Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

[jagd]

Вот Эрдоган, хоть и султан подлючий..ВВ уважает, потому что он сильнее его.И никуда он не денется.Как щука на блесне.Он так же вопил, когда его бензовозы жгли с нефтью..и турок там полегло в кабинах поболее..и ничего..перебился.

посла убили онлайн, самолет сбили - мы им туристов, атомную станцию за свой счет, оружие в кредит.
это на уважение не похоже.

[Grinkreht]

Москва - древняя столица.
А Сталин не заставил повоевать с нашей природой, погодой и тд и тп?
Поберёг солдата, положив треть армии в Бородинском сражении?

Да, Сталинград при Бородино не устроил, это факт. И были в Париже, уже марте 1814-го. Француженки не могли глаз оторвать, от голых казаков, омывающих коней в Сене))

Вами, видимо почитаемый Сталин, прикрылся морозами под Москвой(очень повезло). Если бы погода была как в этом году, хрен бы удержал Москву...Так шта, интересуйтесь историей, если про неё вспоминаете

Сообщение отредактировано Grinkreht: Feb 28 2020, 23:48

[sitr]

Да, Сталинград при Бородино не устроил, это факт. И были в Париже, уже марте 1814-го. Француженки не могли глаз оторвать, от голых казаков, омывающих коней в Сене))

Вами, видимо почитаемый Сталин, прикрылся морозами под Москвой. Если бы погода была как в этом году, хрен бы удержал Москву...Так шта, интересуйтесь историей, если про неё вспоминаете

Если бы погода была как в этом году в грязи бы утонули.
История историей, но и логику включать надо.

[jagd]

А Сталин не заставил повоевать с нашей природой, погодой и тд и тп?

выбора не было погода она всех заставила страдать, но наши войска были морально больше подготовлены к этому времени года, хотя так же страдали как и немцы.
вот я иногда думаю а если бы такая зима была как сейчас, ведь и зима 41 года была аномально холодная, то что было бы? одно можно сказать потерь было бы больше.
немцы уже истощили свои ресурсы ко времени подхода к Москве и фактически уже проиграли Битву за Москву еще не начав её. это еще раз доказывает спонтанность решения Гитлера о нападении на СССР - без разведки, без запасов, без планирования - чистое самоубийство растянутое по времени. Вальтер выстрелил в 4.00 утра 22 июня 1941 года, а пуля долетела 30 апреля 1945 года (хотя некоторые склонны верит что он сбежал)

Если бы погода была как в этом году, хрен бы удержал Москву...Так шта, интересуйтесь историей, если про неё вспоминаете

почитайте мемуары немецких главнокомандующих - про морозы там не много, распутица да, но самое главное - снабжение, оно тормозило и не выдавало всех потребностей войск в обмундировании, ГСМ, боеприпасах и прочему. они сидели на подсосе уже осенью 41, да что говорить если экономика Германни даже не была переведена на военные рельсы, что случилось позже и пика своего достигла к 44 году.


Сообщение отредактировано jagd: Feb 28 2020, 23:54

[Neolit]

посла убили онлайн, самолет сбили - мы им туристов, атомную станцию за свой счет, оружие в кредит.
это на уважение не похоже.

С Турцией, османами у нас за историю было около 20 войн, конфликтов. Видимо, ещё, совсем скоро появится новая награда за русско-турецкую…

[amamin]

Да, Сталинград при Бородино не устроил, это факт. И были в Париже, уже марте 1814-го. Француженки не могли глаз оторвать, от голых казаков, омывающих коней в Сене))

Вами, видимо почитаемый Сталин, прикрылся морозами под Москвой(очень повезло). Если бы погода была как в этом году, хрен бы удержал Москву...Так шта, интересуйтесь историей, если про неё вспоминаете

А откуда Вы знаете, что казаки в 1814 были в Париже? Вот интересно увидеть документ, какой, или свидетельство очевидца. Нет, не то, что было написано после, а именно в тот период.

[jagd]

С Турцией, османами у нас за историю было около 20 войн, конфликтов. Видимо, ещё, совсем скоро появится новая награда за русско-турецкую…

именно по этому дружба и попытки "купить" выглядят не профессионально.

Если бы погода была как в этом году в грязи бы утонули.
История историей, но и логику включать надо.

тяжело было бы обеим сторонам конфликта, тут забывают что от этого же страдали и советские войска в не малой степени а то и больше.
нет если бы такая же зима была бы то они бы доползли бы дальше, но несильно.

Сообщение отредактировано jagd: Feb 28 2020, 23:57

[sitr]

выбора не было погода она всех заставила страдать, но наши войска были морально больше подготовлены к этому времени года, хотя так же страдали как и немцы.
вот я иногда думаю а если бы такая зима была как сейчас, ведь и зима 41 года была аномально холодная, то что было бы? одно можно сказать потерь было бы больше.
немцы уже истощили свои ресурсы ко времени подхода к Москве и фактически уже проиграли Битву за Москву еще  не начав её. это еще раз доказывает спонтанность решения Гитлера о нападении на СССР - без разведки, без запасов, без планирования - чистое самоубийство растянутое по времени. Вальтер выстрелил в 4.00 утра 22 июня 1941 года, а пуля долетела 30 апреля 1945 года (хотя некоторые склонны верит что он сбежал)

В начале четвёртого уже Севастополь бомбили.

[jagd]

В начале четвёртого уже Севастополь бомбили.

ну я по официальной истории как в учебнике.
но суть та же - нет планирования, разведка обосралась, ресурсов нет, на испуг брали как бы это не звучало. гораздо страшнее было бы если они вступили в союз с Польшей (видимо не договорились) и вместе бы напали - сил бы было еще больше.

[sitr]

ну я по официальной истории как в учебнике.
но суть та же - нет планирования, разведка обосралась, ресурсов нет, на испуг брали как бы это не звучало. гораздо страшнее было бы если они вступили в союз с Польшей (видимо не договорились) и вместе бы напали - сил бы было еще больше.

Вот и получается у нас филькина грамота, по учебникам и множество раз переписанной истории.

[Neolit]

ну я по официальной истории как в учебнике.
но суть та же - нет планирования, разведка обосралась, ресурсов нет, на испуг брали как бы это не звучало. гораздо страшнее было бы если они вступили в союз с Польшей (видимо не договорились) и вместе бы напали - сил бы было еще больше.

Немного то планировали. Блицкриг, план «Барбароса», был не только по отношению к России. У них ещё был план по быстрому захвату Англии - «морской лев». И по Африке было, и блиц бросок до Индии..

[Grinkreht]

Если бы погода была как в этом году в грязи бы утонули.
История историей, но и логику включать надо.

И соляра бы в грязи замёрзла и откатный механизм орудий)) Не говоря, о наградах фрицев(мороженое мясо), в лёгких шинельках, аж очко отмораживали, справляясь по нужде))
И кстати, при Бородино, наши потери не особо больше были... Мы тогда просто тактически отступили и та битва французами, считается за победу. Хотя на деле, наоборот. То сражение, было началом конца ВА.

[Grinkreht]

А откуда Вы знаете, что казаки в 1814 были в Париже?   Вот интересно увидеть документ, какой, или свидетельство очевидца. Нет, не то, что было написано после, а именно в тот период.

Не были. И войну мы ту прос...ли. Только Сталин всех победил Всего то за 4-ре года, на своей территории, с союзниками))

[Neolit]

Немного то планировали. Блицкриг, план «Барбароса», был не только по отношению  к России. У них ещё был план по быстрому захвату Англии - «морской лев». И по Африке было, и блиц бросок до Индии..

И, Сталин, в итоге то переиграл. Переиграл и благодаря опытным специалистам, бывшим специалистам Генерального штаба Царской России, у которых осталась своя резидентура на захваченных гитлером территориях. Штирлиц - это собирательный образ разведчика, подготовленный ещё царским Генштабом.

[jagd]

1 Немного то планировали.

2 Блицкриг, план «Барбароса», был не только по отношению  к России.

3 У них ещё был план по быстрому захвату Англии - «морской лев». И по Африке было, и блиц бросок до Индии..

1 на несколько месяцев, так что осенью-зимой 41 года уже голод ресурсный начался в войсках, покрышек даже не было. Они обосрались по полной начав войну и уже проиграв её в 41.

2 Блитцкриг это концепция войны в общем, "Барбаросса" нападение на СССР. который уже осенью тормозил.

3 "Морской Лев"свернут был так и не начавшись, что на него повлияло и кто?

И, Сталин, в итоге то переиграл. Переиграл и благодаря опытным специалистам, бывшим специалистам  Генерального штаба Царской России, у которых осталась своя резидентура на захваченных гитлером территориях. Штирлиц  - это собирательный образ разведчика, подготовленный ещё царским Генштабом.

да это было но все же фронта как-то больше повлияли на исход и ресурсы.
резидентура помогала, но так ставить вопрос немного не корректно)

Вот и получается у нас филькина грамота, по учебникам и множество раз  переписанной истории.

что конкретно переписали?
Молотов в обращении говорил про 4 утра, я когда печатал в голове песня играла "Двадцать второго июня, ровно в 4 часа"

Сообщение отредактировано jagd: Feb 29 2020, 00:41

[Кисса]

Киньте ссылку на Барсукова, хотя бы, если лень ответить. Послушаем.

Сами возьмите и вбейте вопрос в инет, если не лень.

[amamin]

Не были. И войну мы ту прос...ли. Только Сталин всех победил   Всего то за 4-ре года, на своей территории, с союзниками))

Сами возьмите и вбейте вопрос в инет, если не лень.

Если Вы делаете утверждения, опираясь на какие-то факты, то нет ни чего зазорного их представить. Чтоб тема обсуждения имела один и тот же источник. Мало ли, чего я могу найти, отличного от ваших фактов. Или не найти вовсе.

[Grinkreht]

Они обосрались по полной начав войну и уже проиграв её в 41.

А чем мы тогда занимались, целых 4-ре года?

[Кисса]

И вот зачем наших лоялистов-патриотов загонять в угол такими действиями?Ведь не так давно некоторые из них верещали об скупке огромного количества жёлтого металла в закрома Родины.Так сказать,для подрыва ненавистного зелёного,захватившего весь Мир...
И вот,нате-получайте 

"Россия продала Великобритании золото на рекордные $5 млрд
Продажи российского золота за рубеж подскочили в 2019 году в восемь раз, до $5,7 млрд, и почти весь объем был вывезен в Великобританию, следует из российских таможенных данных. Нарастить экспорт драгметалла России помог Brexit"

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/28/02/2020/5e5...ndex.ru%2Fnews..

Вот что за привычка стоять в помоях и хл###### помои..РБК..это помойка из помоек.Если бы у вас был действительно непредвзятый интерес, вы бы узнали, что этот объем продаж нарастили наши золотопромышленники.Это коммерческое золото.Лондон это город, где существует биржа по золоту.Какой смысл было продавать золото в предыдущие года, по низкой цене.Как только биржевая цена полезла вверх, начались продажи.Это отложенный металл из прошлых лет..или там на предприятиях золотыми клыками надо зарплату выдавать и с амальгамой золотишко лить в бензобаки.Государство то не все добытое золото покупает.Вы об этом никогда не задумывались..?

Сообщение отредактировано Кисса: Feb 29 2020, 00:49

[jagd]

Не были. И войну мы ту прос...ли. Только Сталин всех победил   Всего то за 4-ре года, на своей территории, с союзниками))

ну так кадровая армия была на границе Запада и Востока - западную разгромили, потеряли почти весь автотранспорт (к вопросу о лендлизе), внезапность нападения никто не отменял, кто бы что не говорил но не готовы были, не отмобилизованы, слом всех производственных цепочек _ надо отдать должное руководству которое сумело эвакуировать промышленность и начать производство в кратчайшие сроки - в истории такого нет.
не забывайте что только после Курской битвы наступил окончательный перелом.
немцы на парах и своей технике доехали до предела своих возможностей, они доехали а наши войска ДОШЛИ))) кстати по документам поставок по лендлизу в СССР поставилось 15-17 миллионов пар обуви(!)

.РБК..это помойка из помоек.

ой да ладно помойка не помойка но в любом СМИ даже РТР и ОРТ надо фильтровать.
по каким признакам помойка?
1.
2.
3.?


Сообщение отредактировано jagd: Feb 29 2020, 00:53