Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

[jagd]

За грехи это. За то что 3.14дарасов венчали.

судя по логике то многие здания должны сгореть

[super.veter]

Успешными менеджерами церкви создана целая структура по одурачиванию и сбору немалых средств, к сожалению не на благотворительные цели и не на благо людям. (Мечтаете сделать благое дело? Помогайте конкретной помощью, и конкретным людям, и не обязательно деньгами, а продуктами или вещами. Не отдавайте деньги в благотворительные фонды, они могут пойти совсем не на добрые дела, а даже на оборот, и вы этого никогда не узнаете.)
К сожалению созданный ими культ не для поклонения и служения Богу, а в первую очередь требует он нас соблюдению определённых традиций, надуманных законов, правил и обрядов. (которые Иисус нам не давал......

Никто ничего не требует. Люди сами погрязли в этом культе и до кучи суевериях по самые помидоры, ибо культ для них стал важнее Бога. Это не только в Православии, это в большинстве мировых религий.

[stiks]

5000 как, вроде бы. 

«Крупный ущерб» по новому УК РФ 2019 года – от 250 000 рублей. «Особо крупный ущерб» по новому УК РФ 2019 года – 1 000 000 рублей. «Значительный ущерб гражданину» — минимум 5 000 рублей; может определяться с учетом имущественного положения гражданина. Это значит, что 5 000 рублей — минимальный ущерб для возбуждения уголовного дела. В ч.1 ст. КоАП 7.27. «Мелкое хищение» предусматривается наказание за хищение на сумму меньше 1 000 рублей. А в ч.2 ст. 7.27 предусматривается наказание за хищение на сумму 1 000 – 2 500 рублей. Теперь в законодательстве получилось интересное «провисание»: хищение на сумму 2 500 – 5 000 рублей еще не относятся к числу административных

[ВИК-ТОР]

Благотворительность... Далее все ИМХО. Никаких ссылок на какие-либо священные книги. Благо творить... Ну и творите благо, кто как умеет, кто как считает нужным и правильным. И не учите других, что ваше благо самое благое. Кто-то благообразной старушке подаст, кто-то алкашу на "бомик" добавит, кто-то крышу на церкви перекроет, а кто-то в благотворительный фонд перечислит... Я помогаю конкретным людям только. И не только (не столько) деньгами. Но это мое личное дело. Кто-то помогает и кричит об этом. По мне так это несравненно лучше чем делать подлость и молчать. Каждый выбирает сам.

[stiks]

Сидит человек у храма и плачет. Подходит к нему Бог и спрашивает чего плачешь, в храм не пускают? Ну не плачь, ведь они меня тоже туда не пускают...

[jagd]

Благотворительность... Далее все ИМХО. Никаких ссылок на какие-либо священные книги. Благо творить... Ну и творите благо, кто как умеет, кто как считает нужным и правильным. И не учите других, что ваше благо самое благое. Кто-то благообразной старушке подаст, кто-то алкашу на "бомик" добавит, кто-то крышу на церкви перекроет, а кто-то в благотворительный фонд перечислит... Я помогаю конкретным людям только. И не только (не столько) деньгами. Но это мое личное дело. Кто-то помогает и кричит об этом. По мне так это несравненно лучше чем делать подлость и молчать. Каждый выбирает сам.

обычно кричат те кто не помогает и осуждает это.
а те кто делают добро молчат и отпускают его.

[ВИК-ТОР]

«Крупный ущерб» по новому УК РФ 2019 года – от 250 000 рублей. «Особо крупный ущерб» по новому УК РФ 2019 года – 1 000 000 рублей. «Значительный ущерб гражданину» — минимум 5 000 рублей; может определяться с учетом имущественного положения гражданина. Это значит, что 5 000 рублей — минимальный ущерб для возбуждения уголовного дела. В ч.1 ст. КоАП 7.27. «Мелкое хищение» предусматривается наказание за хищение на сумму меньше 1 000 рублей. А в ч.2 ст. 7.27 предусматривается наказание за хищение на сумму 1 000 – 2 500 рублей. Теперь в законодательстве получилось интересное «провисание»: хищение на сумму 2 500 – 5 000 рублей еще не относятся к числу административных

Кто про что, а охранник про магазин Многие не знают, что хищение группой лиц - уголовная ответственность независимо от стоимости похищенного. А это часто у молодежи бывает. Тут не идёт речь об организованной группе, просто группой лиц. Многие, и в инете тоже, с пеной у рта доказывают, что охранник не имеет права досматривать сумки и пр. Это правда. Но есть одно но. Если чего то взял, лучше достать и оставить на кассе. В этом случае не будет Ничего. Потому что кражи не было, а КоАП не предусматривает ответственности за попытку административного нарушения. А вот если человек ушел и при этом вынес какие-то вещи и не оплатил их, наивно полагая, что не видели, значит не попался и ни какой ответственности не понесет. Он ошибается. В подобных случаях всегда (по крайней мере я) просматриваются записи с момента захода в магазин и до выхода. Если чего то взял - писец. Административка - это минимум на что может рассчитывать. Может быть и хуже. Правда менты руками ногами отпехиваются от таких дел, но при желании можно надавить. Поясню. Кража - это тайное похищение. А если охранник на выходе сказал, что у тебя в кармане шоколадка и видео это показало, то это уже открытое похищение т.е. грабеж. А если оттолкнул охранника - грабеж с применением насилия. Да, у нас микрофонов нету. Что, например я говорил - х.з. Правда пока никого под грабеж не подводил. А объяснять подобное особо дерзким приходилось. Интересно было наблюдать как моментально "сдуваются" и достают из карманов и начинают что-то блеять про память. Интересно, куда "крутость" изчезает?

[stiks]

За грехи это. За то что 3.14дарасов венчали.

А вот энти которых венчали.....Как бы то же живут в мире,в любви и по совести.
Как быть?

Сообщение отредактировано stiks: Apr 17 2019, 22:56

[ВИК-ТОР]

А вот энти которых венчали.....Как бы то же живут в мире,в любви и по совести.
Как быть?

Не знаю как они живут. У меня нет таких знакомых.
Как быть? Как хотите, так и будьте. Но помните о судьбе Содома.

[stiks]

Если чего то взял - писец. Административка - это минимум на что может рассчитывать. Может быть и хуже. Правда менты руками ногами отпехиваются от таких дел, но при желании можно надавить. Поясню. Кража - это тайное похищение. А если охранник на выходе сказал, что у тебя в кармане шоколадка и видео это показало, то это уже открытое похищение т.е. грабеж. А если оттолкнул охранника - грабеж с применением насилия.

Если чего то взял на не большую сумму......и охранник тебя остановил.Это еще не административка!Ни один суд этот лепет от охраника не примет!
А хде протокол изьятия с вещ. доками?Который должен составить мент в присутствии 2 понятых? А ?хде? Нетю......
А про оттолкнул охранника...грабеж....это вообще шедевр!

[ВИК-ТОР]

Если чего то взял на не большую сумму......и охранник тебя остановил.Это еще не административка!Ни один суд этот лепет от охраника не примет!
А хде протокол изьятия с вещ. доками?Который должен составить мент в присутствии 2 понятых? А ?хде? Нетю......
А про оттолкнул охранника...грабеж....это вообще шедевр!

В 3.14дорах Вы лучше разбираетесь
Для танкистов. Есть видеокамеры. Установлены официально. Цифровые. С большим разрешением. Это является доказательством. Предупреждение о видеосъёмка есть.
Для полных танкистов ещё раз повторяю - если человек выложил на кассе, оставил в магазине - кражи нет. Нет соответственно и ответственности. Если вынес из магазина. Его ни кто не останавливал и не проверял (просто видишь и говоришь себе, задолбал уже, пусть менты разбираются) - это мелкая кража. Штраф или сутки. И отправлялись улицы мести, поверьте. Через неделю-полторы. Как происходит? Все просто. Зав. магазином вызывает участкового. Он смотрит видео. Составляет протокол, переписывает себе видео. Протокол подписывает, как правило, старший продавец и охранник. Зав. пишет заявление - и административка готова. Это не уголовка, никто ничего доказывать не будет. Участковый находит нарушителя. В магазин ходят жители близлежащих домов. Не, нарушитель может конечно не соглашаться, кричать про беспредел, может даже в суд подать (там видео посмотрят + судебные издержки )но штраф заплатит Штрафы идут государству, а оно своего не упустит. А если охранник назвал товар - это уже не тайное хищение, а открытое т.е. грабеж. Разумеется, если нарушитель вышел из магазина. Это уже уголовка
P.S. Вот в случае уголовного дела уже нужны доказательства. Там следствие смотрит, принимать видео в качестве доказательства - не принимать. Был случай не в нашем магазине но нашей сети. Дошло до суда. Но на видео было не очень ясно видно. За недостаточностью улик оправдали. Но нервы + адвокат. Тоже ничего хорошего.

Сообщение отредактировано ВИК-ТОР: Apr 18 2019, 00:10

[stiks]

В 3.14дорах Вы лучше разбираетесь
Для танкистов. Есть видеокамеры. Установлены официально. Цифровые. С большим разрешением. Это является доказательством. Предупреждение о видеосъёмка есть.
Для полных танкистов ещё раз повторяю - если человек выложил на кассе, оставил в магазине - кражи нет. Нет соответственно и ответственности. Если вынес из магазина. Его ни кто не останавливал и не проверял (просто видишь и говоришь себе, задолбал уже, пусть менты разбираются) - это мелкая кража. Штраф или сутки. И отправлялись улицы мести, поверьте. Через неделю-полторы. Как происходит? Все просто. Зав. магазином вызывает участкового. Он смотрит видео. Составляет протокол, переписывает себе видео. Протокол подписывает, как правило, старший продавец и охранник. Зав. пишет заявление - и административка готова. Это не уголовка, никто ничего доказывать не будет. Участковый находит нарушителя. В магазин ходят жители близлежащих домов. Не, нарушитель может конечно не соглашаться, кричать про беспредел, может даже в суд подать (там видео посмотрят + судебные издержки )но штраф заплатит Штрафы идут государству, а оно своего не упустит. А если охранник назвал товар - это уже не тайное хищение, а открытое т.е. грабеж. Разумеется, если нарушитель вышел из магазина. Это уже уголовка.

Вообще чушь....
Какой протокол подписывает ст.продавец с охранником?Вы чо
Протокол составляется на правонарушителя.А со ст.продавца и охранника берётся обьяснение.Собираются док-ты.И отправляются в суд .Куда вы зываются все стороны.
Но до этого не дойдет.Уже на стадии разбирательства в отделе.
Где малыш скажет....простите я не хотел украсть эту шоколадку.А просто забыл .....заплатить.И всё....
А если охранник назвал товар (вообще бред...)он прямо в глаза глядя скажет...и что.Ну давай вызывай....посмотрим какой грабеж будет.И положит эту шоколадину на пол.
Чо будешь делать А?

[stiks]

Разумеется, если нарушитель вышел из магазина. Это уже уголовка
P.S. Вот в случае уголовного дела уже нужны доказательства. Там следствие смотрит, принимать видео в качестве доказательства - не принимать. Был случай не в нашем магазине но нашей сети. Дошло до суда. Но на видео было не очень ясно видно. За недостаточностью улик оправдали. Но нервы + адвокат. Тоже ничего хорошего.

Уголовная или адм. зависит от суммы ущерба!А не оттого что человек вышел из магазина.
Уголовная наступает ,когда ущерб свыше 5000 руб.
И доказательства нужны в любом случае.


Сообщение отредактировано stiks: Apr 18 2019, 00:26

[ВИК-ТОР]

Вообще чушь....
Какой протокол подписывает ст.продавец с охранником?Вы чо
Протокол составляется на правонарушителя.А со ст.продавца и  охранника берётся обьяснение.Собираются док-ты.И отправляются в суд .Куда вы зываются все стороны.
Но до этого не дойдет.Уже на стадии разбирательства в отделе.
Где малыш скажет....простите я не хотел украсть эту шоколадку.А просто забыл .....заплатить.И всё....
А если охранник назвал товар (вообще бред...)он прямо в глаза глядя скажет...и что.Ну давай вызывай....посмотрим какой грабеж будет.И положит эту шоколадину на пол.
Чо будешь делать А?

Для совсем совсем танкистов. Если положит шоколадку - Ничего, совсем-совсем ничего не будет. Пишу это уже в 3-й раз. Нет наказания на покушение на административное нарушение. Чтобы кражу можно было зафиксировать в том пишем магазине товар надо вынести из магазина. В других после касс могут быть барьеры. Там кража, если е заплатил и вышел за барьер. У нас - только когда вышел. В магазине можешь ходить как угодно. Товар можешь дожить куда угодно. За это нет ответственности. Хоть в задницу себе затолкай, только потом заплати. Вышел незаплатив - мелкая кража. Доказательство - видео. Участковый приходит через день-два и составляет протокол об административном правонарушении на основании видео. Подписывают 2-а свидетеля. Всё.
Для особо одаренных. На трассе стоят видеокамеры автоматической фиксации правил. Потом приходят"письма счастья" со штрафами. Никто водителя в момент нарушения не ловит на месте нарушения с 2-мя свидетелями. Хватит уже керню пороть. Тут тоже самое. Разумеется, нарушитель может подать в суд и оспорить правомочность штрафа. Карты ему в руки. Только видео очень хорошего качества. Например, на кассе можно всю мелочь в сдаче пересчитать. Доброго. Я больше года работаю охранником и пишу из практики а не теоретизирую.

[ВИК-ТОР]

Уголовная или адм.  зависит от суммы ущерба!А не оттого что человек вышел из магазина.
Уголовная наступает ,когда ущерб свыше 5000 руб.
И доказательства нужны в любом случае.

НичЁ, ничё - вылечат. Четвертый раз пишу, чтобы наступила хоть какая-то ответственность товар надо Вынести из магазина, не заплатив за него. Уголовная ответственность наступает
1. Сумма ущерба (считается по цене закупки) свыше 5000 рублей.
В независимости от суммы ущерба
2. Кража совершена группой лиц.
3. Кража совершена устойчивой преступной группой лиц
3. Открытое похищение (грабеж)
4. Разбойном нападение
5. Незаконное проникновение в помещение.
Если, не важно охранник или продавец, назвал товар который нарушитель пытается вынести из магазина не заплатив, например, бутылка в рукаве, а нарушитель выносит из магазина не заплатив, это уже не является Тайным Похищением - это Открытое Похищение (грабеж) За грабеж ответственность уголовная не зависит от суммы похищенного. Разумеется, если нарушитель сам достал бутылку (или охранник вытащил, что я делаю регулярно, по нескольку раз за смену) нарушителю не Будет Н-И-ч-е-г-о. У нас воровское государство и законы защищают в первую очередь воров. Честное слово достало уже ворьё и подобные деятели, которые думают что им ничего не будет и воруют раз за разом. Приходится с такими разбираться во вне служебное время. И тут ещё на Форуме нашлись "адвокаты" ворья. Приезжай, укради потом посмотрю, как доказывать будешь. Побежишь в ментовку жаловаться наверняка...

Сообщение отредактировано ВИК-ТОР: Apr 18 2019, 00:58

[stiks]

Для совсем совсем танкистов. Если положит шоколадку - Ничего, совсем-совсем ничего не будет. Пишу это уже в 3-й раз. Нет наказания на покушение на административное нарушение. Чтобы кражу можно было зафиксировать в том пишем магазине товар надо вынести из магазина. В других после касс могут быть барьеры. Там кража, если е заплатил и вышел за барьер. У нас - только когда вышел. В магазине можешь ходить как угодно. Товар можешь дожить куда угодно. За это нет ответственности. Хоть в задницу себе затолкай, только потом заплати. Вышел незаплатив - мелкая кража. Доказательство - видео. Участковый приходит через день-два и составляет протокол об административном правонарушении на основании видео. Подписывают 2-а свидетеля. Всё.
Для особо одаренных. На трассе стоят видеокамеры автоматической фиксации правил. Потом приходят"письма счастья" со штрафами. Никто водителя в момент нарушения не ловит на месте нарушения с 2-мя свидетелями. Хватит уже керню пороть. Тут тоже самое. Разумеется, нарушитель может подать в суд и оспорить правомочность штрафа. Карты ему в руки. Только видео очень хорошего качества. Например, на кассе можно всю мелочь в сдаче пересчитать. Доброго. Я больше года работаю охранником и пишу из практики а не теоретизирую.

Уже слово грабеж исчез....
Протокол составляется на правонарушителя.Заявление берётся с собственника магазина о мелкой краже,,а не с дворников.
А с остальных объяснение.

Сообщение отредактировано stiks: Apr 18 2019, 01:13

[stiks]

НичЁ, ничё - вылечат. Четвертый раз пишу, чтобы наступила хоть какая-то ответственность товар надо Вынести из магазина, не заплатив за него. Уголовная ответственность наступает
1. Сумма ущерба (считается по цене закупки) свыше 5000 рублей.
В независимости от суммы ущерба
2. Кража совершена группой лиц.
3. Кража совершена устойчивой преступной группой лиц
3. Открытое похищение (грабеж)
4. Разбойном нападение
5. Незаконное проникновение в помещение.

А вот это под циферками что?.... это вообще к чему тут?
Что такое...устойчивая преступная группа лиц? У который стоит?

Сообщение отредактировано stiks: Apr 18 2019, 01:01

[ВИК-ТОР]

Мля, обычный тролль. Законы читай. Что под циферками ...

[stiks]

Мля, обычный тролль. Законы читай. Что под циферками ...

Надо было ещё два пункта добавить....сексуальное домогателства до охранника и измена Родине... (шпион с рацией,между стелажей врагам секреты передаёт)То же уголовная статья.
И был бы полный набор.

Сообщение отредактировано stiks: Apr 18 2019, 01:30

[ВИК-ТОР]

Надо было ещё два пункта добавить....сексуальное домогателства до охранника и измена Родине... (шпион с рацией,между стелажей врагам секреты передаёт)То же уголовная статья.
И был бы полный набор.

Честное слово, не могу понять, это троллинг или просто IQ такой?
Рассмотрим ситуации.
1. Реальный случай в деревенском "М...те" Мужик заходит в магазин. Берет бутылку водки. Идёт к выходу. Толкает продавщицу, когда та пытается ему помешать. Результат - 5 лет. Грабеж с применением насилия.
2. Мужик берет бутылку водки. Засовывает в рукав. Выходит. Мелкая кража. Административка. Если отследили по видео.
3. Мужик берет бутылку водки. Засовывает в рукав. Идёт к выходу. Охранник или кассир говорят - заплатите за бутылку водки. Достаньте из рукава. Не обращает внимания. Выходит. Или толкает охранника. Выходит. В первом случае грабеж. Во втором грабеж с применением насилия.
Из практики. Достают. Платят или оставляют. Потому что большинство из подобных "клиентов" университеты проходили в другом месте. Ну, и IQ я подозреваю, значительно выше, чем у некоторых.
Бывают курьёзные случаи. Вечер. Магазин скоро закрывается. Входит мужик. Пьяный. Одну бутылку в рукав. В руках несет 0.25 водки. Оплачивает. Я просто выдергиваю бутылку из рукава. Будете платить? Или оставите? Смотрит непонимающе. А что можно заплатить и идти? Разумеется. Если заплатите то можете забирать и идти. Трясущимися руками рассчитывается и выдает - тогда я ещё одну куплю. Приношу ему бутылку. Платит. И счастливый уходит.