Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

[Наполеон IV]

Спасибо!
Хуже или лучше - никто не скажет, но все равно это должно было произойти рано или поздно. да и история учит что цепляние за власть приводит за некоторым исключение всегда к одному итогу и он не приятен.

Действительно ....
https://www.youtube.com/watch?v=yVEeRb4whRo

[AL-VRP]

Там нет строя, там пробелорусский Президент.

Если там пробелорусский президент, то почему белорусы вынуждены уезжать на зароботки в другие страны? Кстати, ваша однокласница все еще работает в администрации у Батьки? Если работает, то передайте Батьке через однокласницу, пусть пакует чемоданы и к Януковичу на рублевку, по ближе к Вовке, этот в обиду не даст, в советники по сельскому хозяйству возьмет работать.

[Следопыт]

Оооо... Таки представил что будет, если некоторые "гениальные" решения наших судов возводить в прецедент.   
Хотя это наверное скоре грустно...

Если решение подтверждено Верховным судом, то это, по сути, прецедент и есть. Только явная клюква до ВС вряд ли дойдет.

[Следопыт]

Можно. Заигрался Григорич, перегнул палку и теперь тут как прежде уже не будет. Сейчас подавляющее большинство народа против него. Сейчас люди почувствовали, что могут протестовать и объединяться даже без вожаков и лидеров. Нам бы так.
Скорее всего под давлением  Запада и протестными выступлениями народа, часть местной силовой элиты его сдаст, чтоб спасти свою задницу и тогда все бол мен пройдет бескровно. Самому то Рыгоричу терять нечего и он готов утопить страну в крови, но все равно скорее всего зассыт. Вобщем, процесс там пошел. Хуже ли будет, лучше ли, не знаю. Но он за последнюю неделю напорол такого, что народ ему это никогда не простит.

До выборов был созвон со всеми юристами СНГ на свободные темы, главный босс задал вопрос: "А шо там в Белоруссии?". На созвоне присутствовал юрист "от туда". Сказал, что перекосы с подготовкой к выборам неимоверные. Все понимают, что Батька электорально сдулся, но система будет пытаться натянуть ему победу. На вопрос, заданный в лоб, о будущем курсе Белоруссии, был получен ответ, что скорее всего - прозападный. Т.к. население в основном смотрит "туда".

ЗЫ Тебе конечно изнутри виднее, а так со стороны ситуация видится как облегченный вариант развития событий на Украине. А именно - нарастание русофобии и усиление прозападных тенденций.

Сообщение отредактировано Следопыт: Aug 13 2020, 10:36

[Петрович]

До выборов был созвон со всеми юристами СНГ на свободные темы, главный босс задал вопрос: "А шо там в Белоруссии?". На созвоне присутствовал юрист "от туда". Сказал, что перекосы с подготовкой к выборам неимоверные. Все понимают, что Батька электорально сдулся, но система будет пытаться натянуть ему победу. На вопрос, заданный в лоб, о будущем курсе Белоруссии, был получен ответ, что скорее всего - прозападный. Т.к. население в основном смотрит "туда".

ЗЫ Тебе конечно изнутри виднее, а так со стороны ситуация видится как облегченный вариант развития событий на Украине. А именно - нарастание русофобии и усиление прозападных тенденций.

А откуда могут там взяться пророссийские настроения? Что хорошего в данной ситуации им ждать от Путина?
И кстати, именно русофобии сейчас стало меньше, люди все больше понимают, что сейчас нужно быть вместе.
Ну и хочу заметить, что явного западного участия в организации протестных выступлений нет, иначе там было бы как на Украине. Радует то, что это люди сами, без науськивания с Запада, мирно, осознанно и справедливо выражают протест властям. Нам бы так.
Выборы были просто пистец какие. Кругом неприкрытые подтасовки, полно подтверждающих документов.Все было бы тихо и спокойно и Лукашенко по любому победил бы, хотя и с минимальным перевесом, но тем, что накануне выборов он арестовал своих соперников- кандидатов в президенты, он сам справоцировал движуху против себя. А уж после зверств омона его рейтинг тут упал ниже плинтуса и уже врядли появится.
Он сам, по своей глупости и самоуверенности довел ситуацию до такого состояния. Вобщем, давно оторвался он от народа, а когда то действительно был Батькой и много хорошего сделал для Беларуси.

[Следопыт]

А откуда могут там взяться пророссийские настроения? Что хорошего в данной ситуации им ждать от Путина?
И кстати, именно русофобии сейчас стало меньше, люди все больше понимают, что сейчас нужно быть вместе.
Ну и хочу заметить, что явного западного участия в организации протестных выступлений нет, иначе там было бы как на Украине. Радует то, что это люди сами, без науськивания с Запада, мирно, осознанно и справедливо выражают протест властям. Нам бы так.
Выборы были просто пистец какие. Кругом неприкрытые подтасовки, полно подтверждающих документов.Все было бы тихо и спокойно и Лукашенко по любому победил бы, хотя и с минимальным перевесом, но тем, что накануне выборов он арестовал своих соперников- кандидатов в президенты, он сам справоцировал движуху против себя. А уж после зверств омона его рейтинг тут упал ниже плинтуса и уже врядли появится.
Он сам, по своей глупости и самоуверенности довел ситуацию до такого состояния. Вобщем, давно оторвался он от народа, а когда то действительно был Батькой и много хорошего сделал для Беларуси.

Скорее всего оторвался не только от народа, но и от здравомыслия. Интересно как он теперь будет налаживать отношения с Кремлем после всего того, что он наговорил в своей речи перед выборами.

А про западный вектор и русофобию я имею в виду на бытовом и даже где-то не всегда осознаваемом уровне. Повторюсь, общие тенденции очень напоминают Украину (в домайданные времена). Многовекторный президент, уставший народ и прозападная оппозиция - один в один.

[Петрович]

Скорее всего оторвался не только от народа, но и от здравомыслия. Интересно как он теперь будет налаживать отношения с Кремлем после всего того, что он наговорил в своей речи перед выборами.

А про западный вектор и русофобию я имею в виду на бытовом и даже где-то не всегда осознаваемом уровне. Повторюсь, общие тенденции очень напоминают Украину (в домайданные времена). Многовекторный президент, уставший народ и прозападная оппозиция - один в один.

Ну есть такое, хотя и в гораздо меньшей степени, чем на Украине. Но это опять таки, во многом благодаря Лукашенко и его КГБ, не допускали явного влияния и работы прозападных организаций. Но это он скорее о себе самом заботился, чем о наших взаимоотношениях.

[Grinkreht]

Самое крамольное, я больше не знаю нации, спокойной и воспитанной, чем белорусы(не азия) и это к их воспитанию, приложил руку Батька))
Вот они теперь и протестуют, грамотно и спокойно.
Но блин, это как нужно было довести таких людей своей уже тупостью?
Были, практические ручные...Ну дай им немного поблажек, которые назрели, они ещё на пару сроков, сами изберут и подтасовки не нужны.
Какая оппозиция и борьба с ней? Есть проблемы, есть и вопросы(оппозиция). Было бы желание(хоть немного) как то стараться решать вопросы, так и оппозицию устранять не надо)) Откуда ей взяться, если есть реальный диалог и реальные изменения, что назрели?
Ну ясно, как день. Нет, надо довести народ, чтоб от трона дубиной отгонять.
Может хоть наши кретины, глядя уже на вторых соседей, хоть задумаются?

[amamin]

Кому? Вообще не в курсе каков строй там был? - социализм, капитализм, колония типа нашей?

Большинству населения РБ, как и некоторой части населения РФ.
Собственно, а чего хочет оппозиция? Просто, надоел батька? А кто сможет создать чего-то лучше в республике, где кроме торфа, калия, и картохи нету нихрена . Не эмираты, аднака... И не Польша, где ЕС датирует фермеров на 50%.

[Следопыт]

Кого интересует холодное оружие и доспех (на бытовом уровне) очень рекомендую посмотреть Разведопрос с Гоблином и Климом Жуковым:

Часть 1

Начало немного нудновато, но потом заходит хорошо. Особенно тем кто не в теме, но про холодняк интересуются.

[Ketzalcoatle]

.............
Может хоть наши кретины, глядя уже на вторых соседей, хоть задумаются?

Поздно уже задумываться. Да и желания у них не было и не будет. Собственно наверное и возможности. Впрочем, вы уже ответили "нет", использовав слово "кретины", поскольку таковые по медицинским причинам неспособны задумываться...

[Ketzalcoatle]

Если решение подтверждено Верховным судом, то это, по сути, прецедент и есть. Только явная клюква до ВС вряд ли дойдет.

Прецедент у нас и у англосаксов - немного разные вещи. У них судебное решение фактически рождает заново юридическую норму, до того не существовавшую. У нас решение ВС в большинстве случаев устанавливает толкование уже действующей юридической нормы.

[Петрович]

Большинству населения РБ, как и некоторой части населения РФ.
Собственно, а чего хочет оппозиция? Просто, надоел батька? А кто сможет создать чего-то лучше в республике, где кроме торфа, калия, и картохи нету нихрена .  Не эмираты, аднака... И не Польша, где ЕС датирует фермеров на 50%.

Да тут оппозиция как бы и не при чем. Он сам своей глупостью и самоуверенностью спровоцировал ситуацию.

[Следопыт]

Прецедент у нас и у англосаксов - немного разные вещи.  У них судебное решение фактически рождает заново юридическую норму, до того не существовавшую. У нас решение ВС в большинстве случаев устанавливает толкование уже действующей юридической нормы.

А если правоотношение прямо не урегулировано соответствующей нормой? Это первое.
И второе - существуют пленумы, обобщающие судебную практику и по факту являющиеся нормами права. К примеру ст. 410 не содержит положения о необходимости уведомления должника о произведенном зачете, а пленум указал на то, что уведомлять надо, т.е. фактически дополнил норму Гражданского Кодекса.
Из недавнего. При вступлении в банкротство у поверенного, подписывающего заявление об этом, полномочий на ведение дел о банкротстве может и не быть, суд все равно обязан принять такое заявление, а вот в первое заседание по делу поверенный должен уже принести доверенность с соответствующим полномочием. В законе "О несостоятельности..." этого нет, это разъясняет пленум и, соответственно, дополняет тем самым закон о банкротстве.

Сообщение отредактировано Следопыт: Aug 13 2020, 17:52

[Viking V]

Срочно!!! У Лукашенко инсульт.

[SeeVa]

Срочно!!! У Лукашенко инсульт.

Ага. Такой же, как у Ефремова.

[Ketzalcoatle]

А если правоотношение прямо не урегулировано соответствующей нормой? Это первое.
И второе - существуют пленумы, обобщающие судебную практику и по факту являющиеся нормами права. К примеру ст. 410 не содержит положения о необходимости уведомления должника о произведенном зачете, а пленум указал на то, что уведомлять надо, т.е. фактически дополнил норму Гражданского Кодекса.
Из недавнего. При вступлении в банкротство у поверенного, подписывающего заявление об этом, полномочий на ведение дел о банкротстве может и не быть, суд все равно обязан принять такое заявление, а вот в первое заседание по делу поверенный должен уже принести доверенность с соответствующим полномочием. В законе "О несостоятельности..." этого нет, это разъясняет пленум и, соответственно, дополняет тем самым закон о банкротстве.

Там же было написано "в большинстве случаев"
А если правоотношение прямо не урегулировано соответствующей нормой, то решение (или постановление) ВС является прямым прецедентом - как у наглосаксов. Но это нечасто происходит, явно в меньшинстве случаев. И как правило достаточно быстро исправляется бешеным принтером.
По пленумам ВС всё так. Пример тоже засчитывается...

[Следопыт]

Там же было написано "в большинстве случаев"   
А если правоотношение прямо не урегулировано соответствующей нормой, то решение (или постановление) ВС является прямым прецедентом - как у наглосаксов. Но это нечасто происходит, явно в меньшинстве случаев. И как правило достаточно быстро исправляется бешеным принтером.
По пленумам ВС всё так. Пример тоже засчитывается...

Рад обменяться мнениями с умным человеком.

[jagd]

Повторюсь, общие тенденции очень напоминают Украину (в домайданные времена). Многовекторный президент, уставший народ и прозападная оппозиция - один в один.

интересно что же российские левые пишут - а вот что:
почти как Петрович о Лукашенко.

ДЕНИС ВОСЬМОВ:

Белорусский цугцванг российской оппозиции.

Самое печальное в Белорусском политическом кризисе - это реакция российской оппозиции: от крайности "давайте поддержим белорусский народ против кровавого диктатора" в крайность "Батька молодец, всыпь этим майдаунам".

Товарищи, вы реально не понимаете, что мы от всей этой беды проиграем в первую очередь? При любом раскладе:

- Победит Батька - нам во всех СМИ будут радостно петь, что только жёсткими разгонами протестующих можно спасти Родину от Майдана.
- Батьку свергнут - начнется хаос, приватизация с оптимизацией и смертью социального государства. А главное, обязательно повылязят белорусские нацисты, которых будут крупным планом показывать все СМИ РФ, с посылом: "Хотите как в Белоруссии?"

Что нам делать? Тут как в том анекдоте: "думать, впрочем как и всегда".

Во-первых, давайте вспомним о том, что в основе раскачки политической ситуации стоял некий Баборико, "бывший" топ-менеджер Газпрома, и СМИ РФ постоянно вели грязные компании против Лукашенко. Во-вторых, властям РФ весь этот бардак крайне выгоден, как по причинам выше перечисленным, так по причинам экономическим (отжать часть госсобственности Белоруссии - давняя мечта олигархата РФ) и социально-политическим (очень хреново смотрится РФ с постоянно падающим уровнем жизни и растущей безработицей на фоне социального государства в Белоруссии).

Поэтому важно отделить в сознании людей Лукашенко, который всё-таки сохранил "заповедник СССР", от Путина с его олигархическим государством. Это для начала.

При этом нужно обязательно осуждать беспредел белорусского ОМОНа, но с пониманием - иначе социальное государство сейчас не спасти. Но важно напоминать и о том, что ситуацию довел до предела именно Лукашенко, потому что бездумно хватался за власть, не сделал ничего для создания Советов и других видов народной самоорганизации.

Иначе потом не жалуйтесь на отсутствие поддержки народа России, ведь манипуляторы Кремля умело обыграют эту ситуацию в свою пользу, не сомневайтесь.

[Iff]

Я скажу. Будет хуже.

К бабке не ходи. В случае смены власти ситуация прогнозируется куда легче, чем если Лукашенко останется.