть и наоборот (ну тут ты лучше меня про Путина расскажешь). Однако незыблемым остается тезис, что в нынешних условиях народ слишком подвержен манипуляциям и истинным источником власти к сожалению быть не может.
Пример с Украиной в этом смысле показателен. Сначала хохлы расфигачили свое государство, а потом удивились содеянному. Мол не того хотели...
Осторожнее с Соловьевым. Он тебя плохому научит.  

Влад, это давно доказано, и без оранжевых. В революции активно учавствует от 2 до 4% населения. Но революция бывает удачной при молчаливом одобрямсе большинства. И силовой составляющей общества, которая или переходит на сторону восставших или разбегается. В твоих рассуждениях есть одна ошибка, ты говоришь применительно к своему нынешнему состоянию. Но если у тебя все шоколадно, это не значит что так же и у остальных 140млн. Почитай хотя бы о визите премьера на Чукотку. Как он разносит Силуанова и Минздрав за больницы которых нет. А по отчетам все в норме. И таких Чукоток примерно 80 из 89. Так что говорить что будет хуже не надо. Для многих это хуже уже есть и хуже не куда. Главный промах власти, у людей украли надежду. То что будет лучше. И им совершенно пох при ком будет писец, при Путине или его антиподе. Но большинству ясно, что нынешнее ВПР не может вывезти страну к лучшему. А с антиподом 50х50, такой расклад более оптимистичный.
Да. И к революционной ситуации приводят не пассионарии из народа. К ней приводят действия оффуевшей и не компетентной власти. Это аксиома.

Сообщение отредактировано Кукуев: Aug 14 2020, 05:43

[Viking V]

Влад, это давно доказано, и без оранжевых. В революции активно учавствует от 2 до 4% населения. Но революция бывает удачной при молчаливом одобрямсе большинства. И силовой составляющей общества, которая или переходит на сторону восставших или разбегается. В твоих рассуждениях есть одна ошибка, ты говоришь применительно к своему нынешнему состоянию. Но если у тебя все шоколадно, это не значит что так же и у остальных 140млн. Почитай хотя бы о визите премьера на Чукотку. Как он разносит Силуанова и Минздрав за больницы которых нет. А по отчетам все в норме. И таких Чукоток примерно 80 из 89. Так что говорить что будет хуже не надо. Для многих это хуже уже есть и хуже не куда. Главный промах власти, у людей украли надежду. То что будет лучше. И им совершенно пох при ком будет писец, при Путине или его антиподе.  Но большинству ясно, что нынешнее ВПР не может вывезти страну к лучшему. А с антиподом 50х50, такой расклад более оптимистичный.
Да. И к революционной ситуации приводят не пассионарии из народа. К ней приводят действия оффуевшей и не компетентной власти. Это аксиома.

Единственно что бы к этому добавил: коррупция как раковая опухоль пронизала все сверху до низу везде и всюду, причем чиновники действуют нагло и открыто, никого и ничего уже не боясь...вопрос почему? Ответ только один и мы все его знаем. Хабаровск про это открыто сказал.

Сообщение отредактировано Viking V: Aug 14 2020, 06:20

[Voshod]

Единственно что бы к этому добавил: коррупция как раковая опухоль пронизала все сверху до низу везде и всюду, причем чиновники действуют нагло и открыто, никого и ничего уже не боясь...вопрос почему? Ответ только один и мы все его знаем. Хабаровск про это открыто сказал.

Колчаку не служил в молодые годы? В контрразведке? (с) https://www.youtube.com/watch?v=Y4AtLhLpJx0...LhLpJx0&index=1

[Viking V]

Колчаку не служил в молодые годы? В контрразведке? (с)    https://www.youtube.com/watch?v=Y4AtLhLpJx0...LhLpJx0&index=1

Ага, в прошлой жизни...
Колчак, сохраняя казну РИ, жил и питался на свое жалование, часть денег из жалования отсылал семье...
У Колчака была цель и мечта - Россия...
Перегибал? Перегибал наверное...время было смутное...вспомнить можно хотя бы один пример: российско- германский фронт...солдаты, под пропагандой большевиков, расстреливали офицеров и бежали с фронта целыми частями...Что это было? Это было предательство большевиков России, под предводительством привезённого в вагончике...
Время требовало жестокости...
А на счёт коррупции...энто Вы зря...каждая срань тянет ручонки...это в любом селе и городке все видят и знают, только бессильны что либо сделать... ибо чиновники сверху посажены и мандат на это получили...

[sitr]

Вот такой расклад смотрят в Белоруссии...

https://www.youtube.com/watch?time_continue...ature=emb_title
А из сказанного явствует, что за попыткой путча стоят российские политологи Болкунец и Суздальцев и ВШЭ, много лет организовывавшие травлю Белоруссии. Больше того, прозвучала фамилия "Миллер"(с)

[Cat.exe]

А я так думаю по РБ. Любыми силами удержать власть и порядок. Пусть кричат, пусть касками стучат. Разгонять и сажать.
И это не для себя уже, а для народа. Он оценит не сразу и разберётся, что к чему было.
Вот что точно вирус- так это не ковид. Это демократия эта плять, которую в чемоданах по странам возят.

[Viking V]

А я так думаю по РБ. Любыми силами удержать власть и порядок. Пусть кричат, пусть касками стучат. Разгонять и сажать.
И это не для себя уже, а для народа. Он оценит не сразу и разберётся, что к чему было.
Вот что точно вирус- так это не ковид. Это демократия эта плять, которую в чемоданах по странам возят.

Сложно всё...в свое время в Чили генерал Пиночет разогнал и пересажал всю шваль...потом 18 лет его правления подняли Чили на ноги ...и Пиночет добровольно ушел из власти...и тут же был охаян...видимо той же швалью...

[SeeVa]

А я так думаю по РБ. Любыми силами удержать власть и порядок. Пусть кричат, пусть касками стучат. Разгонять и сажать.
И это не для себя уже, а для народа. Он оценит не сразу и разберётся, что к чему было.
Вот что точно вирус- так это не ковид. Это демократия эта плять, которую в чемоданах по странам возят.

Демократия не при чём, только дурак не понимает, что при этой самой "кратии" люди живут не хужее, чем при...
Не надо стенать, ныть и сопли глотать пополам со слюнями, когда вчистую проигрываешь (это я о политиках-руководителях). Кто мешает использовать те же методы раскачки общества и толпы там, на Западе, ОО или китайцам или кастрам? На здоровье - продвигайте свои модели, какие угодно - коммунизма, диктатуры, личной ли религиозной ли...да вообще что угодно от каких угодно кимов. Не выходит, однако, каменный цветок. Кишочка тонковата. Есть прокол какой то наиважнейший тут, то ли идеологический, то ли нищебродам рулить не пристало и мир это сознаёт...не важно. Факт налицо - остаётся ныть и скулить, взывая ко всем и вся, строя из себя благородного и честного, когда проигрыш по всем почти фронтам. Остаётся вешать тонны лапшы своему народу и пытаться развешивать другим, а толку то... Ход истории как движение танка. Кто под гусеницы попал - в лепёху.

[Cat.exe]

Сложно всё...в свое время в Чили генерал Пиночет разогнал и пересажал  всю шваль...потом 18 лет его правления подняли Чили на ноги ...и Пиночет добровольно ушел из власти...и тут же был охаян...видимо той же швалью...

Что сложного? Кроме попытки раздербана и дестабилизации извне я там мало что вижу.
Это мы тут можем рассуждать. А нынешний президент и все службы правопорядка за все что далее будет- отвечают головой.
Это они потом возможно будут говорить, что не смогли, не увидели и недооценили.

[Viking V]

Демократия не при чём, только дурак не понимает, что при этой самой "кратии" люди живут не хужее, чем при...
Не надо стенать, ныть и сопли глотать пополам со слюнями, когда вчистую проигрываешь (это я о политиках-руководителях). Кто мешает использовать те же методы раскачки общества и толпы там, на Западе, ОО или китайцам или кастрам? На здоровье - продвигайте свои модели, какие угодно - коммунизма, диктатуры, личной ли религиозной ли...да вообще что угодно от каких угодно кимов. Не выходит, однако, каменный цветок. Кишочка тонковата. Есть прокол какой то наиважнейший тут, то ли идеологический, то ли нищебродам рулить не пристало и мир это сознаёт...не важно. Факт налицо - остаётся ныть и скулить, взывая ко всем и вся, строя из себя благородного и честного, когда проигрыш по всем почти фронтам. Остаётся вешать тонны лапшы своему народу и пытаться развешивать другим, а толку то... Ход истории как движение танка. Кто под гусеницы попал - в лепёху.

Очень там похоже на историю в Украине с Януковичем...тот тоже просрал свой авторитет в народе и был изгнан...успел только вовремя спрятаться...

[Grinkreht]

А я так думаю по РБ. Любыми силами удержать власть и порядок. Пусть кричат, пусть касками стучат. Разгонять и сажать.
И это не для себя уже, а для народа. Он оценит не сразу и разберётся, что к чему было.
Вот что точно вирус- так это не ковид. Это демократия эта плять, которую в чемоданах по странам возят.

Это не пять, а питять))
Чего тогда в этой теме ноете, что опять газ и свет задрали по тарифам? Наш то "диктатор", всяко "пушистее" батьки. Им же там виднее, как экономикой рулить, без долбаной демократии))
Мля, в РБ пару копеек на карту упадёт и с налоговой автоматом вопрос- что и откуда средства)) Люди десятилетиями строятся, так как надо укладываться в оф. доход.
Вы то здесь, хоть свою картоху сажаете, без уплаты. Должны радоваться, хоть такой возможностью дохода "левого"
Будьте хоть себе честными, перестаньте у себя "кричать", в этой теме)) Старая песня- у соседа мухой разрулил бы, а у себя, как то неподъёмно

[Ketzalcoatle]

Что сложного? Кроме попытки раздербана и дестабилизации извне я там мало что вижу.
Это мы тут можем рассуждать. А нынешний президент и все службы правопорядка за все что далее будет- отвечают головой.
Это они потом возможно будут говорить, что не смогли, не увидели  и недооценили.

А нынешний президент не мог найти (подготовить) достойного преемника из своих единомышленников (а не Коленьку выращиваемого заботливо) и выдвинуть на выборах не себя любимого, а нормального кандидата, который продолжил бы его дело??
Видимо всё таки не мог. Значит не соответствует он по своим моральным и человеческим качествам 26 лет занимаемой должности! Значит вынужден он будет ответить головой - и уже в ближайшее время. Sic transit gloria mundi...

[Cat.exe]

А нынешний президент не мог найти (подготовить) достойного преемника из своих единомышленников (а не Коленьку выращиваемого заботливо) и выдвинуть на выборах не себя любимого, а нормального кандидата, который продолжил бы его дело??
Видимо всё таки не мог. Значит не соответствует он по своим моральным и человеческим качествам 26 лет занимаемой должности! Значит вынужден он будет ответить головой - и уже в ближайшее время. Sic transit gloria mundi...

Ну видимо не смог.... может не хотел, а хотел все сам. ХЗ, но да, по-любому за все, что далее- он в ответе.

[Grinkreht]

Главная ошибка батьки- не кинул "кость" перед выборами. Или от жадности, или реально отупел. Решил сыграть на личности(мол кругом враги), так показалось значимее и дешевле(наверное).
Его бы и так выбрали, по той же причине, что мы выбираем своего(большинство).
В непростое время, лучше войти со старым, известным "самодуром", чем словить нового, непонятного))

[Ketzalcoatle]

Главная ошибка батьки- не кинул "кость" перед выборами. Или от жадности, или реально отупел. Решил сыграть на личности(мол кругом враги), так показалось значимее и дешевле(наверное).
Его бы и так выбрали, по той же причине, что мы выбираем своего(большинство).
В непростое время, лучше войти со старым, известным "самодуром", чем словить нового, непонятного))

А это уже была бы главная ошибка "большинства", впрочем большинства вынужденного. Поскольку поле зачищено. Но грабли уже знатно натоптаны, лоб разбит и т.д.
Может всё таки лучше попробовать нормальное государство построить, с нормальными вменяемыми и стабильными законами. Государство в котором не всё (как у нас и у обсуждаемых соседей) зависит от одного бывшего сотрудника кгб взгромоздившегося на вершину и не желающего с неё ни в какую слазить... При этом занимаемой должности они мягко говоря не соответствуют...

[Кукуев]

Вот о чем размышляю. Брежнев то же довольно долго был во власти. Но такого неприятия не вызывал. Да посмеивались про "сиськи-масиськи", вечерами на кухнях дрендели о недоступных штанах и Акаях. Но утром натянув штаны СШО (Салаватское швейное объединение) шли на работу, что б с получки купить мафон Эльфа. Жили своей жизнью, на выходные мотали на моторке вверх по реке. Машина как статусная вещь. Как транспорт не особо то и нужна была. Транспортная сеть в разы превосходила нынешнюю. У нас в самый жопный уголок области можно было добраться на АН-2 по цене автобуса. Или по реке Метеором, Ракетой или ОМиком.
И жили люди вполне параллельно с ЦК и ВЦСПС. Они сильно не лезли в жизнь простых людей. И о налоговой системе мало кто знал. Ну берут подоходный, профсоюз и "за яйца", не напрягают.
Я вполне полагаю что финансово большинство живет сейчас лучше. Если живет в маминых квартирах, полученных тогда. Напрягает желание государства залезть во все сферы жизни. Контролировать все. И решать все. Если разобраться, то контроль круче чем при комми. Ощущение потерянной свободы. А вместе с ней справедливости и надежды.
А на штыках можно удержать власть, но не долго. Ибо со штыком нужно предлагать и ложку. А вот с ложками что у нас, что в БССР сложно.
П.С. В КНР с НГ будут бесплатно отпускать бензин населению. Примерно по 150 литров в месяц.