Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

[jagd]

Обязательно сначала залезть в ...опу, а потом долго и мучительно из нее вылазить????

Влад. а у тебя обязательно все через опу?
или ты осознанно понимаешь что существующий порядок вещей, кроме как через жеппу не поменять?

[дима-з]

Нет, Витя. ВБД - это государственное предприятие Лианозовский молочный комбинат. Уж поверь мне. Основано, если мне не изменяет склероз, в конце 80-х. Кода в СССР не было еще еврейского капитала.

как плавно передёрнули , ВБД - это гос. предприятие

[jagd]

Я одну серьезную проблему вижу- у народа нет ни понимания, ни рычагов ни каких мирного воздействия. А может кто-то уже и забыл, что все правительство- это не пуп земли, а всего лишь наемники с хорошей зп и еще большей ответсвенностью, которые всего лишь(для них) управляют и распределяют все народные богатства. Это не мир вокруг них крутится, а они должны вокруг народа. И что бы они там о себе не думали, они там лишь для этого.

что-то я не припомню что бы в современной России с 90х и по сей день хоть одно высшее лицо было ответственно за совершенные ошибки - типа ребята. вот я пытался, не получилось был не прав, ухожу, пусть кто нибудь другой попробует. Нет, в клептократии нет такого понятия и вообще мне кажется система имеет в своем коде ошибку которую заложили основатели этого и она не способна её исправить.

Я бы это сформулировал по-другому. Нет решимости добиваться своих требований путем мирного протеста.

как только мирный протест выйдет на улицы - ты будешь писать что это госдеп спонсирует, разве нет? у нас все протесты всегда пропаганда опошляет.

Умный люди пишут в книжках, посвященных теории государства и права, что государственная машина, изначально построенная как карательная, только в том случае будет учитывать мнение граждан, если с гражданским обществом будет иметься прочная обратная связь. В идеале это выборы. Но для России это вариант мало подходит из-за фактически однопартийной системы. Такшта...

нет обратной связи уже давно, я тебе это же писал может год назад.
такшта путь будет один и тебе этот путь не нравится как я понял, власть сама себя в тупик ставит.

[Следопыт]

как плавно передёрнули , ВБД - это гос. предприятие 

До приватизации да. А что в этом странного? В СССР все предприятия были государственные. Виктор предположил, что ВБД создан на еврейский капитал на что я и уточнил - нет.

[Следопыт]

Тогда получается, что у них и у нас, президент - это лживая кукла, лоббирующая интересы капитала?

Получается, что политика всегда была грязным делом.

[Cat.exe]

что-то я не припомню что бы в современной России с 90х и по сей день хоть одно высшее лицо было ответственно за совершенные ошибки - типа ребята. вот я пытался, не получилось был не прав, ухожу, пусть кто нибудь другой попробует. Нет, в клептократии нет такого понятия и вообще мне кажется система имеет в своем коде ошибку которую заложили основатели этого и она не способна её исправить.

Так не про ошибки речь. А про то, что нет способов сказать и донести что-то, даже если уже совсем край окуели. Только с вилами идти.
А ведь, типа демократия.

[Рублёв Сергей]

Получается, что политика всегда была грязным делом.

Да ладно...грязными бывают идеи, которые в грязных головах.
К примеру, политику СССР, вряд ли можно назвать грязной...или можно?

[Следопыт]

как только мирный протест выйдет на улицы - ты будешь писать что это госдеп спонсирует, разве нет? у нас все протесты всегда пропаганда опошляет.

Ну тебе виднее, вон ты все за меня знаешь.

нет обратной связи уже давно, я тебе это же писал может год назад.
такшта путь будет один и тебе этот путь не нравится как я понял, власть сама себя в тупик ставит.

Дазаради Бога. Попытайтесь. Если буйных наберется критическая масса, то чего ты так ждешь все равно случится. А потом я и позлорадствую. Как в свое время злораздствовал над майданщиками, которые пошли в Европку за кружевными труселями, а попали в дупу.

[Следопыт]

Да ладно...грязными бывают идеи, которые в грязных головах.
К примеру, политику СССР, вряд ли можно назвать грязной...или можно?

Вы действительно думаете, что советские правители верили в коммунизм?

UPD А жило большинство парт. функционеров ни чуть не хуже чем сейчас наши. Только с поправками на капиталистические реалии.

Сообщение отредактировано Следопыт: Aug 3 2020, 19:32

[Рублёв Сергей]

Вы действительно думаете, что советские правители верили в коммунизм?

А во что верил Сталин, Хрущёв и Брежнев?...в то, что надо срубить бабла и отправить детей за границу?

[jagd]

Так не про ошибки речь. А про то, что нет способов сказать и донести что-то, даже если уже совсем край окуели. Только с вилами идти.
А ведь, типа демократия.

я имею ввиду "системный" код с ошибкой изначально, а так да полностью согласен управленцы живут в своем мире.

Ну тебе виднее, вон ты все за меня знаешь.

Дазаради Бога. Попытайтесь. Если буйных наберется критическая масса, то чего ты так ждешь все равно случится. А потом я и позлорадствую. Как в свое время злораздствовал над майданщиками, которые пошли в Европку за кружевными труселями, а попали в дупу.

Влад, то ты тут говоришь про мирный протест, потом говоришь что нет обратной связи, потом про буйный майдан и всеобщую жеппу после этого - тут без 100 грамм не разобраться что ты наговорил И да, я этого не жду но подозреваю что именно к этому нас мягко подводят именно сами же.

про Украину и майдан - я уверен что наши спецы там поработали в том числе, не все в этом мире черно-белое. именно поработали что бы расшатать и получить свои какие-то диведенты.

[Следопыт]

А во что верил Сталин, Хрущёв и Брежнев?...в то, что надо срубить бабла и отправить детей за границу?

Ну может Сталин так не думал, т.к. был еще старой террористическо-революционной закалки. А вот те, что помоложе вполне бы отправили, если бы не идеологический барьер и запрет на выезд из СССР. Не стоит идеализировать то время. Впрочем и демонизировать не надо.

[Серега.К]

Подробности будут?

Набираете в гугле-газопровод на бумаге в Ленобласти,в Костромской области и читаете со всеми подробностями.

[jagd]

Ну может Сталин так не думал, т.к. был еще старой террористическо-революционной закалки. А вот те, что помоложе вполне бы отправили, если бы не идеологический барьер и запрет на выезд из СССР. Не стоит идеализировать то время. Впрочем и демонизировать не надо.

будешь удивлен но дети тех кого ты перечислил все же эмигрировали

[Следопыт]

Влад, то ты тут говоришь про мирный протест, потом говоришь что нет обратной связи, потом про буйный майдан и всеобщую жеппу после этого - тут без 100 грамм не разобраться что ты наговорил   И да, я этого не жду но подозреваю что именно к этому нас мягко подводят именно сами же.

про Украину и майдан - я уверен что наши спецы там поработали в том числе, не все в этом мире черно-белое. именно поработали что бы расшатать и получить свои какие-то диведенты.

Попробуй внимательно меня перечитать. Хотя ладно, специально для тебя я повторюсь. Я категорически против всякого рода революций. Тем более что повторения "октября" не будет, а будет извращение в виде "оранжевой революции", когда управление страной перейдет в руки олигархов, продемонстрировавших свою лояльность Западу. И разумеется ни о каком повышении уровня жизни речи идти не будет. Ну тебе этого все равно не понять. Если дождешься, то сам все увидишь.

Про Украину и майдан пишешь откровенную чушь. Да, наши недоработали, но в другом. Надо было деньги вкладывать в пророссийские силы с целью недопущения оранжевых революций и углублять интеграцию экономик. Кстати в 13-м году (если не ошибаюсь) задергались в этом направлении, но время было упущено. Но и пиндосам пришлось запускать майдан раньше запланированного срока из-за активизации России в украинском направлении.


UPD А, забыл про народный протест. Его в России катастрофически мало. Надо больше "хабаровсков".

Сообщение отредактировано Следопыт: Aug 3 2020, 19:46

[Следопыт]

Набираете в гугле-газопровод на бумаге в Ленобласти,в Костромской области и читаете со всеми подробностями.

Спасибо, почитаю на досуге. Я-то подумал про Силу Сибири. Что только о нем не пишут...

[Рублёв Сергей]

Ну может Сталин так не думал, т.к. был еще старой террористическо-революционной закалки. А вот те, что помоложе вполне бы отправили, если бы не идеологический барьер и запрет на выезд из СССР. Не стоит идеализировать то время. Впрочем и демонизировать не надо.

А почему бы и не идеализировать?
И после Сталина страна развивалась не меньше.
Страна достигла грандиозных успехов в освоении космоса, наук, было развёрнуто активно жилищное строительство.

Были приговоры по судам, вплоть до смертной казни над расхитителями социалистической собственности.
А теперь, не только узаконили это самое расхищение, а ещё и возвели расхитителей в ранг уважаемых в государстве людей.
Были и ошибки...но, хорошего было несравнимо больше.

[Grinkreht]

А потом я и позлорадствую. Как в свое время злораздствовал над майданщиками, которые пошли в Европку за кружевными труселями, а попали в дупу.

Сравниваете разное
Тема, немного иная: не за труселями-кружевами в Европу, а самим их здесь "шить" и одеваться)) Задолбало как то всей массой, в лаптях то ходить.
Собственно, речь за тот самый "прорыв", который нам всё Вован обещает, да делать походу и в планах не собирается.

[Ketzalcoatle]

Ух ты, а мужики-то и не знают. Когда планируют закрывать АВТОВАЗ, КАМАЗ и прочее?
Я так понимаю это Вы по последней сделке с акциями Роснефти. Ну в теории как бы да, однако как я понимаю, основной источник дохода государства от продажи нефти - это все же не дивиденды по акциям, а акцизы на нефть. Так ведь?
Выходит его нет ни в одной развитой стране мира, т.к. пенсионный возраст везде увеличивают. Неудачный пример.
Грузия (080808), Сирия? Не, не слышали...
Мне кажется сегодня у Вас плохое настроение. Слишком мрачно живописуете...
UPD И да, еще по акциям нефтяных компаний. Внимательно изучите их состав. И, уверен в этом на 100%, найдете, что Росимуществу принадлежит минимум одна акция такой компании. Только она не простая, а "золотая". Т.е. с правом вето в принятии решений советом директоров компании. Это к слову о том, на сколько Россия как государство отстранена от руководства этими компаниями.

А зачем их закрывать если они уже давно принадлежат заграничным собственникам.
Основной источник дохода "государства" - налог на добычу полезных ископаемых + акцизы.
Совершенно верно - полного суверенитета нет ни в одной стране мира (есть внешне управляемые колонии, есть внутренне управляемые колонии). Поэтому пример удачный.
Грузия 08.08.08 - эксцесс исполнителя. Сирия - полностью санкционированное извне применение.
Российское "государство" само по себе не государство, а непонятное ооо. Полностью отчужденное от населяющего его народа. "Нет денег налогоплательщиков, есть государственные деньги" (С)...

[jagd]

Попробуй внимательно меня перечитать.  Хотя ладно, специально для тебя я повторюсь. Я категорически против всякого рода революций. Тем более что повторения "октября" не будет, а будет извращение в виде "оранжевой революции", когда управление страной перейдет в руки олигархов, продемонстрировавших свою лояльность Западу. И разумеется ни о каком повышении уровня жизни речи идти не будет. Ну тебе этого все равно не понять. Если дождешься, то сам все увидишь.

Про Украину и майдан пишешь откровенную чушь. Да, наши недоработали, но в другом. Надо было деньги вкладывать в пророссийские силы с целью недопущения оранжевых революций и углублять интеграцию экономик. Кстати в 13-м году (если не ошибаюсь) задергались в этом направлении, но время было упущено. Но и пиндосам пришлось запускать майдан раньше запланированного срока из-за активизации России в украинском направлении.
UPD А, забыл про народный протест. Его в России катастрофически мало. Надо больше "хабаровсков".

это только твоя точка зрения, причем дорог много не только одна приведенная тобой.
сейчас что управление не в руках олигархов? не в их интересах госконтракты заключаются? Однажды вскроется вся тайная кухня и окуеют все.

Про Украину откуда ты знаешь-то, на сайтах почитал?))
В ЕС она никогда не вступила бы и не вступит в ближайшие 100 лет, а вот почему наши правители не смогли за 20 лет создавать привлекательную модель внутри страны, что бы к нам тянулись все? ответ выше, клептократия и олигархи с их опг.

в Хабаровске люди вышли, да вот он твой мирный протест, но где решения этого? нет.