Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[TYC00N]

Поставил 12.5х9.5"ДД 3кГц.
Некоторое "физическое" отступление по свойствам низкой и высокой частот на мусоре. Кроме известного "разделения", т.е. отделения одного сигнала от другого, зависящего от скорости обработки сигналов и диаметра катушки, есть ещё и "выделение" совокупных сигналов, зависящее от основного идентификационного алгоритма прибора, и... частоты.
Грубо, железка на высокой частоте, имеет ВДИ меньшее, а монета большее, чем на низкой частоте.\
Соответственно, и совмещённые вместе, они дадут на высокой частоте гораздо вероятнее "цветной" сигнал, чем на низкой. Т.е. "вытащить весь цвет" среди железа, с высокой частотой гораздо эффективнее.
Но... бесплатно ничего не бывает, одновременно, "цветнее" на высокой частоте станет немалое количество ржавой кованины, особенно круглой, плоской и кольцевидной. И "со всем цветом" будет вытащено и хреново море такого железа.
Т.е. если дать квадрат допустим 10х10м жутко замусоренной площадки, высокочастотный оператор, 100% поднимет за низкочастотным №ное количество цветных целей, а наоборот скорее нет. И будет гордо потрясать своим прибором (количество железа откопанного, при этом никто не вспомнит).
Ну а если площадка 1500х400м?? И если задачи "поднять весь цвет" нет, а вот насобирать имперских кругляков в охотку хочется? И не в течении часа, а подольше?
Первый час "вести" может и будет оператор высокочастотника, но есть предел физических возможностей и внимания, и когда у тебя на мах более десятка сигналов, и из них половина "сомнительных" блямков от чугунинки, кованинки и кирпича, "исследовать" каждый, можно лишь недолгое время. Потом просто... заи... устанешь в общем. И эффективность резко упадёт. Её можно разве поддерживать осознанием копа "ценных" монеток.
Тогда как с низкочастотником, "пропуская" некоторый процент тех "совмещённых" сигналов, которые тянет высокочастотник, заодно забываешь и о существовании кирпича (горячих камней), и бОльшей части ржавого железа. В итоге покрывая достаточно большие площади "мусора", и имея как ни странно более высокое КПД по "круглякам", и... не болящую голову в конце. (не считая более чёткого взятия глубокой средней и крупной меди в "окнах" среди мусора).
В общем так как копали в удовольствие, ходил с 3кГц. Просто приятно. Если 14кГц "шумнее" стандартной 6.5кГц, то 3кГц наоборот, тихая, чёткая и понятная. Но всё же железа было слишком много, и решил поэкперементировать.
Включил "эконом" режим, и Мусор 1, оставив КТ=12. Жадность не мучала, не то место, поэтому удалось объективно оценить работу такого "обрезания". Ну во первых... кайф...    Количество железа снизилось раза в два по ощущениям. Глубина КОНЕЧНО упала. Но... ожидать пятаки с 45см среди железа глупо. А откопанные в таком режиме 1к А1 с 20 примерно сантиметров на сигнале "с запасом", я считаю весьма приличной глубиной на железе. Не знаю, может так совпало с выходом на "точку", но монетки, шляпки от огромных медных клёпок и конинка в таком "придушенном" режиме пошли среди железа как-то шустрее. Некоторые цели перепроверил на обычном токе... видит, и даже "сильнее". Потом догадался "с прохода" взять. Вот тут разница и выявилась, на сниженном токе, даже те, что "сильнее" звучали на нормальном, взялись в железе с хода без пропусков, а вот на нормальном... не всегда. Прибор как бы "затыкался" иногда сплошным железным "хрюком".


В общем, по самим катушкам понятно. Какие к чему частоты - тоже. Хорошо иметь конечно полный набор, но... накладно. По опыту решил так:
1. "Средневековщику"
10х6"ДД - 14кГц + 12.5х9.5"ДД 14кгц остальное "на лишние деньги".
2. "Всеядному с перевесом в империю"
10х6ДД - 14кГц, 10"ДД или 12.5х9.5"ДД -6.5кГц и "на лишние деньги" 15"ДД 3кГц (иногда ОЧЕНЬ неплоха под место)
3. "Имперщику чистому"
10х6"ДД - 14кГц, 10"ДД- 6.5кГц или 12.5х9.5"ДД 3кГц (эту особенно рекомендую, если в местности много горячих камней) и 15"ДД - 3кГц "как презерватив". В смысле когда нужно, лучше чтобы былО (её места, это ярмарки, центральные улицы, окраины. Глубина... пистец, но на мусор лезть, как минимум... не логично)
4. "Военщику"
Хорошо бы 10"ДД - 3кГц... но не выпускают. Рекомендовал бы АКА делать такую небольшими партиями именно для этого контингента, и... рекомендовать им. Пока 12.5х9.5"ДД 3кГц как основную, и 15"ДД - 3кГц для прозвона ячеек и траншей на каски, противогазные коробки, фляги и т.д. Либо поиск таких предметов под мелочью, подняв катушку повыше.
Почему "мусорный элипс" высокочастотный - читать выше. Если уж его ставят... значит есть задача "поднять среди железа всё... по возможности"

Уважаемые товарищи, помогите разобраться. Что имел в виду Землеройк в начале темы под словами СНИЖЕНЫЙ ТОК и НОРМАЛЬНЫЙ ТОК в катушке.Токое возможно в любых приборах или на доработаных?Спасибо.

[SLIMPNW]

Всем привет! Сегодня у меня сиг глюки ловил кнопка бг почему то упорно не хотела нажиматься ! Сбрасывал на заводские включал с + и все ровно , вытаскивал батарейки и отключал катушку! Только после раз 10 вкл выкл начела работать глюки какие то

[Kopouser]

Уважаемые товарищи, помогите разобраться. Что имел в виду Землеройк в начале темы под словами СНИЖЕНЫЙ ТОК и НОРМАЛЬНЫЙ ТОК  в катушке.Токое возможно в любых приборах или на доработаных?Спасибо.

Сниженный - Эконом Вкл.
Нормальный - Эконом Выкл.

[TYC00N]

Сниженный - Эконом Вкл.
Нормальный - Эконом Выкл.

Ах ну да. Что-то я туплю.

[Канонир]

Всем привет! Сегодня у меня сиг глюки ловил кнопка бг почему то упорно не хотела нажиматься ! Сбрасывал на заводские включал с + и все ровно , вытаскивал батарейки и отключал катушку! Только после раз 10 вкл выкл начела работать глюки какие то 

Поздравляю. Лечить надо в "больничке".
Забыл спросить, почему в инструкции написано следующее:

А в мд всего до 5, как в Сорексе. Да ещё и при выключении не сохраняется установленное значение во время поиска, включаешь оно опять на 4.

Кто снимал голову Сига? Хочу переделать с с-образной штанги. Как там снимается отсек под батареи и как голова крепится к костыльной штанге?
Буду благодарен.

По типу такой:


Сообщение отредактировано КАНОНИР: Jul 15 2013, 13:12

[sss]

Если у вас S-образная штанга, то для перестановки на 'пистолетную' рукоядку, вам понадобится новая задняя крышка головы... т.к. в данном варианте она обрезана! Далее: снимается подлакотник, развинчивается крепежный винт бат.отсека, разбирается сам отсек, отпаиваются все провода... и переставляется на новую штангу. Все! немног инструмента, мата и терпения...

[Ганибал]

Если у вас S-образная штанга, то для перестановки на 'пистолетную' рукоядку, вам понадобится новая задняя крышка головы... т.к. в данном варианте она обрезана! Далее: снимается подлакотник, развинчивается крепежный винт бат.отсека, разбирается сам отсек, отпаиваются все провода... и переставляется на новую штангу. Все!  немног инструмента, мата и терпения... 

Я просто отправил в переделали и без мата

[ДерГольф]

Личка землеройк переполнена, так, что отпишусь здесь.
Привет.
Проблема пайки по 3F.
Обнаружил непропай ножек переключателя частот с посадочной стороны.
Причина – не облуженные ножки вывода переключателя.
Действия: попытка прогреть и пропаять (протечка припоя на посадочную сторону) не получилось. Разломав переключатель и поочерёдно вытаскивая ножки, увидел причину – не облужены, соответственно и припой не проходил. В самом переключателе ломаться нечему, во всяком случае сразу.
Моё письмо с упоминанием «скелетная пайка» адекватно не воспринято.
Паяете вы в АКА без элементарных базовых знаний правил пайки (уверенность, основанная на личном, многократном примере), отсюда и много брака.
Требования ГОСТ « скелетная пайка» не нашёл, поэтому своими словами.
Что это? Пайка выполненная тонким слоем припоя в котором просматривается вывод ножки (провода), как скелет.
Для чего? – Для качественной пайки и самое главное, это возможность визуального контроля качества.
Как ? Без основательного прогрева места паяния (протёк припоя на вторую сторону платы) выполнить, не возможно. Без предварительного облуживания паяемых ножки или провода… выполнить, не возможно. Перегрел – тоже брак, возможно отслоение дорожек.
Всё вышеперечисленное результат многолетнего опыта заводского производства двусторонних плат оборонки.
Правильно паять – это тоже наука.
По залачке – явная экономия лака. Ребята, вы делаете платы для полевых условий, это и резкие перепады температур и почти абсолютная влажность. Заливайте всю плату и наладьте наконец, хоть какой-то контроль выпускаемой продукции- себе-же делаете хуже.
Всему коллективу сборщиков не помешает экскурсия на приборостроительный завод - это не сарказм, реальное предложение.
Ах да, можно поучить балансу на неисправном приборе и удивляться, какие вокруг идиоты – сори- немного пьян.
Хау.
Пока ещё с уважением,
Сергей.

[asgo]

Личка землеройк переполнена, так, что отпишусь здесь.
Привет.
Проблема пайки по 3F.
Обнаружил непропай ножек переключателя частот с посадочной стороны.
Причина – не облуженные ножки вывода переключателя.
Действия: попытка прогреть и пропаять (протечка припоя на посадочную сторону) не получилось. Разломав переключатель и поочерёдно вытаскивая ножки, увидел причину – не облужены, соответственно и припой не проходил. В самом переключателе ломаться нечему, во всяком случае сразу.
Моё письмо с упоминанием «скелетная пайка» адекватно не воспринято.
Паяете вы в АКА без элементарных базовых знаний правил пайки  (уверенность, основанная на личном, многократном примере), отсюда и много брака.
Требования ГОСТ « скелетная пайка» не нашёл, поэтому своими словами.
Что это? Пайка выполненная тонким слоем припоя в котором просматривается вывод ножки (провода), как скелет.
Для чего? – Для качественной пайки и самое главное, это возможность визуального контроля качества.
Как ? Без основательного прогрева места паяния (протёк припоя на вторую сторону платы) выполнить, не возможно. Без предварительного облуживания паяемых ножки или провода… выполнить, не возможно. Перегрел – тоже брак, возможно отслоение дорожек.
Всё вышеперечисленное результат многолетнего опыта заводского производства двусторонних плат оборонки.
Правильно паять – это тоже наука.
По залачке – явная экономия лака. Ребята, вы делаете платы для полевых условий, это и резкие перепады температур и почти абсолютная влажность. Заливайте всю плату и наладьте наконец, хоть какой-то контроль выпускаемой продукции- себе-же делаете хуже.
Всему коллективу сборщиков не помешает экскурсия на приборостроительный завод - это не сарказм, реальное предложение.
Ах да, можно поучить балансу на неисправном приборе и удивляться, какие вокруг идиоты – сори- немного пьян.
Хау.
Пока ещё с уважением,
Сергей.

Так, для справки. Ув. коллега ДерГольф самостоятельно вскрыл прибор, попытался что-то сам напаять, покрыл плату лаком со следами олова (!) покрыл этим же составом разъем, после чего прибор практически перестал работать. Затем написал мне в ЛС обличительное письмо, после чего обратился к руководству АКА, затем я пошел ему навстречу и несмотря на неумелое вмешательство в потроха прибора, договорился чтобы ему бесплатно починили прибор. После его художеств пришлось заменить плату (!) и заметьте, все бесплатно. И теперь, после того как мы разгребли последствия конструкторского порыва нашего коллеги за свой счет, мы имеем обличительную речь о том, что все чайники, один г-н ДерГольф на белом коне.
Благодаря уважаемому коллеге ДерГольфу делаю официальное заявление:
С этого момента, любой пользователь, который считает себя настолько умным, что без разрешения производителя рукоблудит в мозгах прибора, слетает с гарантии, весь НИОКР пожалуйста за свой счет.

Сообщение отредактировано asgo: Jul 16 2013, 02:00

[ДерГольф]

Так, для справки. Ув. коллега ДерГольф самостоятельно вскрыл прибор, попытался что-то сам напаять, покрыл плату лаком со следами олова (!) покрыл этим же составом разъем, после чего прибор практически перестал работать. Затем написал мне в ЛС обличительное письмо, после чего обратился к руководству АКА, затем я пошел ему навстречу и несмотря на неумелое вмешательство в потроха прибора, договорился чтобы ему бесплатно починили прибор. После его художеств пришлось заменить плату (!) и заметьте, все бесплатно. И теперь, после того как мы разгребли последствия конструкторского порыва нашего коллеги за свой счет, мы имеем обличительную речь о том, что все чайники, один г-н ДерГольф на белом коне.
Благодаря уважаемому коллеге ДерГольфу делаю официальное заявление:
С этого момента, любой пользователь, который считает себя настолько умным, что без разрешения производителя рукоблудит в мозгах прибора, слетает с гарантии, весь НИОКР пожалуйста за свой счет.

Браво Сергей, какой неблагодарный и виноватый Дергольф.
Причина письма Землеройк это заявление мастера 1- всё готово, потом 2 - катушка будет ремонтироваться Землеройк.
Забыли добавить, что со внутренней стороны.
Причина вмешательства, это перепайка (+) по питанию, фото прилагаю.
Насчёт художеств:
Прибор куплен у Grom 01.04.2012. № 25059. Апгрейд с его слов начало мая 2013г. Может уважаемый Grom пояснит насчёт вмешательств, было или нет, помимо фирмы.
Я исправил пайку (+), пропаял два конденсатора и скрепил два конденсатора, покрыл плату лаком.
Признаю вашу правоту по лаку ,плата покрыта URETHANE , что явно усложняет ремонт. Кто-же знал, что помимо подсветки дисплея и исправленного, есть ещё что-то.

Сообщение отредактировано ДерГольф: Jul 16 2013, 03:00

Вложенные эскизы изображений

[asgo]

Браво Сергей, какой неблагодарный и виноватый Дергольф.
Причина письма Землеройк это заявление мастера 1- всё готово, потом 2 - катушка будет ремонтироваться Землеройк.
Забыли добавить, что со внутренней стороны.
Причина вмешательства, это перепайка (+) по питанию, фото прилагаю.
Насчёт художеств:
Прибор куплен у Grom 01.04.2012. № 25059. Апгрейд с его слов начало мая 2013г. Может уважаемый Grom пояснит насчёт вмешательств, было или нет, помимо фирмы.
Я исправил пайку (+), пропаял два конденсатора и скрепил два конденсатора, покрыл плату лаком.
Признаю вашу правоту по лаку ,плата покрыта URETHANE , что явно усложняет ремонт. Кто-же знал, что помимо подсветки дисплея и исправленного, есть ещё что-то.

По катушке ничего сказать не могу, но плату Вы практически убили, поэтому к Вашему заявлению по технике монтажа отношусь скептически. Собственно об этом была речь в моем предыдущем посте.

Сообщение отредактировано asgo: Jul 16 2013, 08:27

[Канонир]

Если у вас S-образная штанга, то для перестановки на 'пистолетную' рукоядку, вам понадобится новая задняя крышка головы... т.к. в данном варианте она обрезана! Далее: снимается подлакотник, развинчивается крепежный винт бат.отсека, разбирается сам отсек, отпаиваются все провода... и переставляется на новую штангу. Все!  немног инструмента, мата и терпения... 

Как обрезана? Евгейская что ли?
Понятно, придётся видно с этой мучиться. Пока туда пошлёшь, пока получишь, весь сезон кончится...
Вот нечего было гнаться за дешевизной.

[ДерГольф]

По катушке ничего сказать не могу, но плату Вы практически убили, поэтому к Вашему заявлению по технике монтажа отношусь скептически. Собственно об этом была речь в моем предыдущем посте.

Убивец плат, дипломированный в СССР монтажник р.а.
Прибор работал у Grom и у меня , вот только, как работал?
Основная причина отправки в ремонт в пояснительной записке.

1. Не работает подсветка дисплея в приборе. Огромная просьба протестировать прибор (настройка) т.к. мной был устранён непропай по (+), питания платы. В режиме ручного баланса вектор вертикальный, не знаю почему?

Есть вероятность вмешательства помимо АКА со стороны Grom.
То , что увидел первый раз вскрыв прибор, писал в личке.

Здраствуйте.
Две проблемы по прибору.
1. Пропала пдсветка дисплея, в жаркуж сухую погоду работала, похолодало - заморгала и пропала.
2. После пяти часов работы по высокой траве и обильной росе прибор перестал балонсироватся (множественные полосы вектора во весь экран).
Прибор с апгрейдом куплен мной у форумчанина Grom 05.06.13г
Куплен Grom 01.04.2012. № 25059. Апгрейд с его слов начало мая 2013г.

Вскрытие показало. По подсветке - явных причин при осмотре платы не нашёл.
Просьба, помочь советом. Особо сильно не пользуюсь, поправки баланса и поиск, всё по звуку но всё-же заглядываю. Привык ,чтоб было.

По глючности от сырости, выявил три возможных.
1. В местах пайки по апгрейду флюс не смыт, лака нет, сама пайка - см.фото слов нет, остались только выражения....
2.Завод питания на плату (+), большой наплыв припоя (возможен пробой при влаге) там где не надо и отсутствие припоя там где надо. Объясните человеку термин-требование к пайке "скелетная пайка" при монтаже р.а. двусторонних плат. В первом приборе 7270 купленном 15.06.2009г № 17678 был аналогичный не пропай (-) штырёк на плату от гайки разъёма. Млять два года мучался с нестабильной работой прибора от влаги, пока не сломал разъём и сам не перепаял. Понимаю, традиция наверное такая,непропай 2009г (-) по питанию в 2013г (+) по питанию.
3.Конденсаторы (на фото доработки согнут - красный герметик) одна ножка вывода касалась корпуса, припаяны навесным монтажом, не закреплены, при падениии прибора и тряске плюс конденсат влаги, возможны пробои между корпусами и ножки с корпусом, добавил жёсткости герметиком и резиновой поддержкой под согнутый.
Сергей, примите пожалуйста меры к исправлению ситуации с качеством монтажа,мой пример вам в помощь, пользователей и умный апгрейд жалко.
С уважением к Вам и апгрейду и неуважением к монтажу,
Сергей.

Вложенные эскизы изображений

[Kopouser]

asgo, сервис АКА только в Москве? Плохо тогда для пользователей.
ДерГольф - ну и какого хрена вы туда полезли. В потроха в смысле. В москву - на переплавку (тьфу- в ремонт то есть) посылать надо было.

[ДерГольф]

asgo, сервис АКА только в Москве? Плохо тогда для пользователей.
ДерГольф - ну и какого хрена вы туда полезли. В потроха в смысле. В москву - на переплавку (тьфу- в ремонт то есть) посылать надо было.

Причина это 450км от Тамбова до Москвы. Зная слабое место АКА в производстве (пайка), надеялся исправить самостоятельно. Пример
Reviewdetector > Поисковая техника, оборудование, аксессуары.. > Проблемы и тех. помощь
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=569680
Цель- сэкономить время и деньги себе и АКА.

[sss]

Я просто отправил в  переделали  и без мата   

Повезло, не услышали...

Как обрезана? Евгейская что ли?
Понятно, придётся видно с этой мучиться. Пока туда пошлёшь, пока получишь, весь сезон кончится...
Вот нечего было гнаться за дешевизной.

Угу, такой конструкшен...
Попробуйте уговорить АКА (или оф. дилера asgo) выслать заднюю часть головы, если у вас есть штага...

[Канонир]

Повезло, не услышали...
Угу, такой конструкшен...
Попробуйте уговорить АКА (или оф. дилера asgo) выслать заднюю часть головы, если у вас есть штага...

Спасибо, я уже понял, что там не получится. Кабеля не хватит, он ведь рассчитан на такую штангу, а если пол пистолетную ручку, то длины не вистачить.
Да и нет у меня пистолетной ручки пока. В Киеве у Марса спрошу, но там наверно с такой просьбой пошлют в дупу.
Продам этот Сиг, возьму другой на костыле...

[sss]

Узнайте лучше сколько будет стоить штанга с задней крышкой.
Может дешевле, чем пперепродажа сига.???

[tundelta]

Вопрос к продавцам/дорабатывателям/изготовителям такого чудесного прибора как Сигнум 7272 МФТ.
Пропадает звук у прибора, что на наушники, что без них, ощущение отходящего контакта. Можно ли исправить что самому?
Ситуация такова: нахожусь на отдыхе/копе с семьей, от Москвы в 1400 км, отпуска осталось 4 дня.. Все, на коп можно забить до приезда в Москву или можно сделать что либо самому?
Бл... что нужно таскать с собой изоленту для крепления отваливающегося блока от штанги - проходили, но что и паяльник с собой в поле придется брать - это чтот новое....

Сообщение отредактировано tundelta: Jul 18 2013, 08:47

[Kopouser]

Вопрос к продавцам/дорабатывателям/изготовителям такого чудесного прибора как Сигнум 7272 МФТ.
Пропадает звук у прибора, что на наушники, что без них, ощущение отходящего контакта. Можно ли исправить что самому?
Ситуация такова: нахожусь на отдыхе/копе с семьей, от Москвы в 1400 км, отпуска осталось 4 дня.. Все, на коп можно забить до приезда в Москву или можно сделать что либо самому?
Бл... что нужно таскать с собой изоленту для крепления отваливающегося блока от штанги - проходили, но что и паяльник с собой в поле придется брать - это чтот новое....

в Ака-шных приборах всегда так, что то да отваливается и/или отклеивается. Я лично преобразователь вожу и паяльник всегда в поле.
Хорошо отремонтировать прибор в полевых условиях вряд ли получится - на выходе непродажного вида прибор. Вот так

Продажи уменьшатся из-за закона, может все таки в спокойной обстановке подтянут качество. Я очень надеюсь!