Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

[ВИК-ТОР]

За весь вечер ни одного ответа на вопросы, которые чтобы понять Вашу позицию. Похоже кроме лозунгов и сумбурных попыток что-то цитировать, - ничего... 
Спасибо. Всего хорошего. Диалог закончен, ибо конструктива нет.

На нет и суда нет. Если с первого раза не доходит, повторю (возможно Вы не читаете мои посты)
1. Строительство мусоросжигающие заводов.
2. Строительство мусороперерабатывающие заводов.
3. Постепенный отказ от пластика.
Какая ещё конкретика Вам нужна. Будут заводы, будет мало мусора - вот тогда и будем закупать мусор, где только сможем а пока московского мусора в АО не будет. Это не обсуждается. Ваши рассуждения о единой стране ... Ваша модель - деньги и прочие ништяки Москве, мусор - регионам. Не смешно.

[ВИК-ТОР]

Вы не правы. Как это в никуда?! Две тысячи в сутки, это в никуда? Нормальная работа. Один стоит охранником в магазине смену за триста рублей, другой у шлагбаума за 2 тысячи в сутки. Нормальная работа. 

ЗЫ Сталина на них нет! Этих бы у шлагбаума разогнали нахрен, слегка постреляв, а потом охранника из магазина вылущили, и на север, стоять с пилой у сосен! Чтобы не трепался о замечательных народных восстаниях и возрождающемся народе. Быстро бы язычки прикусили. 
Да, иногда жалеешь, что Виссарионыча нет. А я ведь его никогда не любил! 

А Вы никогда не задумывались, что при Сталине подобного бардака просто не могло быть? У нас бы давно половина (утрирую маленько ) городов отапливалась мусором. Сейчас нас было бы уже минимум 500 млн. И наши товары покупались во всем мире. Американские фермеры мирно пасли своих быков и о большем и не мечтали.

[Vlad-zelik]

На нет и суда нет.   Если с первого раза не доходит, повторю (возможно Вы не читаете мои посты)
1. Строительство мусоросжигающие заводов.
2. Строительство мусороперерабатывающие заводов.
3. Постепенный отказ от пластика.
Какая ещё конкретика Вам нужна. Будут заводы, будет мало мусора - вот тогда и будем закупать мусор, где только сможем   а пока московского мусора в АО не будет. Это не обсуждается. Ваши рассуждения о единой стране ... Ваша модель - деньги и прочие ништяки Москве, мусор - регионам. Не смешно.

Спасибо.
Полностью по пунктам Вас поддерживаю. Опущу комментарии по рассуждениям.
Где эти заводы Вы бы предложили разместить для переработки мусора города Вологды?

[jagd]

Вам виднее.
я не про чиновников, я про закон, обязательный для всех.

"вам виднее" - любимая фразочка видимо ничего не можете внятного ответить, прав был Петрович.
расскажите про закон в России обязательный для всех - посмеёмся вместе.

Если в Москву едут со всей страны и не только... Что, я их зову?

если только в Москве люди могут нормально зарабатывать и пользоваться благами современного мира, кто в этом виноват? тот кто построил такую модель экономики или люди которые хотят нормально работать и получать нормальные деньги?
так и слышится от вас - "понаехали"

лекала те же. перед Майданом СМИ свою милицию кошмарили не по децки. формировали негативное мнение, причем, удалось.

старая песня про майдан, слабоумных пугать...
где сходства, где призывы к изменению режима - это главная особенность майдана, не несите пургу.
разверните мысли про лекала, не стесняйтесь или не сможете?
ответите - "вам виднее"?

Дополню. Швеция закупает мусор. Вот как так то??? Просто думать надо, и дело делать. А не стоять или скакать...

в Швеции нет ничего вот и крутятся как могут.
вот Москва и придумала - вывозить мусор подальше, не скачут и не стоят, подумали.
или вы предлагаете регионам думать что делать с московским мусором?

Сообщение отредактировано jagd: May 26 2019, 00:44

[amamin]

А Вы никогда не задумывались, что при Сталине подобного бардака просто не могло быть? У нас бы давно половина (утрирую маленько ) городов отапливалась мусором. Сейчас нас было бы уже минимум 500 млн. И наши товары покупались во всем мире. Американские фермеры мирно пасли своих быков и о большем и не мечтали.

Да ладно. Все видят, что Mart просто шутит, подогревая тему. Наверняка понимая возможность, за литературную деятельность не согласованную с линей партии, при Сталине, отправиться на лесоповал в первых рядах.

[мейн-кун]

Есть следующая ситуация: в одном городе, не убирается мусор от контейнеров. Горы хлама, который изредка прорежают, не меняя ситуацию в целом. Вывозят только мусор из непосредственно - контейнеров. Народ в гневе, все недовольны, но продолжают кидать мусор в эти-же кучи. Впрочем, это лирическое отступление(про самозабвенное кидание в кучи) и не имеет отношения, к конкретной сути.
Так вот. Нарисовались деятели, которые стали эти возмущения народные - подогревать. Собирать подписи, обращения. Делегировать ходоков в администрацию, ну и прочее. А там, ну прям вот упыри глухие. Не слышат народных стенаний, хоть убейся. Такие вот ленивые и глупые чиновники попались.
Всё это порождало новые возмущения, да и бурление страстей разогревало нешуточно. И совсем скоро наступит апогей. "Не тот народ" уже готов на суровыя борьбу и разумеется, что никакой спецназ, с ним не совладает.

Но не будет никаких, серьёзных противостояний. Народ конечно, будет думать, что они были. Что он(народ) чего-то там почувствовал, и что он конечно-же - особенный. Всякие истории будут рассказывать друг-другу...

А на самом деле, это самая примитивная манипуляция школьного уровня. И этот "народ" в лице избранных им представителей себя - уже подмахнул, не глядя, очень нужные бумажки о строительстве мусорного полигона, с перспективой строения, мусороперерабатывающего завода. Правда, перспектива именно завода - совсем уж в перспективе. А полигон будет, прям сразу. Но это только потому, что власть услышала настойчивые просьбы "народа" о том, что с мусором надо что-то делать. И ни по какой, другой причине. Победил кароч, народ. И ОМОН победил, и администрацию, и вообще - всех. И тоже там инициаторы некоторые, немного распухнув от собственной "значимости", будут писать об всяких там "особенных людях, народе". Чем очень развеселят организаторов, просчитавших всю эту клоунаду, от начала до конца.

ЗЫ: Если вы вдруг решили, что красная тряпка, которой вам махают перед носом, и на которую вы рычите и кидаетесь, это и есть главная угроза, то оглянитесь... на всякий случай. Не, оно понятно, что вы самый умный и всё знаете... но оглядывайтесь регулярно. Попробуйте подумать над тем, зачем вас так настойчиво, очевидно дразнят. А то можете и не понять, что случилось, и ещё расскажете, что именно так и хотели.

[amamin]

старая песня про майдан, слабоумных пугать...
где сходства, где призывы к изменению режима - это главная особенность майдана, не несите пургу.
разверните мысли про лекала, не стесняйтесь или не сможете?
ответите - "вам виднее"?  
в Швеции  нет ничего вот и крутятся как могут.
вот Москва и придумала - вывозить мусор подальше, не скачут и не стоят, подумали.
или вы предлагаете регионам думать что делать с московским мусором?

Объективности ради - Майдан начинался с лозунгов "за евроинтеграцию".
И в Швеции дофига чего есть. Особенно металлических руд.

[Vlad-zelik]

если только в Москве люди могут нормально зарабатывать и пользоваться благами современного мира, кто в этом виноват? тот кто построил такую модель экономики или люди которые хотят нормально работать и получать нормальные деньги?
так и слышится от вас - "понаехали"
...
в Швеции  нет ничего вот и крутятся как могут.
вот Москва и придумала - вывозить мусор подальше, не скачут и не стоят, подумали.
или вы предлагаете регионам думать что делать с московским мусором?

Неее... Пусть едут. Мне нужны рабочие руки. Москвичи избалованы. Живут на маме с папой в основном. Сам то я тоже из лимиты. И как то здесь даже вакансии выкладывал.
А вот про Швецию, - смешно. Вот совсем.

[мейн-кун]

Интрига!? Да я это, я! У меня даже теория появилась в связи с моими смертями. Бывали в жизни ситуации, что шансов выжить было от 10 -ти до 1-го из 100-та. Первый раз в пять лет - плавать не умел, но в реку полез. Там у берега мелко. И неожиданно яма. Со мной были  два товарища, моего возраста. Они сообразили, что к чему, но помочь не могли, потому что сами плавать не умели. Побежали звать на помощь. Парень, лет двадцати, зашел в воду. Ему было примерно по грудь. Выловил как котенка, и вынес на берег.
Потом, в 15 лет был головокружительный полет вместе с мотоциклом К-750.
Приземлился раньше мотоцикла. И что меня заставило откатиться, селедочкой, оборота на три в сторону, до сих пор не понимаю. Коляска мотоцикла приземлилась как раз в то место, где я был до этого.
Потом в 19. Ранение с большой кровопотерей. Крови в запасе минимум. Но есть два друга, с той же группой и резусом. Это самые критичные моменты. Потом еще много разных случаев. Это и обрыв 6-ти тонной, handmade, плиты. После того как она, очень  долго висела над моей головой, оборвалась в течении 3-х минут. Ну, и опять же - дорожные приключения о которых сразу и не вспомнишь.

Сдается мне, что человек в течении своей жизни умирает несколько раз. Только об этом не знает. Он продолжает жить в своей реальности, где он чудом спасся. А та реальность, в которой он умер, уходит в сторону, как ветви у дерева. Если сюда еще притянуть теорию трансерфинга, с ее бесконечным пространством вариантов, то вполне может быть. И ощущение замедления времени, во время перехода в другую реальность, сюда же.

Глупые мысли, конечно. А вдруг?

Приветствую, amamin!
Рад, что у вас всё хорошо. Про "ветви дерева" любопытно. Тоже размышлял на эту тему...

А вот развейте мой "эффект Манделы", если конечно, вы не против. Меня не покидает мысль, что ваш ник выглядел вот так - anamin. А не в сегодняшнем варианте. Такая вот, странность...

[ВИК-ТОР]

Спасибо. 
Полностью по пунктам Вас поддерживаю. Опущу комментарии по рассуждениям.
Где эти заводы Вы бы предложили разместить для переработки мусора города Вологды?

А чего тут думать? Один, помощнее, рядом с сырьем. Около мусорного полигона Вологды. Там и дороги и город рядом. Минимальный пробег транспорта. Следующий 17 -й км дороги Вологда-Кириллов. В районе ПЗ и в районе улицы Беляева. Я думаю, этого пока хватило бы. Затем в районе полигона мусороперерабатывающий завод.
Блин, прервался немного. Метрах в 300 через пустырь увидел из окна огонь. Там гаражи. Пожарных вызвал. Тушат. На балконе стоял курил. Весь дымом провонял. То ли резина горит , то ли пластик. Иногда полезно на Форуме ночью сидеть. Надеюсь без трупов.Все ещё горит. Но дыму меньше.
Продолжим мусорную тему. В начале 90-х в Вологде пытались организовать фирму по переработке и сжиганию мусора. Был объявлен конкурс на должность директора. Я прошел. Тема показалась новой и интересной. Поэтому и написал сразу про расположение заводов. Это наработки тех лет. Но дальше стадии разработки документации и регистрации не пошло. Делом занялись энтузиасты, а ни связей, ни больших денег не было. Продолжалось около месяца. Я даже з/п не получил. Никому это не надо было. Легче просто получать деньги и валить мусор в кучу.

Сообщение отредактировано ВИК-ТОР: May 26 2019, 01:25

[amamin]

Приветствую, amamin!
Рад, что у вас всё хорошо. Про "ветви дерева" любопытно. Тоже размышлял на эту тему...

А вот развейте мой "эффект Манделы", если конечно, вы не против. Меня не покидает мысль, что ваш ник выглядел вот так - anamin. А не в сегодняшнем варианте. Такая вот, странность...

Изменить ник на форуме невозможно. До хорошего, конечно... Но рад, что не забыли.

[мейн-кун]

Изменить ник на форуме невозможно. До хорошего, конечно... Но рад, что не забыли.

Я знаю, что невозможно. В том-то и дело. Ну ладно...
Живы, мыслите, общаетесь - уже хорошо. Двигаемся дальше.

[Vlad-zelik]

А чего тут думать? Один, помощнее, рядом с сырьем. Около мусорного полигона Вологды. Там и дороги и город рядом. Минимальный пробег транспорта. Следующий 17 -й км дороги Вологда-Кириллов. В районе ПЗ и в районе улицы Беляева. Я думаю, этого пока хватило бы. Затем в районе полигона мусороперерабатывающий завод. 
...

Прекрасные предложения. Например в районе озера Кубенское. А мнение по этому поводу жителей Кубенское, Куркино, Молочное, Фетинино - Вас интересует? Вот с какого рожна Вологда должна туда им везти свой мусор???

[amamin]

Такая ни кому не попадалась? Случайно наткнулся на картинку - развеселила.


Медаль «За пьянство» — чугунная медаль, введённая Петром I в 1714 году, с целью борьбы против пьянства.

Вес медали — 6,8 кг (17 фунтов), не считая цепей. Считается самой тяжёлой медалью в истории. Вешалась на шею в полицейском участке в наказание за чрезмерное употребление алкогольных напитков и крепилась цепью так, чтобы нельзя было снять. По некоторым данным, медаль должна была носиться неделю.

[Солод]

Правильно.
И вместо того чтобы развивать региональное законодательство по экологии и выбирать для этого депутатов из "своих", они стоят и дурью маются.

Так Вик-тор же писал что есть решение суда?
В этом частном случаи люди развивают не законодательство а его исполнение.

[Наполеон IV]

Как? Ответа нет, хотя вопрос задан трижды. Простой вопрос.
Выше Ваш коллега сказал что деньги в Москве. А они, к сожалению, многое решают. Да и пост свой дополнил. Почитайте.

Еще. Надо изучать опыт. Почитайте про Италию. Подобная позиция привела к тому, что Неаполь был просто завален мусором. Завтра закроют у Вас все полигоны по Вашему же требованию. Заводов не будет. Вывоз закроют. Ибо область, - это не город. И завалитесь сами своим же дер.мом по уши.

Дополню. Швеция закупает мусор. Вот как так то??? Просто думать надо, и дело делать. А не стоять или скакать...

Да сколько времени не заваливались. Жили тихо-мирно.
Да вот Москва своим дер.мом решила всех завалить...
И не надо говорить, что Страна одна. Страна одна, только живётся в этой Стране по разному. Есть Москва, а есть Россия.
Почему проблема московского мусора должна стать проблемой других областей? Сами писали про города Асбест и Дзержинск. В Асбесте не был, в Дзержинске был, в том что под Нижним Новгородом, дымы из труб просто красота - разноцветные... Ну так они свой мусор в другие области не везут. В Московскую например?
Почему в Москве и в области не построить мусороперерабатывающие заводы и самим справляться со своим мусором? Это же выгодно! Будете покупать мусор у соседей, как швейцарцы.
ps
Или постройте эти заводы в областях. За счёт Москвы. Чтобы выхлоп из них был - 0 заразы. И там уже перерабатывайте. И мы свой переработаем заодно.
А не растаскивайте его по России, где он будет трамбоваться, закапываться, гореть ... всё больше загаживая Страну.


Сообщение отредактировано Наполеон IV: May 26 2019, 08:09

[@viktor]

Правильно.
И вместо того чтобы развивать региональное законодательство по экологии и выбирать для этого депутатов из "своих", они стоят и дурью маются.

именно это противостояние .а также в подмосковье Серпухов итд идолжны дать толчок к строительству мусороперерабатывающих заводов,а если всех все устраивает,то нахрен и заводы строить,что и делалось раньше.

[Cat.exe]

Свое мнение по мусору изложу чуть позже, когда и если дождусь ответа от ВИК-ТОР.
Вам отвечу так. А откуда Ваш регион получает газ, электричество, откуда машина, в конце концов хлеб что Вы кушаете, пшеница тоже у Вас за забором выросла??? А в отпуск Вы ездите? А если в Москве выбросил мусор уроженец Рязани, что приехал на экскурсию или поработать, то надо его в Рязань отправлять? И т.д...
Нельзя скатываться до уровня дошкольника... 

О как... а например я, это что, бесплатно всё получаю по-Вашему?

Высокопарно. А по сути. Вы свой мусор как и куда выкидываете или перерабатываете???
Поясню.
Если Вы понимаете одну страну как единую Родину, то все эти Ваши выпады не понятны. Кто то производит лес, кто то пшеницу, мясо, газ, электричество и т.д... И все это работает совместно. Единый организм.
Мусор не единственная экологическая проблема, если брать аспект экологии. Вы были в городе Асбест? А в Дзержинске Нижегородской? - я был. Там есть проблемы. Громадные.
Но эти города производят продукт, которым пользуетесь и Вы. Поэтому надо понимать что решение по экологии, это не "идите отсюда нах.." а именно решение проблемы. Проблемные места будут. Надо радеть за правильное их решение. Экологические программы, расширенное медицинское обеспечение, профилактика заболеваний. Пониженная кадастровая стоимость земли и снижение налогов. Какие то такие пути. Вот за что надо бороться. А Ваши "стояния", - путь в никуда.
Более того. Наблюдая не первый год Ваши посты про ушкуйников, что чуть ли не всю Россию облагородили, хотя были обычные грабители, понимаю что Вы просто очередной сепаратист. А вот это очень не правильно. И сейчас у Вас все лозунги направлены только на разделение. Отдельный Север и т.д... Мы - единая страна. Не забывайте...

Факт в том, что мусор уже есть, решение было готово. А вот это все остальное- программы, мед. и т.д. где? Или хотя бы когда?

Правильно.
И вместо того чтобы развивать региональное законодательство по экологии и выбирать для этого депутатов из "своих", они стоят и дурью маются.

А этим всем кто должен заниматься, скажите? Простой работяга после 12-ти часовой смены? Или может вместо работы?

Прекрасные предложения. Например в районе озера Кубенское. А мнение по этому поводу  жителей Кубенское, Куркино, Молочное, Фетинино - Вас интересует? Вот с какого рожна Вологда должна туда им везти свой мусор???

Спасибо. 
Полностью по пунктам Вас поддерживаю. Опущу комментарии по рассуждениям.
Где эти заводы Вы бы предложили разместить для переработки мусора города Вологды?

Если завод будет по подобию европейского- то не так важно где. 10 км за городом, но всё же с учетом рельефа, населённости и розы ветров.

Сообщение отредактировано Cat.exe: May 26 2019, 09:07

[sitr]

Вы готовы за сосженную батву картохи сдать соседа? Разбираться кто будет? За дым?

Даже в деревнях сейчас у детей телефоны, а дети очень любят смотреть на пожарные машины и героев пожарных.

[Tiunec]

По Шиесу, там в соседнем районе и так проблемы есть( файл прикрепил), а тут ещо мусор свозить хотят.