Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

[Grinkreht]

Что Вы к 1812 году прикопались? Наполеон покоя Вам не даёт!
Да что Вы, как Путин???  
Вы ещё половцев с печенегами вспомните!

PS
Да и про единство народа... А откуда Вы про него знаете?
Что то забылось, про что то не вспоминали, кто то убежал под шумок.
Те же крестьяне, могли имение барское по брёвнышку раскатать, серебро столовое спереть, барыню на рояле поиметь, а барина прихлопнуть крышкой от рояля.
А потом на бедолагу Наполеона всех собак навешать ...
А потом свалить и разбежаться по Империи. Неразбериха наверное была...
А война всё спишет.

Я не прикопался, а всего лишь сравнил. Ситуации 1812-го и 1941-го, схожи, враг был на нашей территории, да исход очень разный- царь Победитель и Вождь(хорошо, не краснокожих ).
Зачем про половцев? Можно про тех, что в Афган попали...Вся страна умилялась социализмом, а кто-то просто дох и вспоминать про ту войну, как то не принято... А ради чего? ведь нарков у нас официально не было. Что ж не вспоминаете про "бедного мужика"?
А почему этот "бедный мужик", когда случился переворот в 17-ом, аж до Омска дошёл? Или это Вертинский Александр виноват и употребление кокса, а может не мужик был, а только офицеры? Или это было понятие чести и присяги, настоящие служение Родине и Отечеству, против бегства и поддержки переворота, именно в самое сложное время для страны))
Ну и кто в итоге победили то в той гражданской, не те ли, кто как (на-в) Украине, поливал горючкой Беркут?
Много чего могли крестьяне в 1812-ом году. Однако что есть в истории, обычно палили сами свою хату и уходили в леса партизанить...в врагом. Или Встречали хлебом-солью, укладывали спать, а ночью кололи как свиней. Не надо тот народ, сравнивать с разной поздней гопатой)) И пугать крепостным правом))
От хорошего помещика, некоторые и уходить не хотели. Везде были и уроды и нормальные люди, в разных сословиях.

[Grinkreht]

Могу предположить, что все противостояние закончилось тем, что Наполеону было нечем кормить свою армию в нищей России. Потусовались, сожгли Москву, и поехали до городу Парижу.

Ну дурь то предполагать можно до бесконечности)) Только зачем?
Москву сожгли сами, пока Боня ждал, что ему вынесут ключи от Москвы, как это было ранее в развитой Европе Ключи ему выносили, какая то дама, от своих амбаров Юморной у нас народ)
Да, именно с той самой целью, ни как Сталин, костями завалить неприятеля, а втянуть на территорию страны, чтоб Россия Матушка, тоже повоевала с неприятелем)) Тем самым, поберечь то го же мужика)) Ну чем это понять, почитателям сталинизма? Мяса им давай))
Боня пытался выйти на Калугу, где вполне мог прожить всю зиму, в "нищей" стране)). Но ему закрутили рог под Малоярославцем и отправили обратно, по разграбленной им же, старой "смоленке". Там ВА и закончилась))
Да. Боня ещё был крайне недоволен партизанскому движению в России. Не честно он говорил, так воевать, не должен простой народ участвовать Не должен, никто не просил и не заставлял. Другие мы. И капитализм у нас был бы другой. Но Вам это объяснять бесполезно

[Кукуев]

Просто размышление... Николай Вторый. Ходынка в начале, тысячи погибших в давке за кусок колбасы, калач и кружку. В 1917 кузен Гоша не принял. В 1918 расстреляли... И мало кто опечалился. Большинство Белого движения воевало за Учредилку, а не за Царя.
Сталин. Колхозы, стройки, голод, армия, лагеря, Победа. В 1953 давка на похоронах. И не поддельные слезы на лицах.
Современники так оценили одного и другого. О чем спорить?

[amamin]

Ну дурь то предполагать можно до бесконечности)) Только зачем?
Москву сожгли сами, пока Боня ждал, что ему вынесут ключи от Москвы, как это было ранее в развитой Европе Ключи ему выносили, какая то дама, от своих амбаров Юморной у нас народ)
Да, именно с той самой целью, ни как Сталин, костями завалить неприятеля, а втянуть на территорию страны, чтоб Россия Матушка, тоже повоевала с неприятелем)) Тем самым, поберечь то го же мужика)) Ну чем это понять, почитателям сталинизма? Мяса им давай))
Боня пытался выйти на Калугу, где вполне мог прожить всю зиму, в "нищей" стране)). Но ему закрутили рог под Малоярославцем и отправили обратно, по разграбленной им же, старой "смоленке".  Там ВА и закончилась))
Да. Боня ещё был крайне недоволен партизанскому движению в России. Не честно он говорил, так воевать, не должен простой народ участвовать Не должен, никто не просил и не заставлял. Другие мы. И капитализм у нас был бы другой. Но Вам это объяснять бесполезно

С войной 1812 года очень много нестыковок. Поэтому, я не буду даже спорить с вашими предположениями, основанными скорее всего на стихотворении "Бородино", и "Война и мир". Документы малочисленны, а "воспоминания" несуразны. Картины Опица "Русские казаки в Париже" - это вообще треш. А ведь заявлено, что он был свидетелем этих событий. Некоторые дотошные счетоводы подсчитали, что заявленное количество войск, участвовавшее на стороне Наполеона, на марше должно было растянуться на такое расстояние - когда первые лошади были бы в Москве, то последние еще во Франции.

[Neolit]

1.что непонятного то?
2. 3-4 фермерских хозяйства на территории бывшего колхоза.
На территории района их-50-60.
3. Колхоз нынче как принцип организации хозяйства- отстой.
проиграет огородникам.
А агрокомплекс с 400 работниками- суть кап. предприятие в корне отлчное от совхоза.

ЗЫ.Вы кажется поливали грязью мой прогноз по коронавирусу.
после того как он сбылся ничего не хотите сказать?

Прогноз не может быть объективным на основе фейковых выдуманных данных, вы угадали то, чего нет. Несмотря на вашу профподготовку, вы с лёгкостью, как и многие попались на удочку пропаганды
В понедельник 8 июня ВОЗ официально заявило, что опьепала всех. Конечно, слова не такие были - ВОЗ признала, что бессимптомные носители вируса не заразны. А это значит что все мероприятия по карантину, из-за чего нас посадили на домашний арест, принудительная изоляция, все негативные последствия напрасны и бесполезны. И эта вся бредовая статистика ничего общего с реальностью не имеет. И цели у организаторов пандемии совсем иные. Только вряд ли кто ответит за это и пойдёт под суд.
Заявления чиновницы ВОЗ (с видео):
https://www.cnbc.com/2020/06/08/asymptomati...s-who-says.html
«Если заразившийся коронавирусом человек болеет бессимптомно, вероятность заразиться от него невысока. Об этом заявила в ходе пресс-конференции в Женеве представитель Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Мария ван Керкхов. «Согласно имеющимся у нас данным, по-прежнему очень редки случаи, когда бессимптомно болеющий человек передает вирус другому человеку»,— сказала она. Ван Керхов сказала, что правительственные чиновники все еще должны сосредоточиться на выявлении и изоляции инфицированных людей с симптомами заболевания, а также на отслеживании всех, кто мог бы вступить с ними в контакт.»
Т.е. «ВОЗ заявила, что ответные меры правительства должны быть направлены на выявление и изоляцию инфицированных людей с симптомами. Предварительные данные о самых ранних вспышках показали, что вирус может распространяться, даже если у людей не было симптомов.
Но ВОЗ заявляет, что, хотя может протекать и бессимптомное распространение, оно «очень редко». Ответные меры правительства должны быть сосредоточены на выявлении и изоляции инфицированных людей с симптомами заболевания».
Сейчас идут разборки в ВОЗ после этого заявления. Посыпались предъявы с разных стран. И ещё не известно, чем дело закончится. А у нас в РФ вряд ли даже это заявление ВОЗ опубликуют.

[amamin]

Просто размышление... Николай Вторый. Ходынка в начале, тысячи погибших в давке за кусок колбасы, калач и кружку. В 1917 кузен Гоша не принял. В 1918 расстреляли... И мало кто опечалился. Большинство Белого движения воевало за Учредилку, а не за Царя.
Сталин. Колхозы, стройки, голод, армия, лагеря, Победа. В 1953 давка на похоронах. И не поддельные слезы на лицах.
Современники так оценили одного и другого. О чем спорить?

Вить, вряд ли расстреляли. Таких персон, обычно не убивают, да и не было особой необходимости. Сам же говоришь, а оно так и было, что монархистов среди белых командиров не было. Воевали в содружестве с оккупантами, какая уж тут монархия.
Желенков ведь чего говорит - Политическая акция по захоронению останков "царской семьи" была инсценировкой, на которой еще и нагрелись исполнители этого заказа. Собственно, по его версии, за это и убили Немцова. Он был связующим звеном с заказчиками этого шоу.

Сообщение отредактировано amamin: Jun 13 2020, 12:04

[Кукуев]

Вить, вряд ли расстреляли. Таких персон, обычно не убивают, да и не было особой необходимости. Сам же говоришь, а оно так и было, что монархистов среди белых командиров не было. Воевали в содружестве с оккупантами, какая уж тут монархия.
Желенков ведь чего говорит - Политическая акция по захоронению останков "царской семьи" была инсценировкой, на которой еще и нагрелись исполнители этого заказа. Собственно, по его версии, за это и убили Немцова. Он был связующим звеном с заказчиками этого шоу.

Я больше об отношении современников к одному и другому. Им я больше верю.

[amamin]

Я больше об отношении современников к одному и другому. Им я больше верю.

Однако, как заметил Девятов, станцию метро "Войковская" недавно отремонтировали, и судя по всему, переименовывать не собираются.

[Grinkreht]

Просто размышление... Николай Вторый. Ходынка в начале, тысячи погибших в давке за кусок колбасы, калач и кружку. В 1917 кузен Гоша не принял. В 1918 расстреляли... И мало кто опечалился. Большинство Белого движения воевало за Учредилку, а не за Царя.
Сталин. Колхозы, стройки, голод, армия, лагеря, Победа. В 1953 давка на похоронах. И не поддельные слезы на лицах.
Современники так оценили одного и другого. О чем спорить?

Это не размышления, а дешёвенькая пропаганда
Ходынка, хотели народу подкинуть халявы, в честь праздника) Какие то ублюдки, распустили слушок, что всем не хватит и я догадываюсь, что это были за ублюдки, на манер Гапона))
Ну а там случилось то, что собственно у амеров в наше время, в аккурат распродаж случается перманентно, улавливаете? Давка за товар по низкой ЦЕНЕ, а там было за бесплатно и под соусом, что не хватит)) Счас сделай так же, финал будет тот же. Но царь плохой, некер было ничего давать) Ок, принято
Уступил трон без крови- плохо, ладно, опять зачёт)
Расстреляли всю семью и мало кто опечалился- ну чтож, новые люди в России, они такие. Им не жалко, когда убивают детей и даже не за поступки родителей. Есть чем гордиться- опять, пять и теперь с плюсом, ибо на этом фоне, животный мир, как то гуманнее кажется, они живут инстинктом
Белое движение... За честь и присягу Отечеству они пошли, против предательства, вчерашнего брата по окопу. Причём тут вообще царь? Да в новом времени наверное такое уже не понять, нам тварей подавай))

Сталин...Колхозы, стройки, с наследия царской Империи, он же принял с сохой
Выгрызая власть среди таких же приматов, вогнал страну в войну, на своей территории, аж на 4-ре года Мля, это победа!!! Ещё пять.
Кончили в итоге Вождя народов, подыхал а товарищи ждали. Довёл людей до оскотинения, что на похоронах подавили друг друга, всё думали, что край света пришёл))
А как подох, оказалось, что жизнь после его правления, в разы лучше пошла. Которую вы тут любите вспоминать
Это если действительно подумать и поразмышлять, а не пропагандой очередной заниматься))

[Grinkreht]

Поэтому, я не буду даже спорить с вашими предположениями,

Предположениями
Спасибо, подняли настроение

[Кукуев]

Это не размышления, а дешёвенькая пропаганда
Ходынка, хотели народу подкинуть халявы, в честь праздника) Какие то ублюдки, распустили слушок, что всем не хватит и я догадываюсь, что это были за ублюдки, на манер Гапона))
Ну а там случилось то, что собственно у амеров в наше время, в аккурат распродаж случается перманентно, улавливаете? Давка за товар по низкой ЦЕНЕ, а там было за бесплатно и под соусом, что не хватит)) Счас сделай так же, финал будет тот же. Но царь плохой, некер было ничего давать) Ок, принято
Уступил трон без крови- плохо, ладно, опять зачёт)
Расстреляли всю семью и мало кто опечалился- ну чтож, новые люди в России, они такие. Им не жалко, когда убивают детей и даже не за поступки родителей. Есть чем гордиться- опять, пять и теперь с плюсом, ибо на этом фоне, животный мир, как то гуманнее кажется, они живут инстинктом
Белое движение... За честь и присягу Отечеству они пошли, против предательства, вчерашнего брата по окопу. Причём тут вообще царь? Да в новом времени наверное такое уже не понять, нам тварей подавай))

Сталин...Колхозы, стройки, с наследия царской Империи, он же принял с сохой
Выгрызая власть среди таких же приматов, вогнал страну в войну, на своей территории, аж на 4-ре года   Мля, это победа!!! Ещё пять.
Кончили в итоге Вождя народов, подыхал а товарищи ждали. Довёл людей до оскотинения, что на похоронах подавили друг друга, всё думали, что край света пришёл))
А как подох, оказалось, что жизнь после его правления, в разы лучше пошла. Которую вы тут любите вспоминать
Это если действительно подумать и поразмышлять, а не пропагандой очередной заниматься))

Очень дорогая пропаганда. И ни одной своей мысли. Что когда то вколотили прорабы перестройки, так и живет. Догмой.

[moroz-voevoda]

А курс корабля на айсберг предопределен в 1917 году..
И никуда не отвернет эта страна.
И кровью еще зальется досыта..и будет инородцами заселена..

Именно это и ждёт страну!
Не заходил в тему пару дней,сегодня вот почитал очередные вздохи многих форумчан по усопшим советам..
Неужели не понятно,что мёртвого не воскресить.Нежизнеспособным оказался он,проиграл соревнование с остальным Миром.
Смешно и,одновременно грустно видеть,что идеи Ильича так и засели в головах многих..Снова хочется наступить на старые грабли,изобрести свой,российский драндулет,чтобы на нём катиться в светлое будущее..А как же,ведь у нас свой менталитет"общинный",мы не такие,как все
..Вот и имеем то,что имеем..и поделом!
..Фанагору и Grinkreht плюсик за мной!

[moroz-voevoda]

Отвлечёмся слегка.Специально для Следопыта.Знаю,он любит такие темы

Журналист объяснил опасения России о возможном вторжении НАТО
У России есть основания опасаться вторжения НАТО, так как за несколько последних веков она подвергалась неоднократным нападениям со стороны Польши, Швеции, Франции и Германии. Такое мнение высказал американский публицист Питер Сучиу в статье для The National Interest.

Публицист обратил внимание на то, что даже США вторгались в Россию. Он напомнил об иностранной интервенции во время Гражданской войны в 1918 году, в которой принимали участие американские военнослужащие.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ee464d39a79...andex.ru%2Fnews

[amamin]

Предположениями
Спасибо, подняли настроение

Именно предположениями, потому что фактологии в ваших рассуждениях нет. Раз так хорошо разбираетесь в этой теме, то может быть просветите насчет некоторых моментов? Кутузов сдал Москву, зачем? Столица в то время находилась в Санкт Петербурге, насколько мне известно. Зачем вообще Наполеон шёл на Москву? Крестьяне вилами и не желанием снабжать армию Наполеона продовольствием выгнали его из России, зачем? Какая разница была для крестьян кого кормить, если их и так продавали как скот на ярмарке?

[amamin]

Именно это и ждёт страну!
Не заходил в тему пару дней,сегодня вот почитал очередные вздохи многих форумчан по усопшим советам..
Неужели не понятно,что мёртвого не воскресить.Нежизнеспособным оказался он,проиграл соревнование с остальным Миром.
Смешно и,одновременно грустно видеть,что идеи Ильича так и засели в головах многих..Снова хочется наступить на старые грабли,изобрести свой,российский драндулет,чтобы на нём катиться в светлое будущее..А как же,ведь у нас свой менталитет"общинный",мы не такие,как все
..Вот и имеем то,что имеем..и поделом!
..Фанагору и Grinkreht плюсик за мной!

Причины этого можно обсуждать бесконечно, однако, СССР занимал твердое второе место в мире. А сейчас? Может быть, что-то не так с капитализмом?

[moroz-voevoda]

Причины этого можно обсуждать бесконечно, однако, СССР занимал твердое второе место в мире. А сейчас? Может быть, что-то не так с капитализмом?

Наверное нужно сказать"с НАШИМ капитализмом"?

[Жоресик]

Именно это и ждёт страну!
Не заходил в тему пару дней,сегодня вот почитал очередные вздохи многих форумчан по усопшим советам..
Неужели не понятно,что мёртвого не воскресить.Нежизнеспособным оказался он,проиграл соревнование с остальным Миром.
Смешно и,одновременно грустно видеть,что идеи Ильича так и засели в головах многих..Снова хочется наступить на старые грабли,изобрести свой,российский драндулет,чтобы на нём катиться в светлое будущее..А как же,ведь у нас свой менталитет"общинный",мы не такие,как все
..Вот и имеем то,что имеем..и поделом!
..Фанагору и Grinkreht плюсик за мной!

Интересное у вас высказывание в профиле. Ведь может такое быть,что "общинные" люди,несут в мир мудрость?...А остальной Мир,всеми силами и во все времена фанатично пытается поломать наш драндулет. Пытается нас сделать "правильно-цивилизованными".
Мы проиграли, как вы пишите. Конечно бой проиграли. Позволили пустить к себе все пороки, привили себе жажду наживы. Играя на страстях и пороках и верную жену в распутную превратить можно... Ну вот почти встроились в их систему,все распродали,потоки идут.Казалось бы живи и радуйся. Но не живется ведь,не приживаются их идеи и идеалы...И светлое будущее охота и навязывание чужих взглядов раздражает. И наверное бой тот был не последний.

[Grinkreht]

Какая разница была для крестьян кого кормить, если их и так продавали как скот на ярмарке?

А ведь действительно, "скот", должен был бы обрадоваться новому "освободителю"...Может только Вы видите в том народе скота и такие отношения?
А по остальному, уже не раз писал в этой теме))
Кутузов, поберёг армию(солдата), оценил дороже стен. Это была его одна из стратегий, что приняли в Филях.
Зачем Боня попёр на Москву? Да этого не понял и сам Боня, что у меня спрашиваете?
Он хотел большой бойни, на окраине. Но так случилось, что мы его дотянули до Москвы, там он и закончился. Сталинским "людоедам", этого не понять

Да, насчёт твёрдого второго места в мире для СССР, тоже "порадовали". А чем оно обусловлено, не важно? Свободу граждан, на местечковый успех, причём очень временный? Не ну сильно.
Коммунистическая модель в Отечественной войне, тоже оказалось лучшей, чем капиталистическая немецкая. Промышленники немецкие работали за оплату, а наши, хорошо, если давали еду))
Для стрессового сценария, коммунистическая наверное лучше, но нельзя же всю жизнь жить в стрессе
И причины бесконечно, обсуждать глупо. Оно кончилось и в том формате, никогда уже не будет. А вот контролю и слежке за гражданами, мы ещё скажем "спасибо", той системе. При монархии, такого контроля и в зачатии не было
Это всякие Кобы, на личных отсидках доработали, все косяки царской охранки. Доработали уже на советских гражданах))
Как грится, только отличный вор, может сказать, как найти на него 100% управу

[moroz-voevoda]

Интересное у вас высказывание в профиле. Ведь может такое быть,что "общинные" люди,несут в мир мудрость?...А остальной Мир,всеми силами и во все времена фанатично пытается поломать наш драндулет. Пытается нас сделать "правильно-цивилизованными".
Мы проиграли, как вы пишите. Конечно бой проиграли. Позволили пустить к себе все пороки, привили себе жажду наживы. Играя на страстях и пороках и верную жену в распутную превратить можно... Ну вот почти встроились в их систему,все распродали,потоки идут.Казалось бы живи и радуйся. Но не живется ведь,не приживаются их идеи и идеалы...И светлое будущее охота и навязывание чужих взглядов раздражает. И наверное бой тот был не последний.

Всё может быть.Я не так давно тоже здесь говорил,что будущее человечества вижу именно таким вот,живущим по принципу социализма и под глобальным контролем каждого шага.Тем более,что развитие науки это позволяет без проблем..
Но это далёкое будущее,и мне там,что очень радует,не жить
А пока..Имеем в стране то,что имеем..Как неприкаянные маемся со своей идеей"равенства и братства"примеривая её и так и этак..Вот и будет нам вечный бой вместо тихого людского счастья

[amamin]

А ведь действительно, "скот", должен был бы обрадоваться новому "освободителю"...Может только Вы видите в том народе скота и такие отношения?
А по остальному, уже не раз писал в этой теме))
Кутузов, поберёг армию(солдата), оценил дороже стен. Это была его одна из стратегий, что приняли в Филях.
Зачем Боня попёр на Москву? Да этого не понял и сам Боня, что у меня спрашиваете?
Он хотел большой бойни, на окраине. Но так случилось, что мы его дотянули до Москвы, там он и закончился. Сталинским "людоедам", этого не понять

Да, насчёт твёрдого второго места в мире для СССР, тоже "порадовали". А чем оно обусловлено, не важно? Свободу граждан, на местечковый успех, причём очень временный? Не ну сильно.
Коммунистическая модель в Отечественной войне, тоже оказалось лучшей, чем капиталистическая немецкая. Промышленники немецкие работали за оплату, а наши, хорошо, если давали еду))
Для стрессового сценария, коммунистическая наверное лучше, но нельзя же всю жизнь жить в стрессе
И причины бесконечно, обсуждать глупо. Оно кончилось и в том формате, никогда уже не будет. А вот контролю и слежке за гражданами, мы ещё скажем "спасибо", той системе. При монархии, такого контроля и в зачатии не было
Это всякие Кобы, на личных отсидках доработали, все косяки царской охранки. Доработали уже на советских гражданах))
Как грится, только отличный вор, может сказать, как найти на него 100% управу

Звучит неубедительно. Собственно, не Вы один этого не знаете. Те историки, которые приняли, и смогли внушить вам все эти мифы, тоже не знают. Насколько я понимаю, основным документальным источником, о той войне, являются рапорты. Зная традиции написания отчетов, когда косяки ретушируются, или вообще выдаются за успех, можно и их рассматривать с некоторой долей скепсиса.
Будет время, прочтите - https://www.sovsekretno.ru/articles/belye-p...oyny-1812-goda/
Что касается работы за еду, то здесь Вы не учитываете, что за хреновую еду работали на "немецких промышленников", миллионы советских военнопленных, и находящиеся на принудительных работах гражданские.

И да - если было все так шоколадно в РИ, и крестьяне не были на положении скота, то откуда взялись, всего через 10 лет, декабристы, например?

Сообщение отредактировано amamin: Jun 13 2020, 17:02