Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

[Наполеон IV]

А Троцкий, как я понимаю, ему чай с лимончиком подносил?

Нет! Ильич сам всех чаем угощал!
Ленин и чай
https://www.youtube.com/watch?v=2HRA4pf6xRA&t=14s

[Ioan Susanin]

Книжки наконец почитай !
Про Ленское восстание, Чехова, Горького(он потом продался)

[Grinkreht]

Паш, да при чем здесь этот ленин... ты сказал как много из простых людей выросло при совке ... а почитай историю России до 1917,  к примеру историю Демидовых тех же.. из простых...простым людям тогда тоже не было проблем вырасти... энто тебя заклинила совковая идеология ... как щас помню школу: типа капиталисты гнули простой народ... Паша,  я тоже верил в это... пока историю не познал...а познавал я ее от тех, кто тогда жил и от их детей...
Видать недаром говорят: человек, который не знает прошлого, у того не будет будущего...

Передачка была недавно, там рассказывалось, как Хрущёв в Штаты летал. Пока ходили делегацией, их снимали. Но Хрущь не обратил на это внимания, так как привык к звуку киноаппарата, а здесь, даже не заметил. Потом ему показали запись, на первом видеомагнитафоне.. Что расстроило нашего очередного вождя и он дал задание, чтоб такой агрегат был разработан в СССР.
Изобретатель- бывший мигрант из России, что покинул страну в связи с "гражданкой". Образование, "старое царское"

[amamin]

Да не, биография семьи Ульяновых везде известна...это же было не  средневековье... чет вы не про то...

Посмотрите, кто впервые написал, о семье Ленина. И реакцию на это Сталина. И заметьте, даже не расстрелял.

[sitr]

Опять историю выкопали

[Grinkreht]

Даже пословица была, Звиздишь как Троцкий !
А вы о нём больше знаете, чем из т.в., интернета и некоторых книг?

Даже догадываюсь, кто автор этой поговорки Из "кабинета" Сталина, когда одного из гениев, всё же пришлось слить, ибо вождь на флаге, должен быть один))
Вам то проще вся ко было, вам историю и книжки- с одной типографии отпускали(при партии), а нам потомкам, правду подавай

[Ioan Susanin]

Павел, Владимир – при всем моём уважении к вам, вы спорите о событиях в пределах одного-трех  поколений, о которых объективность может сложиться лишь через много лет
            Иван (fanagor – который) давно здесь утверждал, что точка бифуркации истории народа русского уже миновала, и он прав. Последних пассионариев России выбили события после 1917 года, а усугубила  своими ужасающими потерями ВОВ. Понятие «русская душа» осталась в классике, либо в похмельном кураже,  либо в стонах «оппозиции», либо в аргументации нынешних соловьёв. А картина ситуации нынешней просто удручающа. Россия на первых местах по СПИДу, наркомании, коррупции и количеству детских домов, а также, впервые за историю человечества за время, менее одного поколения, поставившая рекорд по количеству миллиардеров, несмотря на потерю уровня технологического уклада.
            Мы можем гордиться только русскостью своих детей, поскольку «делаем» их не руками,  а всё, что вокруг нас, сделано не нами (почти).
            Это не повод впадать в депрессию всем сообществом, это повод для осмысления исторической спирали развития. За многие сотни лет до Руси уже существовали цивилизации, давшие миру шедевры искусства, основы права и правопорядка. Россия тоже внесла свой вклад в мировую сокровищность .
          Нам повезло с территориями нашими, у нас более 40% мировых запасов чего надо, нам бы власть стОящую, ибо «велика и обильна земля наша, да порядка в ней нет»

Умирать тоже можно достойно !
Друзей, мать с отцом не проклинать, а гордиться ими !

[Юрвас III]

Умирать  тоже можно достойно !
Друзей, мать с отцом не проклинать, а гордиться ими ! 

Так-то да, но меня тревожит будущее моих детей и внуков, как и тебя тоже.

[Ioan Susanin]

Даже догадываюсь, кто автор этой поговорки   Из "кабинета" Сталина, когда одного из гениев, всё же пришлось слить, ибо вождь на флаге, должен быть один))
Вам то проще вся ко было, вам историю и книжки- с одной типографии отпускали(при партии), а нам потомкам, правду подавай

А вы такими тайными знаниями владеете, что нам и не снилось !
Что прародина человечества Украина и Чёрное море хохлы выкопали.
Что Бандера с Шушкевичем были защитниками евреев и убивали их по недоразумению..

[Grinkreht]

Мы никогда уже не подумаем !
Вся наша жизнь свелась к "благосостоянию, доходу на душу потребления и.т.д."
Мы свою жизнь сравниваем с жизнью бандита, грабящего весь мир и стремимся жить так же как он . 
Одно понять не можем, кто грабит и кого грабят ! 

А Вы я так понимаю, надеялись минимум несколько веков просидеть при железной занавеске от всего Мира ?
Человек не встраивается в пищевую цепочку планеты, но всегда имел свою, по виду. Или здесь для Вас открыл секрет?
Ну не все хотят жить в коммуналках и смотреть как строят корабли до Марса

[amamin]

Лучше пруфы 

Непринципиально. Каждый может и сам найти, если интересно. Навскидку - было возрождение сословности в образовании. Т.е. сын мещанина мог рассчитывать на обучение в реальном училище. А сын купца в коммерческом. Сын крестьянина на церковно-приходскую школу. Ну, а дворяне на университет. К тому же, обучение в университетах было платным. И простой портной должен был, ну очень, хорошо зарабатывать. Дык, опять же, по известной всем истории семьи Ленина, дедушка умер рано. И отец Ленина остался на попечении своего брата.

Сообщение отредактировано amamin: Feb 15 2020, 22:48

[Ioan Susanin]

А Вы я так понимаю, надеялись минимум несколько веков просидеть при железной занавеске от всего Мира ?
Человек не встраивается в пищевую цепочку планеты, но всегда имел свою, по виду. Или здесь для Вас открыл секрет?
Ну не все хотят жить в коммуналках и смотреть как строят корабли до Марса

Я надеялся на то, что справедливость в человеческом обществе наконец-то восторжествует, а не на волчьи законы !
Поэтому наверное и не вписался.., воспитан по другому ..
Как Следопыт говорил: "Мы сейчас все в окопах!".
Вот бы мой окоп, сравнить с окопом губернатора !

[sitr]

Скорее бы Руслан пришёл и про светлое будущее поведал, а то так и будем в прошлом ковыряться
Всё прошлое описано людьми, как воспринимали так и описывали. Как мы сейчас видим по разному современное происходящее так и ,,летописцы,, по разному каждое событие вписали в историю. Потом эту историю раз пять переписали. Ни какие архивные данные, документы, летописи не приведут нас к единому восприятию прошлого.
Прошлое, это то, что люди ТОГО времени делали и видели, а видели они тоже по разному, а не то что мы о том думаем и типа знаем.

[amamin]

Скорее бы Руслан пришёл и про светлое будущее поведал, а то так и будем в прошлом ковыряться
Всё прошлое описано людьми, как воспринимали так и описывали. Как мы сейчас видим по разному современное происходящее так и ,,летописцы,, по разному каждое событие вписали в историю. Потом эту историю раз пять переписали. Ни какие архивные данные, документы, летописи не приведут нас к единому восприятию прошлого.
Прошлое, это то, что люди ТОГО времени делали и видели, а видели они тоже по разному, а не то что мы о том думаем и типа знаем.

Могли бы. Просто, дозированный вброс документов, на потребу сиюминутной выгоде, создает картину лоскутного одеяла, причем с большими прорехами.
Но нужно отходить от частностей. Смотреть на картинку чуть со стороны, и непредвзято.

[Grinkreht]

Я надеялся на то, что справедливость в человеческом обществе наконец-то восторжествует, а не на волчьи законы !
Поэтому наверное и не вписался.., воспитан по другому ..

Разочарую...
Любое благополучие, приводит к популяции. Как следствие- скорейшее потребление ресурсов планеты. Обратная сторона- это падение ценности человеческой жизни.
В нашем сегодняшнем варианте, ещё нагрузка на экологию...
Такшта, до какой справедливости чаете ожидания, непонятно Впереди нас всех ждут только "волчьи законы" и это не зависело бы, был бы счас занавес или нет

[sitr]

Могли бы. Просто, дозированный вброс документов, на потребу сиюминутной выгоде, создает картину лоскутного одеяла, причем с большими прорехами. 
Но нужно отходить от частностей. Смотреть на картинку чуть со стороны, и  непредвзято.

Смотреть надо на сейчас и вперёд, а сегодня в Москве вышло тысячи три от силы недовольных. Остальные на кухнях возмущались.

[Ioan Susanin]

Разочарую...
Любое благополучие, приводит к популяции. Как следствие- скорейшее потребление ресурсов планеты. Обратная сторона- это падение ценности человеческой жизни.
В нашем сегодняшнем варианте, ещё нагрузка на экологию...
Такшта, до какой справедливости чаете ожидания, непонятно Впереди нас всех ждут только "волчьи законы" и это не зависело бы, был бы счас занавес или нет

Я сегодня чо то, после бани, мало принял, для таких серьёзных разговоров..
А вообще, согласен..
Вообще это справедливо внутри семьи, клана, государства наконец ...
А если государства нет, то действительно, мы обречены..
Надо зубы сжать и за ВВ тогда стоять, несмотря на обиды ..

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: Feb 15 2020, 22:34

[Grinkreht]

Скорее бы Руслан пришёл и про светлое будущее поведал, а то так и будем в прошлом ковыряться

Ни какие архивные данные, документы, летописи не приведут нас к единому восприятию прошлого.
Прошлое, это то, что люди ТОГО времени делали и видели, а видели они тоже по разному, а не то что мы о том думаем и типа знаем.

Соскучились по мату и многоточию?
Прошлое дано, на подумать для будущего. И вообще с годами, прошлое, хорошо воспринимается на понятии: "а как бы в свои года, я поступил бы сам"
Очень порой отрезвляет.
Или Вам только про вирусы интересно?

[sitr]

Соскучились по мату и многоточию?
Прошлое дано, на подумать для будущего. И вообще с годами, прошлое, хорошо воспринимается на понятии: "а как бы в свои года, я поступил бы сам"
Очень порой отрезвляет.
Или Вам только про вирусы интересно?

Про вирусы будет всем интересно.

[amamin]

Смотреть надо на сейчас и вперёд, а сегодня в Москве вышло тысячи три от силы недовольных. Остальные на кухнях возмущались.

Имхо населению пофиг, чего запишут в конституцию. Некоторой части, потому что оно - население. А другая часть понимает, что можно написать в паспорт, например, Ибрагима Оглы, что он теперь Вася Иванов, при этом зачеркнув предыдущую запись, но как известно - бить будут не по паспорту.