Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

[Voshod]

Старообрядцев, как единого понятия нет. Разбиты на много толков и согласий. Раньше говорили - что не мужик, то толк, что не жёнка, то согласие.
У меня, пожалуй, единственное, что осталось от старообрядцев - это пользование своей посудой С женой постоянно ругался на эту тему... Один родственник у меня чай пил из стеклянной банки. Говорил, достали уже брать его чашку. Эту ни кто не берет.  До подобного не доходил, но кружку свою прятал
Доброго всем.

Ортодоксальные иудеи также трепетно к посуде относятся.
Здесь видится два момента. Религиозный - таким образом сохраняли некую святость и чистоту от пришлых. Второе - рациональный подход к гигиене. Выполняя данное правило риск занести болезнь в общину естественно уменьшается.
У мусульман свинина считается нечистым животным. Употреблять в пищу запрещено. Здесь, наверное, тоже есть рациональное зерно. В жарких странах свинья это рассадник болезней. Имхо.

[Дед Мазай и Малый]

Поделитесь потом. Интересно. Мне нельзя туда плотно лезть. Есть причины. Хочу спокойно жить. Но тянет... В минуты гнева или опасности люди пугаются меня. Объяснить толком не могут, но говорят я не я становлюсь... Глаза меняются и вообще... Как, не могут объяснить. Да и сам я чувствую что что-то не так... Сила какая-то появляется. Причем реальная, не кажется... Однажды по молодости парня на пол головы минимум выше меня и плотного, буквально отшвырнул от себя метра на 3. Схватил и бросил. Летел по воздуху, а не просто по земле...
Доброго всем.

Да всё подобное это норма. Человек сам зачастую не знает на что способен в экстремальных условиях.. А твоему прадеду вовсе не обязательно было по оврагам шкериться. В то время ещё многие обладали техникой "меня здесь нет". Если уж моя прабабка это умела пользовать, то что уж про "продвинутых" говорить. Мысле образ многому голова. Нано технологжи блин!

[Voshod]

Про старообрядцев. Происхожу из местности, где были сильны обычаи старообрядцев. Но немного не так как их представляют из фильмов. Не знаю, какого толка, скорее всего безпоповцев каких-нибудь. Церкви (здания) старообрядческой не было. Народ, по моему, вообще не очень заморачивался насчёт религии. Чисто внешне, не курили, матом не ругались, посуда своя... А так... Не особо религиозными были. Но это мое частное мнение.

Лучше сказать со своей спецификой.

«Помор всегда чтил святое писание, однако при этом свой христианский долг он понимал и исполнял не всегда так, как того требовали церковные обряды. "Обычно на заклинание он надеялся больше, чем на молитву, если у него возникла нужда обратиться за помощью к сверхъестественным силам. Он, конечно, верил в силу креста, но при этом он верил и в заговор, обязательный, например, при первом выгоне скота весной. Таким же обязательным для поморов обрядом было мытье невесты или новорожденного в бане - и не как гигиеническая процедура, а как обережение от "Сглазу". Множество подобных обрядов, уходящих своими корнями в языческую старину и связанных с различными сторонами хозяйственной деятельности, событиями личной и семейной жизни, поморы выполняли охотно и тщательно. "Церковь же поморы посещали нерегулярно или вовсе игнорировали, что не мешало им искренне считать себя при этом "истинно православными"". Эту местную традицию своеобразного отношения государственного крестьянства к церкви и церковным праздникам и обрядам отразила и подворная перепись 1785 года. Из нее мы узн ем, что "мирские сходы избирали из своей среды не только церковных старост, но и священников, и других членов причта, причем нередко из самих крестьян. В некоторых особо отдаленных селениях в построенных на мирские средства часовнях нередко службу отправляли сами крестьяне. Служба в церкви рассматривалась как одна из мирских служб" [6].»
Полностью тут- http://www.hnh.ru/culture/2011-04-02-2

[ВИК-ТОР]

Ортодоксальные иудеи также трепетно к посуде относятся.
Здесь видится два момента. Религиозный - таким образом сохраняли некую святость и чистоту от пришлых. Второе - рациональный подход к гигиене. Выполняя данное правило риск занести болезнь в общину естественно уменьшается.
У мусульман свинина считается нечистым животным. Употреблять в пищу запрещено. Здесь, наверное, тоже есть рациональное зерно. В жарких странах свинья это рассадник болезней. Имхо.

Ну, рационально многое можно объяснить. Как объясните запрет есть курицу? Я лет до 18 не ел. Яйца ел. Курицу нет. Считалось грязным мясом. Куроед - это... Короче куроед Совсем опустился. Надо к истокам возвращаться. Но как? В любых котлетах, пельменях пишут или куриное мясо или возможны следы его. Захватили землю клятве куроеды. Делают все чтобы извести настоящих поморов Курятину есть заставляют, цены на треску заоблачные... Надо срочно свою секту создавать трескоедов-куроненавистников. Поднятие цен на треску приравнять к святотатство и оскорблению чувств верующих. И, вообще, я с советских времён не могу найти солёной трески... Она в природе ещё существует? Иногда так хочется, а нет...
Доброго всем

[Voshod]

Ну, рационально многое можно объяснить. Как объясните запрет есть курицу? Я лет до 18 не ел. Яйца ел. Курицу нет. Считалось грязным мясом. Куроед - это... Короче куроед Совсем опустился. Надо к истокам возвращаться. Но как? В любых котлетах, пельменях пишут или куриное мясо или возможны следы его. Захватили землю клятве куроеды. Делают все чтобы извести настоящих поморов Курятину есть заставляют, цены на треску заоблачные... Надо срочно свою секту создавать трескоедов-куроненавистников. Поднятие цен на треску приравнять к святотатство и оскорблению чувств верующих. И, вообще, я с советских времён не могу найти солёной трески... Она в природе ещё существует? Иногда так хочется, а нет...
Доброго всем

Если отбросить религиозную подоплёку, предки очень даже были рациональными людьми. От «нечего делать» в традиции и устои ничего не закреплялось. Все испытывалось и проверялось.
В Ветхом Завете четко прописана пища которую стоило есть. То что у нас сейчас за обыденность на нашем столе, во много это те старые нормы. Свинины и курицы там нет.
А то б были китаецами.

ЗЫ выше запостил про отношение поморов к религии.

Сообщение отредактировано Voshod: Nov 30 2019, 11:47

[kukui]

Про старообрядцев. Происхожу из местности, где были сильны обычаи старообрядцев. Но немного не так как их представляют из фильмов. Не знаю, какого толка, скорее всего безпоповцев каких-нибудь. Церкви (здания) старообрядческой не было. Народ, по моему, вообще не очень заморачивался насчёт религии. Чисто внешне, не курили, матом не ругались, посуда своя... А так... Не особо религиозными были. Но это мое частное мнение.

Поморского согласия мы. С Выга.
Насчет запрета курицы не слышал. Зайца нельзя. Траву ест, а без копыт. Картошку. Но мало соблюдалось при северной неурожайности хлеба. Морить себя голодом более тяжкий грех.Налима есть нельзя и осетра, так как без чешуи. Чеснок под запретом. На иконках со страстями Христовыми изображен, в раны Христа его вкладывали. По посуде с мирянами нельзя из одной есть. Ибо кто не старообрядец есть еретик.

[ВИК-ТОР]

Лучше сказать со своей спецификой.

«Помор всегда чтил святое писание, однако при этом свой христианский долг он понимал и исполнял не всегда так, как того требовали церковные обряды. "Обычно на заклинание он надеялся больше, чем на молитву, если у него возникла нужда обратиться за помощью к сверхъестественным силам. Он, конечно, верил в силу креста, но при этом он верил и в заговор, обязательный, например, при первом выгоне скота весной. Таким же обязательным для поморов обрядом было мытье невесты или новорожденного в бане - и не как гигиеническая процедура, а как обережение от "Сглазу". Множество подобных обрядов, уходящих своими корнями в языческую старину и связанных с различными сторонами хозяйственной деятельности, событиями личной и семейной жизни, поморы выполняли охотно и тщательно. "Церковь же поморы посещали нерегулярно или вовсе игнорировали, что не мешало им искренне считать себя при этом "истинно православными"". Эту местную традицию своеобразного отношения государственного крестьянства к церкви и церковным праздникам и обрядам отразила и подворная перепись 1785 года. Из нее мы узн ем, что "мирские сходы избирали из своей среды не только церковных старост, но и священников, и других членов причта, причем нередко из самих крестьян. В некоторых особо отдаленных селениях в построенных на мирские средства часовнях нередко службу отправляли сами крестьяне. Служба в церкви рассматривалась как одна из мирских служб" [6].»
Полностью тут- http://www.hnh.ru/culture/2011-04-02-2

Это точно Выше писал про краеведческую группу. Там написано, после гражданской войны собрался сход верующих. Поп свалил с белыми. Дали поручение причетнику, или как там, церкви, будешь попом и все. Как решили, так и стало. Синод что ли спрашивать

[савоста]

«Помор всегда чтил святое писание, однако при этом свой христианский долг он понимал и исполнял не всегда так, как того требовали церковные обряды. "Обычно на заклинание он надеялся больше, чем на молитву

и не только поморы.моя вологодская бабушка .как прижмёт.первым делом заговор нужный читала.обряд какой-нить замутит ...а вот когда всё хорошо.то и в церковь сходит .и иконке помолится

[kukui]

Это точно   Выше писал про краеведческую группу. Там написано, после гражданской войны собрался сход верующих. Поп свалил с белыми. Дали поручение причетнику, или как там, церкви, будешь попом и все. Как решили, так и стало. Синод что ли спрашивать

ПОморское согласие с какого то времени обходилось без священников. Рукоположить попа мог епископ, епископа патриарх. Но рукоположения Никона они не принимали за святость. И как только умерли епископы рукоположенные до Никона, не стало и попов.

[ВИК-ТОР]

Поморского согласия мы. С Выга.
Насчет запрета курицы не слышал. Зайца нельзя. Траву ест, а без копыт. Картошку. Но мало соблюдалось при северной неурожайности хлеба. Морить себя голодом более тяжкий грех.Налима есть нельзя и осетра, так  как без чешуи. Чеснок под запретом. На иконках со страстями Христовыми изображен, в раны Христа его вкладывали. По посуде с мирянами нельзя из одной есть. Ибо кто не старообрядец есть еретик.

Много наших на Урал и в Сибирь ушло. Зайцев тоже не едим. Налима тоже. Насчёт курицы разбирался. Скорее от Коми идёт. Рядом они по северным меркам. Они не едят.
И не говори, одни еретики кругом Я экран смартфона Крещенской водой каждый раз протираю, как на Форуме пообщаюсь После этого поста хоть протирать не надо, чай не чужие, одного согласия

[Дед Мазай и Малый]

Много наших на Урал и в Сибирь ушло. Зайцев тоже не едим. Налима тоже. Насчёт курицы разбирался. Скорее от Коми идёт. Рядом они по северным меркам. Они не едят.
И не говори, одни еретики кругом   Я экран смартфона Крещенской водой каждый раз протираю, как на Форуме пообщаюсь   После этого поста хоть протирать не надо, чай не чужие, одного согласия

Я уж было подумал - продвинутые.., а оказывается просто суеверные. В армейке на точке трое из Коми было. Показвал им "фокусы", так и не поняли что к чему, а уж тем более повторить! Но ребята верные, серьёзные и слово держащие! Что есть то есть.

[amamin]

Оскорбление чувств верующих?  

В истории человека чего только нет. На с современного восприятия порой не так кажется как было на самом деле. В данном случае с иконой все образно и символично. Имхо.
В то время оборотни так не тиражировались. 

ЗЫ Церковь Ванги посмотрите. Вот где «художество».

Конечно, непонятно как и кого можно оскорбить, но тем не менее.

Нельзя оскорбить. Можно оскорбиться. Но это зависит от оскорбившегося, оскорбился он или нет. Для христиан это вообще неприемлемо - оскорбляться.
Вот, выдержки - "Нагорная проповедь" (Матфея 5:1-7:29; Луки 6:12-41)

Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах:
так гнали и пророков, бывших прежде вас.

А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас.

Сообщение отредактировано amamin: Nov 30 2019, 13:37

[amamin]

ПОморское согласие с какого то времени обходилось без священников. Рукоположить попа мог епископ, епископа патриарх. Но рукоположения Никона они не принимали за святость. И как только умерли епископы рукоположенные до Никона, не стало и попов.

Начиная с Петра церковь стала институтом государства. Как интернет-тролли сейчас. Главная цель - царя восхвалять, и на исповедях недовольных выявлять.
Наверно поэтому.

[Voshod]

Конечно, непонятно как и кого можно оскорбить, но тем не менее.

Нельзя оскорбить. Можно оскорбиться. Но это зависит от оскорбившегося, оскорбился он или нет. Для христиан это вообще неприемлемо - оскорбляться.
Вот, выдержки - "Нагорная проповедь" (Матфея 5:1-7:29; Луки 6:12-41)

Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах:
так гнали и пророков, бывших прежде вас.

А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас.

Не обязательно верующий должен оскорбиться. Здесь, как бы, следователь решает кто и какие чувства оскорбил. А они люди многоопытные, задач для них не выполнимых нет. Тем более в таких простых вопросах как чувства.

Осквернение и надругательство - с этим более-менее понятно.

[amamin]

Не обязательно верующий должен оскорбиться. Здесь, как бы, следователь решает кто и какие чувства оскорбил. А они люди многоопытные, задач для них не выполнимых нет. Тем более в таких простых вопросах как чувства.

Осквернение и надругательство - с этим более-менее понятно.

Как бы, потерпевший должен быть? Потерпевший кто? Вера? Чувства? А письменное заявление от них кто напишет?

[Voshod]

Как бы, потерпевший должен быть? Потерпевший кто? Вера? Чувства? А письменное заявление от них кто напишет?

На основании жалоб в прокуратуру? К примеру?
Ну вот кто-то всячески оскорбляет верующего человека и его религиозные взгляды. Человек на оскорбления не реагирует. Но, участливый гражданин, взял и отвёл подлеца за ухо к фемиде. А там усмотрели оскорбление чувств. Как с хулиганством.

Сообщение отредактировано Voshod: Nov 30 2019, 14:51

[Базилио]

На основании жалоб в прокуратуру?
Ну вот кто-то всячески оскорбляет верующего человека и его религиозные взгляды. Человек на оскорбления не реагирует. Но, участливый гражданин, взял и отвёл подлеца за ухо к фемиде. А там усмотрели оскорбление чувств.

Да хватит пургу нести.А кто ответит за оскорбление атеиста и за средневековый бред оскорбляющий его чувства.

Сообщение отредактировано Базилио: Nov 30 2019, 14:49

[Voshod]

Да хватит пургу нести.А кто ответит за оскорбление атеиста и за средневековый бред оскорбляющий его чувства.

Так атеист не верующий. Какие чувства у него религиозные?

Базилио, так в том и вопрос - что может подпадать под понятие -чувста верующих. Одному кошка дорогу перебежала, оскорбился. Другому что-то могло показаться оскорбительным. Как на деле все это будет выглядеть?

И что вы подразумеваете под средневековым бредом?

[Базилио]

Так атеист не верующий. Какие чувства у него религиозные?



И что вы подразумеваете под средневековым бредом?

А у атеиста,по Вашему,чувств быть не может? А по бреду:кому-то это надо объяснять...в наш век? Сейчас это по крайней мере выглядит просто смешно.Такое впечатление,что ничего не было до нынешнего,массового навязывания нам веры.Не полетов в космос,не технического прогресса,не развития науки....да много чего.И вдруг сейчас...раз и опять в эту пропасть.

[amamin]

Так атеист не верующий. Какие чувства у него религиозные?

Базилио, так в том и вопрос - что может подпадать под понятие -чувста верующих. Одному кошка дорогу перебежала, оскорбился. Другому что-то могло показаться оскорбительным. Как на деле все это будет выглядеть? 

И что вы подразумеваете под средневековым бредом?

Нужно еще определить кто является верующим.

Вася Ложкин.