Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

[super.veter]

Кстати, никто не знает что там с Женей (Мартом), с конца июня его нет на форуме?
Корфу это конечно хорошо, но пора уже и вернутся.

Сообщение отредактировано super.veter: Oct 16 2019, 23:15

[super.veter]

.дубль

Сообщение отредактировано super.veter: Oct 16 2019, 23:24

[ВИК-ТОР]

Тезка, я выше постил про это. Это не продолжительность жизни нашего поколения. Это предполагаемая продолжительность жизни родившихся в 2019 году. Пацан родился в мае этого года, а они вычислили что он проживет 72 года, хотя по плану должен был прожить до 73,7. Не знаю как вычисляют, но похоже все это на астрологию, алхимию, хиромантию и метеорологию.

По-о-нятно. А чО тогда скромничают? Написали бы сразу лет 100-120 и пенсионный возраст подняли лет до 89-ти.

[Ketzalcoatle]

По-о-нятно. А чО тогда скромничают? Написали бы сразу лет 100-120 и пенсионный возраст подняли лет до 89-ти.

А почему 100-120? Какие-то футуролохи вообще заявляют что уже родился ребенок, который вообще никогда не умрет от старости. Объясняют это тем, что в ближайшие 50-70 лет медицина найдёт универсальный способ омоложения биологических организмов, которое (омоложение) можно будет повторять почти бесконечное число раз.
Вот для чего некоторым индивидам необходимо неограниченное количество денежных средств. Вечно небо коптить собираются...

[Soltek]

Кстати, никто не знает что там с Женей (Мартом), с конца июня его нет на форуме?
Корфу это конечно хорошо, но пора уже и вернутЬся.

Согласен. Скоро зима, долгие зимние вечера. Скучно без тирана...
PS Что сделатЬ?

[amamin]

А почему 100-120? Какие-то футуролохи вообще заявляют что уже родился ребенок, который вообще никогда не умрет от старости. Объясняют это тем, что в ближайшие 50-70 лет медицина найдёт универсальный способ омоложения биологических организмов, которое (омоложение) можно будет повторять почти бесконечное число раз.
Вот для чего некоторым индивидам необходимо неограниченное количество денежных средств.    Вечно небо коптить собираются...

Это как Кащей? Ух и противный мужичонка был.
Эликсир молодости - кто только не искал. И сейчас, об этом говорят, но судя по присуждаемым нобелевкам, прорывов в науках нет. Если и появиться такой чудо-метод, то будет стоить дорого, пока китайцы не начнут подделывать.

[super.veter]

Согласен. Скоро зима, долгие зимние вечера. Скучно без тирана...
PS Что сделатЬ?

Вопрос не в тирании, а в желании почитать мысли умных людей, даже если они диаметрально противоположны с твоими, как например (в моем случае) с Сергеем Рублевым . Несогласен почти со всем что он говорит, но блин интересно читать, потому что человек реально мыслит.
А то одно нытье, об одном и том же, "какие все сволочи". Скучно, бесполезно и муторно...

За указание моей орф. ошибки Спасибо, без сарказма. Косячу часто,что есть то есть. Может хоть так подтяну свою грамотность.

[Ketzalcoatle]

Это как Кащей? Ух и противный мужичонка был. 
Эликсир молодости - кто только не искал. И сейчас, об этом говорят, но судя по присуждаемым нобелевкам, прорывов в науках нет. Если и появиться такой чудо-метод, то будет стоить дорого, пока китайцы не начнут подделывать. 

Не, Кощей по идее вообще не мужичонка был - раб (кощей) бессмертный - то есть робот!
Кто ж знает, может и появится, даже 50 лет срок большой. А прорывы - на то они и прорывы, сегодня нет его, завтра нет - а послезавтра глянь и прорвало!

Вопрос не в тирании, а в желании почитать мысли умных людей,

А как соотносится наличие или отсутствие тирании и возможность почитать мысли умных людей?

[Агроном]

Увы. Они делают порнографию не от оценки их труда - они просто по другому не могут. Насмотрелся на электриков. Им плати хоть 40, хоть 50, хоть 150 - результат будет один и тот же.
Это просто неуважение к выбранной профессии. Нет большого труда чтобы сделать ровно и красиво. Это не вагоны с углём разгружать.

Характерный пример. Друг подрабатывал электриком на гаражах. Часто нужно было поменять автоматы, проводку в щитках. Я его знаю - ещё тот любитель сделать качественно, красиво. В шабашку его позвал тоже товарищ по работе. В самый первый раз, когда друг качественно и красиво делал обвязку в гараже у старушки, его напарник резко прервал это макраме:
-Э, брат. Так мы с тобой завалим план по заявкам...Ты с этим завязывай.

Я в своё время подрабатывал на установке спутниковых антенн. Тоже старался делать ровно, по феншую пробрасывая провода по заказу. Мой напарник сказал:
-Дурак что-ли? Давай быстрей. У нас ещё три шабашки на вечер. Не успеем.

А какой бардак на чердаках, где проходят коммуникации электриков, компьютерных сетей, спутниковых антенн - это полный писец. Провода по диагонали через весь чердак, на скрутках, не изолированные провода. Не надо большого труда чтобы проложить один тот же провод эстетично. Не надо...Увы, но сейчас профессия электрика, монтажника, киповца умерла. Плати хоть те же самые 90 - толку не будет. Люди просто не умеют, не знают как сделать от души.
И пример Германии, Америки уже не важен. Когда одни не умеют, не хотят, другие не знают, но хватаются за любую работу - на горизонте появляются братья Абдуллох и Андалеб. Я иногда просматриваю заказы в приложении YUODO, где нужно выполнить работу. В частности по электрике. Ну это же дно, полное и бесповоротное. С этими самыми проводами. Щитки, коммуникация это словно издевательство над профессией, заказчиком. Некоторые таки пишут - прошу сделать красиво. Сделать красиво то, что изначально должно быть эстетичным.

Да, в общем солидарен с Вами! Попробовал рассудить с вашей точки зрения. 4 года работы монтёром в телекоме и 7 электриком ( 3 в сетях и 4 на генераторе и по сей день)- про голые скрутки, бардак на чердаках и бороду в щитах, как телекоммуникационных так и в электрических- знаю не по наслышке Вот к какому ещё выводу пришёл - электрика опустил мин.труда, как мне видится -намеренно, до уровня сантехника (не в обиду мастерам дел водотрубных, просто считаю, что безопаснее гораздо работа) дабы экономить на зарплатах ибо обслуживающего линии персонала нужно много и поэтому не считают должным строго спрашивать и требовать и платить соответственно-отсюда и все вытекающие- шабашки не на качество, а количество и берутся за это все, у кого хотя бы немного смелости есть и знают как фазу от ноля отличить! Теперь хочу сказать о статистике-электриков у нас за год гибнет больше, чем военных-тоже знаю не по наслышке т.к. МРСК Северо-Запада её ведёт и оглашает раз в месяц на сходке и это ещё не со всей необъятной инфа!, а чего ради гибнет электрик за 30 тыров (да ещё и не везде)- пельмень с морозилки, света над операционным столом или аппарата ИВЛ ? -вдумайтесь ! Вот газовое оборудование обслуживает только закреплённый за ним персонал и ни какие таджики или ещё кто-даже счётчик в доме поменять не могут ибо ждёт любого за это- суровое наказание согласно КоАП РФ! А сколько гибнет газовиков в год !? -НОЛЬ ! А ЗП у этих (извиняюсь) слесарей-соплежуев от 60 тыров ! Если бы ввели строгие контроль и наказание,ростехнадзор запретил бы всех дморощенных электриков-то и профессия стала бы престижней на порядок и зарабатывали бы на шабашках вторую зарплату-всем бы колымов хватило и люди бы хотели работать в электроэнергетике ради корочек допуска и спросить за бороду в щитке было бы с кого !
Теперь история о соплежуях -приезжают обслуживать наш объект раз в месяц, видели бы Вы этот "высококвалифицированный" персонал Приезжают мастера "дел газовых" на ГАЗельке в количестве 4ёх человек (водитель 5ый). Вылезают значит важные такие, с умным видом, особенно дедок, который постоянно под лёгким допингом-он у них за старшего и типа авторитета в бригаде, как человек-типичное самовлюблённое быдло, которое постоянно пытается щемить свой молодняк дабы возвыситься в глазах окружающих и потешить своё самолюбие-это все видят и понимают, но молчат т.к. вроде пенсионер, язык подвешан ну и опыт чувствуется-что есть, то есть! Но как-то в очередной раз приехав и начав гнуть пальцы, рассказывая о том какой он умный да разумный, что нормы та и правила он лучше любого нащальника знает и зубами та он гайки на 38 откручивал и черта на *** вертел и то и сё- я, слегка уставший от его бахвальства, перед тем, как дать ему для росписи о проделанной работе журнал, спросил-" почему течь метана в ГРПб не устраняете? В прошлые разы приезжали, за выполненные работы расписались, а течь не устранили-от запаха меркаптана уже глаза режет!" Молодняк сразу встрепенувшись оживился, с интересом и удивлением на лицах стали наблюдать дедушкину реакцию-дедушка тут же сначала посдулся и что-то там про какие-то нормы, про "обычное дело", производителя труб и кривые фланцы начал мне втирать А проблема и по сей день осталась-заходя в ГРПб мы даже свет не включаем-ну его нах, от греха подальше Как выяснил позже у гл.инженера-там и с нашей стороны трудности есть-встать придётся на время протяжки фланца т.к.перед этим нужно сменить прокладку- байпаса нет, а в сезон ну ни как неможно вставать-если что-то пойдёт не так и прихватит теплоноситель-проблем огребут все, но дедок об этом, как о существенной отмазке- даже не аргументировал)))
Не совсем в тему что-то возможно, но сам под допингом сейчас сижу-вспомнил историю, захотел рассказать) Всем великой мудрости и знаний

Сообщение отредактировано midgard: Oct 17 2019, 07:05

[Агроном]

Насчёт цвета каски хоть стой, хоть падай.  Сразу вспомнил работу. Да, совершенно верно - белая каска это признак элиты, касты инженера, начальника. В последнее время работал мастером, начинал рабочим. Каска была одна и та же - обычная, старая советская, тёмно-оранжевая. Уже привык к ней. Сколько раз начальство ругалось, угрожало чтобы каску заменил. Даже не из-за цвета, а просто по технике безопасности. Ну ладно, заменил на такую же. Не белую.

Белую каску у нас носили все. Технологи, уборщики, слесаря. Это их наверно как то грело внутри, добавляло ценности. Со стороны смотрелось смешно. Отработавший пару лет рабочий пошёл менять каску - просит именно белую. Кладовщица смотрит по карточке - обычный дежурный персонал. Зачем тебе белая? Всё... Выдала обычную. Наверно понизила статус рабочего.

Как-то приносит мне сотрудница каску белую, новую. На, говорит, возьми, а то ходишь ни как начальник. Так мне смешно стало. Никогда бы не подумал что это так важно какая каска.

PS Белая не нравилась, потому что маркая. Да и вообще...

да и это у нас проходят, особенно вновь устроившиеся

[Soltek]

Да, в общем солидарен с Вами! Попробовал рассудить с вашей точки зрения.

Ну спасибо за ответ. За понимание. Насчёт оплаты согласен. Жизнь дорожает, кушать хочется всем. И конечно же добросовестный труд должен быть оплачен так же хорошо.
По поводу бардака в эстетике - как мне кажется это от нетребовательности заказчика. Как на производстве, так и в быту.

Просто я сам люблю делать красиво всё. Просто от этого получаю удовольствие. Когда приятно посмотреть на свою или чужую работу. Если взять советский шкаф с коммуникацией, то просто кайф ловишь. Всё аккуратно подвязано, заплетено, подписано. На работе как-то собирал по проекту такой шкаф уже сам. С базы привезли некондицию (новейший шкаф, который почему никуда не пригодился. Высотой 2 метра, и 600х600 остальные стороны). Из этого шкафа нужно было сделать новый по проекту. Прозвонил нужные провода, установил новое оборудование внутри - красота. Даже под каждое место крепления так же подкладывал картонную полоску, изолента и алюминиевая полоска. И добавлю: как раз на работе была фотография рабочего дня. Это когда за тобой наблюдает наблюдатель. Сколько раз присел, сколько кг поднял, короче каждое движение. Мне попалась молодая деваха, которая лениво наблюдала за моей работой.

-А зачем Вы так красиво делаете? - вдруг спросила она.
Ей не понравилось что я дотошно тяну провода, делаю одинаковые на них концы, маркирую, подвязываю. Её это тяготило.
-Так и должно быть, - говорю ей. -Вам бы понравилось, если у вас дома было сделано всё тяп-ляп?
-Ну, сравнили. Дома это дома. На работе можно и тяп-ляп.
-Не знаю. У меня не получается делать выборочно. И дома и на работе я полностью отдаюсь работе и эстетике.

Вскоре оборудование было установлено. За годы эксплуатации дежурный персонал, не совсем разбираясь в устранении неполадки (её поиск не там где надо) раскурочили обвязку до полного треша. Всё висело на соплях, оголённо.
Сейчас на работе ушло старое поколение. Остались молодые. Единицы кто может сделать нормально работу и разобраться с неполадкой. Насмотрелся. Если рассказывать, то форума не хватит...

Не вдаваясь в подробности особенностей работы и нынешнего состояния дел (большая тема), каждый раз на вопрос вышестоящего начальника (молодого, истинного руководителя не смотря на его годы):
-Ну хорошо, бардак есть, - соглашается он со мной и зная обстановку на местах. - Что предлагаешь делать?
-Выход только один. Нас спасут только расстрелы, - то ли серьёзно, то ли с шуткой всякий раз отвечаю ему.
Взять самых распиzдяев и около кирпичной красной стены нашего цеха расстрелять.

Ну реально достало.

По поводу тех отличает фазу и ноль. Знаю таких кто до сих пор говорит про них "плюс" и "минус".
А про таджиков в электрике, это так же как про их в такси. Ничего хорошего не будет. И чем дальше, тем печальнее картина...

[Рублёв Сергей]

А почему 100-120? Какие-то футуролохи вообще заявляют что уже родился ребенок, который вообще никогда не умрет от старости. Объясняют это тем, что в ближайшие 50-70 лет медицина найдёт универсальный способ омоложения биологических организмов, которое (омоложение) можно будет повторять почти бесконечное число раз.
Вот для чего некоторым индивидам необходимо неограниченное количество денежных средств.    Вечно небо коптить собираются...

Футурологи видимо не знают о лимите Хейфлика, который наблюдал, как клетки человека, делящиеся в клеточной культуре, умирают приблизительно после 50 делений и проявляют признаки старения при приближении к этой границе.
У разных живых форм разное конечное деление соматических клеток, но все они имеют свой предел.
Эволюция природы, которую составляют все живые существа, проста и работает по определённым и неизменным алгоритмам, в которой вечная жизнь не возможна, т.к. бессмысленна с точки зрения эволюции.

[Юрвас III]

Да, в общем солидарен с Вами!....  Вот газовое оборудование обслуживает только закреплённый за ним персонал и ни какие таджики или ещё кто-даже счётчик в доме  поменять не могут ибо ждёт любого за это- суровое наказание согласно КоАП РФ! А сколько гибнет газовиков в год !? -НОЛЬ ! А ЗП у этих (извиняюсь) слесарей-соплежуев от 60 тыров !

Знакомо Правда и у них бывают случаи: соседи несколько дней жаловались на запах газа из квартиры соседки, которая , как всегда, отъехала летом на дачу пожить. Пришедший "газовщик" подойдя к двери, откуда пёрло меркаптаном, давит на кнопку звонка... Сорвавшейся с петель дверью его сшибает с ног и припечатывает к двери квартиры напротив. Увезли на скорой, живой или нет - не знаю.
Уровень технической профпригодности за последние десятилетия упал катастрофически и усилий государства изменить ситуацию не вижу. Из бывшей супердержавы мы превратились в страну 3-го мира.
Печально, но жить надо!

[Cat.exe]

Знакомо   Правда и у них бывают случаи: соседи несколько дней жаловались на запах газа из квартиры соседки, которая , как всегда, отъехала летом на дачу пожить. Пришедший "газовщик" подойдя к двери, откуда пёрло меркаптаном, давит на кнопку звонка... Сорвавшейся с петель дверью его сшибает с ног и припечатывает к двери квартиры напротив. Увезли на скорой, живой или нет - не знаю.
Уровень технической профпригодности за последние десятилетия упал катастрофически и усилий государства изменить ситуацию не вижу. Из бывшей супердержавы мы превратились в страну 3-го мира.
Печально, но жить надо!

Это еще один отложенный и нах ни кому не нужный вопрос, в ряд с пенсионной, медициной, рождаемостью и еще там много чем...

[Ketzalcoatle]

Футурологи видимо не знают о лимите Хейфлика, который наблюдал, как клетки человека, делящиеся в клеточной культуре, умирают приблизительно после 50 делений и проявляют признаки старения при приближении к этой границе.
У разных живых форм разное конечное деление соматических клеток, но все они имеют свой предел.
Эволюция природы, которую составляют все живые существа, проста и работает по определённым и неизменным алгоритмам, в которой вечная жизнь не возможна, т.к. бессмысленна с точки зрения эволюции.

Футуролохи точно не знают!
Футурологи, которые знают - надеются преодолеть все существующие препятствия.
Уже обнаружено существо, которое никогда не умирает от старости - речная беззубка - жемчужница Маргаритифера. Наверное, с точки зрения природы она идеальна.

Сообщение отредактировано Ketzalcoatle: Oct 17 2019, 09:19

[ВИК-ТОР]

Ну спасибо за ответ. За понимание. Насчёт оплаты согласен. Жизнь дорожает, кушать хочется всем. И конечно же добросовестный труд должен быть оплачен так же хорошо.
По поводу бардака в эстетике - как мне кажется это от нетребовательности заказчика. Как на производстве, так и в быту.

Просто я сам люблю делать красиво всё. Просто от этого получаю удовольствие. Когда приятно посмотреть на свою или чужую работу. Если взять советский шкаф с коммуникацией, то просто кайф ловишь. Всё аккуратно подвязано, заплетено, подписано. На работе как-то собирал по проекту такой шкаф уже сам. С базы привезли некондицию (новейший шкаф, который почему никуда не пригодился. Высотой 2 метра, и 600х600 остальные стороны). Из этого шкафа нужно было сделать новый по проекту. Прозвонил нужные провода, установил новое оборудование внутри - красота. Даже под каждое место крепления так же подкладывал картонную полоску, изолента и алюминиевая полоска. И добавлю: как раз на работе была фотография рабочего дня. Это когда за тобой наблюдает наблюдатель. Сколько раз присел, сколько кг поднял, короче каждое движение. Мне попалась молодая деваха, которая лениво наблюдала за моей работой.

-А зачем Вы так красиво делаете? - вдруг спросила она.
Ей не понравилось что я дотошно тяну провода, делаю одинаковые на них концы, маркирую, подвязываю. Её это тяготило.
-Так и должно быть, - говорю ей. -Вам бы понравилось, если у вас дома было сделано всё тяп-ляп?
-Ну, сравнили. Дома это дома. На работе можно и тяп-ляп.
-Не знаю. У меня не получается делать выборочно. И дома и на работе я полностью отдаюсь работе и эстетике.

Вскоре оборудование было установлено. За годы эксплуатации дежурный персонал, не совсем разбираясь в устранении неполадки (её поиск не там где надо) раскурочили обвязку до полного треша. Всё висело на соплях, оголённо.
Сейчас на работе ушло старое поколение. Остались молодые. Единицы кто может сделать нормально работу и разобраться с неполадкой. Насмотрелся. Если рассказывать, то форума не хватит...

Не вдаваясь в подробности особенностей работы и нынешнего состояния дел (большая тема), каждый раз на вопрос вышестоящего начальника (молодого, истинного руководителя не смотря на его годы):
-Ну хорошо, бардак есть, - соглашается он со мной и зная обстановку на местах. - Что предлагаешь делать?
-Выход только один. Нас спасут только расстрелы, - то ли серьёзно, то ли с шуткой всякий раз отвечаю ему.
Взять самых распиzдяев и около кирпичной красной стены нашего цеха расстрелять.

Ну реально достало. 

По поводу тех отличает фазу и ноль. Знаю таких кто до сих пор говорит про них "плюс" и "минус". 
А про таджиков в электрике, это так же как про их в такси. Ничего хорошего не будет. И чем дальше, тем печальнее картина...

Все правильно пишете. Я работал и электриком тоже. Последнее место работы (перед охраной) - механик. Единственный. Выполнял и работу электрика помимо ремонта оборудования. Также на мне было эксплуатация зданий, в т.ч. и газовая котельная, закупка оборудования, разработка технологий под определенный продукт... Много чего было. Сменился владелец фирмы, соответственно и директор. Первым делом убрал у меня доплату за электрика. Типа см. обязанности механика, поддержание оборудования в рабочем состоянии. Электрика это тоже оборудование. Закупать стал его снабженец. Тоже раньше был, но он закупал то, что ему говоришь, никакой отсебятины. Надо было перенести светильник на несколько метров. Пишу ПВС 3×1 Купил черный кабель (марку не помню) но реально через колено надо гнуть и подключить на него можно половину имеющегося оборудования. Сказал, все что думаю. Побагровел весь, пошел пятнами... Делай тем, что привез, учить тут будешь... Сделал из своих запасов. Некомпетентность на всех уровнях. Уволился не из-за этого случая, а от общего состояния дел. Для иллюстрации. В здании была ТП. Так бывает. Справа от входа дверь. Сидела охрана. Из этого помещения ещё одна дверь, металлическая. Там ТП. Записаны в т.ч. и близлежащие дома и газовая автоматическая котельная, отапливающая микрорайон (!!!) Директор решил открыть свой личный магазин и продолжить стену (несущую) из подъезда в соседнее помещение. Сделали. Когда я уже уволился. Нужна была справка. Зашёл. Справа 2-а кабеля уходят в землю. Рукой хрен обхватишь. ТП гудит. Проскочил. Поздоровался со знакомым охранником (пенсионер, высшее образование) Говорю, чистота у вас тут, порядок, уборщица моет. Смотрю на кабелях пыли нет...
- я туда не хожу, улыбается. Через калитку в заборе, ключи есть ...
Подчеркну, там сейчас магазин. Люди ходят. Не знаю, прикрыли чем кабеля или нет. Это высоковольтный кабель, кто не понял! Чтобы не быть голословным сообщу адрес - Энгельса 52. Строили пленные немцы. Только на них и надеюсь, что на века. Вологодские могут зайти и проверить, как там дела. Я не пойду. Заходите в подъезд, справа будет вход в магазин. Поверьнете, слева будет ТП (на сколько килоВольт не помню) Доброго всем.

[stiks]

Согласен. Скоро зима, долгие зимние вечера. Скучно без тирана...
PS Что сделатЬ?

Мазахист...
Выгнать тирана это ещё полдела, надо еще заново научиться жить…
да и тираны нынче ,какие-то нежные пошли(с).

Сообщение отредактировано stiks: Oct 17 2019, 09:36

[Voshod]

Футуролохи точно не знают! 
Футурологи, которые знают - надеются преодолеть все существующие препятствия. 
Уже обнаружено существо, которое никогда не умирает от старости -  речная беззубка - жемчужница Маргаритифера. Наверное, с точки зрения природы она идеальна. 

Как представлю корячится беззубей бессмертной.. -да ну нафиг!)))
Все человеческое эго достигнув своих высот (дна) в конечном результате приведёт к пониманию тщетности и бессмысленности потраченного времени и усилий.)))

[SeeVa]

Вопрос не в тирании, а в желании почитать мысли умных людей...

Читайте тома фэнтези Марта и не нойте тут, что нытики достали и умных нет. Там почерпнёте и позитив и мысли конгениальные. И почаще пишите в Кремль, слёзно благодаря за жизнь, в которой Вам вечно чего то недостаёт.

"Озвучены итоги опросов экспертов РАНХиГС. Судя по результатам работы аналитиков, главная претензия, которую народ России предъявляет властям, - тотальная несправедливость в сфере распределения доходов в стране. И пессимизм растет не только среди обывателей, но и среди бизнеса, отмечает ведущий. Получается такая "Безнадёга 2.0".
Ранее эксперты президентской Российской академии народного хозяйства и госслужбы опубликовали результаты опросов социологов, касающиеся самых частых претензий граждан нашей страны к властям. Оказалось, что больше всего людей возмущает несправедливое распределение доходов в России.
"Уверенность в несправедливости ведет к разложению общественных отношений, нарушению трудовой этики, оправданию уклонения от налогов и других преступлений", - подмечает обозреватель Юрий Пронько, цитируя авторов доклада.
В своей авторской программе на Царьграде "Пронько. Экономика" он пояснил, в чем именно выражается общественная несправедливость.
"Из опроса следует, что абсолютное большинство граждан считает ключевыми моментами несправедливости неравенство возможностей для получения хорошего заработка, несправедливость при пенсионном обеспечении, слабая защита от безработицы и неравенство в получении образования и медицинских услуг", - перечисляет экономический обозреватель.
То есть народ, по сути, говорит о тотальной несправедливости, а пессимистические настроения сильны настолько, что впору говорить о "Безнадёге 2.0".
Эксперты РАНХиГС, отмечает Пронько, прямо связывают несправедливость жизни в России с одобрением или прямым участием в теневой экономике.
"Общественное мнение явно противоречит попыткам политиков связать уплату налогов с объемом государственных услуг и уверенности в завтрашнем дне. Как среди граждан, так и среди предпринимателей доминируют пессимистичные настроения", - подчеркивает ведущий.
Свое мнение высказал старший аналитик "БКС Премьер" Сергей Суверов. Он указал на тот факт, что "ощущение несправедливости заставляет граждан совершать экономические преступления: воровать, не платить налоги".
"Оно же является одной из причин низкой производительности труда, так как люди не торопятся выкладываться на работе, если это не влияет на справедливое распределение дохода, - поясняет свою мысль эксперт. - Растет социальное недовольство, вражда к более преуспевающим по неправомерным, по мнению населения, причинам".

"Экономист Владислав Жуковский в разговоре с Царьградом не сдержал эмоций, комментируя новость о решении продлить заморозку пенсионных накоплений до 2022 года. По мнению эксперта, выражаясь словами Остапа Бендера, чиновники придумали сравнительно честный метод отъёма денег у населения и активно им пользуются, запуская всё новые и новые раунды пенсионной реформы. Жуковский посоветовал чиновникам быть честными и сказать гражданам России, что пенсий скоро вообще не будет.
По мнению Жуковского, правящая власть и правительство, "Единая Россия" должны найти в себе мужество и сказать честно, что пенсии в России не будет.
"Надо просто отменить выплату пенсий. То есть это было бы честно с их стороны. Потому что уже все граждане России, все простые смертные понимают, что пенсионная система России - это узаконенный лохотрон, это легализованная МММ, это, как говорил Остап Бендер, сравнительно честный метод отъёма денег у населения. Вся пенсионная реформа, все её четыре раунда - абсолютно провальные, с точки зрения населения. То есть уровень жизни пенсионеров они только ухудшают. Только за последние пять лет, с 2014 года, получается, увидели просто мощнейший удар по пенсионной системе. Это и заморозка в 2014 году пенсионных накоплений, тех самых 6% от Фонда оплаты труда, которые шли на наши индивидуальные накопительные пенсионные счета. Их заморозили", - поясняет эксперт.
Он напоминает, что сначала говорили, что заморозили деньги на время. Обещали, что деньги вернут, когда проведут переаттестацию и лицензирование негосударственных пенсионных фондов, но потом ничего не вернули.
"И вот сейчас в очередной раз заморозили, продлили заморозку на год. При этом Министерство финансов, глава Минфина Силуанов и премьер Медведев открыто говорят, что эти деньги заморожены навсегда. То есть они заморожены, конфискованы навсегда. То есть вот эти 6% от Фонда оплаты труда, которые должны были пойти на наши индивидуальные счета, они были забраны в общий котёл, пойдут в бюджетную систему, на выплаты текущих пенсий, а мы получим страховые баллы, вот эти самые "е-баллы", электронные, которые когда-нибудь, по какому-нибудь курсу, в будущем, когда мы выйдем на пенсию, будут во что-то конвертированы. По какому курсу - не знают даже сами чиновники. Денег не будет - ничего не конвертируют", - предсказывает Жуковский.
Далее, по его словам, мы наблюдаем отказ от индексации пенсий работающим старикам, работающим пенсионерам. Это тоже мощнейший удар, считает экономист.
"Мы видели увеличение минимально необходимого трудового стажа: чтобы выйти на пенсию, его подняли, по сути, на 5-7 лет. Тем самым тоже, по большому счёту, ударив по благополучию пенсионеров. Мы видим сейчас, что, собственно говоря, власти готовятся к введению очередного добровольно-принудительного сбора, в размере 6% от Фонда оплаты труда, который заменит индивидуальный пенсионный капитал, ИПК, и будет формировать гарантированный пенсионный продукт, ГПП. То есть те пенсионные накопления у нас украли, в размере 6%, их государство забрало себе, в обмен дало нам фантики и некие баллы. И теперь вводят новые, те же самые 6% сбора сверху, и мы на это будем получать и формировать свои пенсионные накопления на будущее. То есть это дважды, по большому счёту, с нас с вами состригут шерсть, другими словами", - говорит Жуковский.
Кроме того, увеличивается срок дожития так называемый, отмечает он. Его повысили практически на полгода, таким образом, по расчётам Министерства финансов и Пенсионного фонда России, срок дожития после выхода на пенсию составляет примерно 21,5 года.
"То есть чиновники на полном серьёзе считают, что когда житель России выходит на пенсию, то он живёт ещё 21,5 года. И, то есть, мужчины, получается, будут жить до 86,5 лет, а женщины - до 81,5 года. Но в течение этого периода, исходя из этого периода, будут дробиться наши пенсионные накопления, которые мы сформировали, думая, что это наши деньги, а на самом деле нам они не принадлежат. Государство само определит, сколько мы будем получать, разбив эту сумму на эти 21,5 года и помесячно выплачивая. Ну, а если мы, мужики, умрём не через 20 лет, а через 5 лет, либо через 7 лет, либо через 3 года, то всё, что осталось, - просто сгорит. Оно не перейдёт по наследству даже к детям или внукам", - возмущён экономист.
Более того, в Министерстве труда и соцзащиты начались разговоры о том, чтобы из трудового стажа убрать целый ряд, целый комплекс видов деятельности, которые сегодня засчитываются в трудовой стаж, а теперь они не будут засчитываться, напоминает Жуковский.
"Если вы, например, молодая мать, которая ухаживает за ребёнком до полутора лет, то это в трудовой стаж не засчитывается. То же самое - уход за инвалидами первой группы. То же самое - уход за людьми старше 80 лет. То же самое - учёба в вузе. То же самое - прохождение воинской службы в армии. То же самое - временная безработица или утрата трудоспособности. То есть всё это теперь не будет учитываться в качестве трудового стажа. То есть если у вас есть, не знаю, бабушки, дедушки, родители старше 80 лет и вы за ними ухаживаете, если у вас, не дай Бог, родственники - инвалиды, если у вас есть ребёнок и вы за ним ухаживаете до полутора лет, - это всё не считается в трудовой стаж", - говорит экономист.
По его словам, таким образом власти взяли курс на полный демонтаж пенсионного обеспечения граждан, что нарушает конституцию и базовые социальные гарантии, которые в ней прописаны.
"Даже в 1990-е годы, даже во времена Чубайса, Гайдара, Ельцина, Черномырдина не решились реформаторы настолько нагло демонтировать систему соцобеспечения и пенсионную систему. Сегодня "Единая Россия", сегодняшняя власть и чиновники, понимая, ощущая свою такую безответственность, безнаказанность и то, что им всё сходит с рук, просто-напросто решили отменить в России соцобеспечение как таковое, как комплекс мер. Медицина - платная, образование - платное. Качество медуслуг и образовательных услуг снижается. Пенсий нет, соцподдержки нет", - рассуждает эксперт.
Он признаётся, что это на самом деле страшно, поскольку это попытка "ошкурить совсем малоимущих, залезть в карманы и без того бедным и обездоленным и залезть, забрать последнюю копейку у пенсионеров".
"У нас 80% пенсионеров имеют пенсию ниже 12 тысяч рублей, а большинство выживают на пенсию в 10-11 тысяч рублей. То есть половина пенсионеров в России имеют пенсию ниже 10,5 тысячи рублей. Вдумайтесь в эту цифру. То есть это же просто обрекают людей, стариков на жизнь впроголодь и на голодную смерть. Соответственно, это всё может спровоцировать социальный взрыв, и просто котёл взорвётся рано или поздно. Но ещё же самое страшное, что власти не видят границ, не видят берегов, они их окончательно потеряли. Поэтому сейчас я думаю, что в ближайший год, до конца 2020 года, накануне, пока не наступил предвыборный электоральный цикл в Госдуму 2021 года, "Единая Россия" затянет гайки по полной, постарается максимально, что называется, провести все раунды антисоциальных реформ", - предсказывает Жуковский.
По его словам, показательно, что так называемый коэффициент замещения, то есть отношения средней пенсии к средней зарплате, в России в последние годы снижается. И, по большому счёту, он сегодня стабильно ниже 33%, обращает внимание Жуковский.
"В странах ОЭСР - Организации экономического сотрудничества и развития, - а уж тем более в странах Европы, коэффициент замещения - минимум от 50%, а в среднем 60%, до 80-85% в развитых странах. То есть у нас мало того, что средняя зарплата низкая и большинство её даже не получают, в глаза не видели эти 45 тысяч рублей. Так ещё и пенсия средняя, которую тоже не получают 80% стариков, ниже зарплаты, низкой средней, в три раза", - поясняет экономист.
Он заключает, что пенсия в России - это на самом деле просто плевок в лицо людям, колоссальное неуважение.
"И когда власти говорят, что они добились макрофинансовой стабильности, что у них профицит бюджета два года подряд - только за последний год и 9 месяцев профицит бюджета превысил 5 триллионов 700 миллиардов рублей, - значит, ещё за ближайшие три года, по закону о бюджете, тоже ещё триллион 800 получим, либо два. Плюс, у нас золотовалютные резервы 530 миллиардов долларов, это, попрошу на секундочку, больше 33 триллионов рублей, почти два годовых бюджета страны. Сверхдоходы у сырьевого бизнеса, у олигархов, металлургов. И при этом власть не находит деньги, просто чтобы поднять пенсии старикам, ветеранам, инвалидам, малоимущим, семьям многодетным и прочим социально незащищённым слоям общества", - резюмирует Жуковский."

[SeeVa]

И здесь снова про отсутствие надежды на справедливость. Долбить и долбить надо власти в нос такими статьями, чтоб поняли и начали что то делать. А то Ветроподобные подпускают ветерка, видимо сознательно толкая одних на произвол наглый чиновничий и на абсолютную глухоту в отношении людей, а других на радикальные меры, когда осознаётся что простыми словами не достучаться. Провокаторы?

"Доктор экономических наук, профессор Института экономики РАН Олег Сухарев в разговоре с Царьградом прокомментировал иноформацию о продлении заморозки накопительной части пенсии. По его словам, это не главная проблема пенсионной реформы. Так, эксперта волнует то, что отдельные категории граждан получают пенсию в разы больше, чем рядовые. Кроме того, в реализации инициатив чиновников нет последовательности - Сухарев называет происходящее чехардой.
По мнению эксперта, к пенсионной системе необходим совершенно иной проектировочный подход. Она должна быть создана раз и навсегда, иметь страховочный механизм, причём не один, а несколько, отмечает профессор.
"Государство обязано обеспечить наращение пенсий, соблюдение пенсионных обязательств, причём равноправие в области пенсионного законодательства. Ведь у нас и назначение пенсий неравноправное. Многие люди обделены, при равном стаже не получают равнозначные пенсии, от этого у нас существует неравенство по пенсиям. Причём, кстати говоря, если брать бюрократию и депутатов, то у депутатов в среднем значительно выше пенсия, чем, например, у профессорско-преподавательского состава, иногда в разы. Но в два раза точно, в полтора-два раза. Ну, со всеми там надбавками. То есть чистыми к получению я имею в виду. Ну, вот такие вот вещи недопустимы", - отмечает Сухарев.
Он напомнил, что в советское время депутаты приезжали на сессии Верховного Совета и на Съезд народных депутатов, а в обычные дни они работали с людьми.
"В цехах, на производстве, в отделах, в образовании, в здравоохранении. И были обычными работниками. То есть это еще большой вопрос, а нужна ли нам такая чехарда с законодательными изменениями, перманентная, на постоянной основе. Но она, к сожалению, запрограммирована в Конституции. То есть у нас Госдума - это постоянно действующий орган, и Совет Федерации, в общем-то, постоянно действующий орган, двухпалатный парламент. Но это в стратегическом смысле большой вопрос, дискуссионный и открытый, как нам организовать и политическую систему, чтобы не было вот таких перманентных дёрганий, нескончаемым потоком. Вы понимаете, это серьёзная институциональная проблема. И, к сожалению, она недооценивается многими, даже специалистами", - обращает внимание эксперт.
По его словам, та нормативная работа, которая в правительстве проводится, часто проходит без оценки целей и конечной точки пути.
"Такие вещи - они множественные. Причём не только и не столько по Министерству труда и социальной защиты. Это, понимаете, одно из самых сложных министерств, поэтому там масса противоречий. Область труда, трудовых отношений всегда была сложной. Даже сельское хозяйство и сельскохозяйственное министерство, которое всегда считалось чуть ли не чёрной дырой, ещё с советских времен, но тем не менее, мне кажется, полегче, чем Министерство труда и социальных отношений. Там масса конфликтных вещей, противоречий. И, конечно, это основа жизни. То есть заработная плата, уровень доходов, обеспечение социальных функций, обеспечение труда и права на труд. Это всё задачи этого министерства. Ну и, конечно, пенсионные гарантии и пенсионное обеспечение. Безусловно, это главный элемент социальной защиты и удовлетворения требований государства перед людьми, которые трудились всю жизнь, а потом вышли на пенсию и болеют или плохо себя чувствуют. Им нужна помощь. Эта помощь должна увеличиваться, в этом смысл общества, а не сокращаться. А вот эти вот заморозки, разморозки - ну, какой в них смысл. Пояснения не должны быть формальными", - подчеркнул Сухарев.
Он считает, что если через заморозку удается перекинуть какой-то ресурс и якобы там что-то "натянуть-повысить", то это уже манипуляция.
"Я не говорю, что это так, я говорю "если". Но складывается ощущение, что такие вот вещи. То есть это некие полумеры операционально-процедурные, которые диктует какая-то вот необходимость и чиновничья работа. Они видят её так: о, давай заморозим. То есть линейные способы решения. Понимаете, требовать, например, от правительства добавочного ресурса - так, конечно, министр придёт к премьер-министру, скажет: уважаемый премьер-министр, вот, надо бы 100-200 миллиардов нам, чтобы решить вот эту задачу, в соответствии с указом президента. И даже в условиях профицита, ну, например, ему скажут: слушай, товарищ министр, ты же понимаешь, где же я тебе 200 миллиардов найду, или 600, например, надо. И так далее. Ну, я упрощаю, конечно, я сильно упрощаю ситуацию. Но мне кажется, чехарда в принятии решений ещё выше, чем в этом упрощённом описании. Складывается иногда, во всяком случае, такое ощущение, причём не только у меня, а у значительной части населения нашей страны", - замечает профессор.
Доктор экономических наук считает, что смысл заключается в правильной организации пенсионной системы, в ее изначальном проектировании.
"Ведь заморозки-разморозки могут повлиять и на величину выплат. Какие-то люди, так сказать, чего-то лишатся или в перспективе недополучат. И так далее, и тому подобное. Это все вопросы, которые могут касаться права людей и их того или иного завуалированного ограничения, растянутого во времени. Я не говорю, что обязательно это ограничение возникнет, или уже возникло. Но оно может возникнуть. Лично я не очень понимаю эти все операционально-процедурные вещи с разморозками, заморозками, отморозками, и так далее", - признался Сухарев.
Пока же пенсионная система, по его словам, построена в виде некоей чехарды, элементом которой является, во-первых, пенсионная реформа, с увеличенными сроками и с переходами и заморозками.
"Надо искать причины не собственно в пенсионной системе и в её институтах, то есть в её правилах, в её организации, а искать причины в экономике. Коренные причины, фундаментальные. Вот какой смысл", - резюмировл профессор."