Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[Землеройк]

У Сига глубокие цели улетают у Инта??? 

Вот что меньше всего может у Инка "улететь в железо", так это крупная медь и серебро. Во всяком случае в суглинке нашем, до потери на 50+ см - цветной сигнал. Скорее осколок снарядный вытянется с той же глубины на "подозрительном цвете" (но с ВДИ меньше на треть и скачущим) чем очерниться медь.

[Землеройк]

А для мелочи, есть "финт ушами". Дело в том, что 2F ID, это не совсем ВДИ в понимании шкалы проекции. Точнее - в плане цветных целей, все точно так же. Чем проводимее и крупнее цель, тем больше 2F ID. А вот с железом, абсолютная противоположность. Если в приборах проекции чем меньше железка, тем больше число "железного ВДИ", то у Инка наоборот. Чем железка крупнее, тем ее 2F ID больше (со знаком минус).
И есть в итоге интересный момент, что чем меньше 2F ID, тем сложнее найти бытовую железку, ему соответствующую.
Например:
2F ID 0-20 - железа бытового просто нет (но при этом цветная мелочь типа крестиков, полушек /четвертиц /полуденег чешуйного периода, скифских наков и т.д.)
2F ID 20-40 - бытовое железо весьма редко, и обычно очень слабо-сигнальное, типа чешуйки перегнившей кованины или кусочка иглы. Обычно убирается движением ноги вместе с тонким слоем грунта. Если сигнал глубже, уже интересно не смотря на "цветность". (при этом сюда уже попадают уделы до 0,7 грамм, относительно крупные кресты)

И есть настройка, которая запрещает черное озвучивание нужного сектора 2F ID малых чисел, с регулируемым размером "окна". То есть в любом грунте, под любыми камнями, если цели не снесет с этого сектора (а это очень трудно), они будут звучать цветом.
Ширину "окна" - это уже по встречаемому железу и жадности.
Одно "но". В Крыму встречались поля, где кислый грунт разьел в труху массу чугунных снарядных осколков, а плуги раздербанили их на "лего" всех степеней разложения и размера. Там... разве 0-20 кое как "чистые", а далее железа полно.

[Baiker]

Серег,пока ты здесь и отвечаешь.
У меня вот по Инку какое то двоякое мнение сложилось,или вы инфу так преподносите: То он у вас отдельную чешую и кладухи прекрасно видит в обычном поисковом режиме,то графики какие то появляются со слабой зоной чувствительности низкопроводимых целей,то разговоры о катушках с более высоким разнесением частот (или более высокими частотами )...

Или заявления того же Асго: то у него Инк Грозного на 30 см в грунте видит,(что в общем то ),то Сиг с апгрейдом на 32...

[XIII]

А для мелочи, есть "финт ушами". Дело в том, что 2F ID, это не совсем ВДИ в понимании шкалы проекции. Точнее - в плане цветных целей, все точно так же. Чем проводимее и крупнее цель, тем больше 2F ID. А вот с железом, абсолютная противоположность. Если в приборах проекции чем меньше железка, тем больше число "железного ВДИ", то у Инка наоборот. Чем железка крупнее, тем ее 2F ID больше (со знаком минус).
И есть в итоге интересный момент, что чем меньше 2F ID, тем сложнее найти бытовую железку, ему соответствующую.
Например:
2F ID 0-20 - железа бытового просто нет (но при этом цветная мелочь типа крестиков, полушек /четвертиц /полуденег чешуйного периода, скифских наков и т.д.)
2F ID  20-40 - бытовое железо весьма редко, и обычно очень слабо-сигнальное, типа чешуйки перегнившей кованины или кусочка иглы. Обычно убирается движением ноги вместе с тонким слоем грунта. Если сигнал глубже, уже интересно не смотря на "цветность". (при этом сюда уже попадают уделы до 0,7 грамм, относительно крупные кресты)

И есть настройка, которая запрещает черное озвучивание нужного сектора 2F ID малых чисел, с регулируемым размером "окна". То есть в любом грунте, под любыми камнями, если цели не снесет с этого сектора (а это очень трудно), они будут звучать цветом. 
Ширину "окна" - это уже по встречаемому железу и жадности.   
Одно "но". В Крыму встречались поля, где кислый грунт разьел в труху массу чугунных снарядных осколков, а плуги раздербанили их на "лего" всех степеней разложения и размера. Там... разве 0-20 кое как "чистые", а далее железа полно.

Сергей, вот это написанное будет в инструкции или надо заранее сохранять, чтобы потом не искать в 420 страницах темы?

[Землеройк]

Серег,пока ты здесь и отвечаешь.
У меня вот по Инку какое то двоякое мнение сложилось,или вы инфу так преподносите: То он у вас отдельную чешую и кладухи прекрасно видит в обычном поисковом режиме,то графики какие то появляются со слабой зоной чувствительности низкопроводимых целей,то разговоры о катушках с более высоким разнесением  частот (или более высокими частотами )...

Или заявления того же Асго: то у него Инк Грозного на 30 см в грунте видит,(что в общем то  ),то Сиг с апгрейдом  на 32...  

Серег:
1. Чешуя бывает очень разная. Чешуя Грозного, это совсем не мелкая цель, и по 2F ID (60) она даже сильно больше 1к СССР (45). А вот Темного, несмотря на одинаковый вес, уже меньше (35-45). Поэтому "мерять по чешуе"... Про "график Львовича" можешь забыть. Сейчас не хуже, чем у одночастотника с равной верхней частотой, Львович занимается сейчас новыми исследованиями, и не всегда в курсе, чем занимаемся мы с программистом. "Орлы мух не ловят"(с) Львович.
2. Естесственно, чтобы видеть "сверх мелочь", типа дроби 2мм, в любой многочастотности надо иметь частоту выше 13кГц. Поэтому и другой датчик, имеющий верхней 48кГц. И рыбку съесть и на елку влезть не выйдет. Либо котлы и пятаки с глубин, либо дробинки 2мм. Пока еще не было теста Эква в грунте на что-нибудь типа 5кЕ2 или рублика 28 грамм.
3. В легком грунте, где можно оттянуть безболезненно писюн мощьному одночастотнику, на соответствующей частоте, этот одночастотник по конкретной цели может и не уступить Инку.
В легком грунте. На частоте "для именно такой цели". По конкретной цели.
А Экв... думаю скорее всего и превзойти.

Сообщение отредактировано Землеройк: Feb 15 2018, 23:43

[Землеройк]

Сергей, вот это написанное будет в инструкции или надо заранее сохранять, чтобы потом не искать в 420 страницах темы?

Конечно будет. К каждой настройке полное пояснение с данными "из жизни" для ориентира.

[XIII]

Конечно будет. К каждой настройке полное пояснение с данными "из жизни" для ориентира. 

вот так и пишите главу настроек "из жизни Интроника и Землеройка" =)
если будет в художественном стиле, да чтобы читалось "на одном дыхании" а не просто сухие настройки- то будет и прибор- и Инструкция!!! просто Бомба =))

и инструкций издать в разы больше, чем приборов =)))

Сообщение отредактировано XIII: Feb 15 2018, 23:46

[Baiker]

Серег:
1. Чешуя бывает очень разная. Чешуя Грозного, это совсем не мелкая цель, и по 2F ID (60) она даже сильно больше 1к СССР (45). А вот Темного, несмотря на  одинаковый вес, уже меньше (35-45). Поэтому "мерять по чешуе"... 

Лишнее пока вырезал,что б не путаться,не умею один пост на цитаты дербанить .

Чешуя Грозного-самая мощная по сигналу,я это знаю (про деньги 0.68),так вот,Асго заявлял,что Сиг,с его апгрейдом видит деньгу Грозного в грунте на 32 см. При этом я читаю в его же постах ,что настроенный Инк на тех же местах (рядовые подмосковные суглинки) видит на 30 см,и это вызывает восхищение и тут же кладуха находится У В.О. на тестах 30 с чем то на более крупную монету,но на глубинной программе,где РВ,"как на тазик" ...
Где правда,кому верить? Как на основании таких противоречивых заявлений от одной фирмы простому поисковику выводы сделать?

[asgo]

Большие пятаки могут улететь в и в "-" и в "+"?

Я так понимаю на прежнем приборе АКА была такая проблема? В следующий раз, при настройке БГ, следите, чтобы в плюс БГ не уходил или тестируйте закопав ямку с целью, а не бросив ее на землю, во всех остальных случаях пятаки будут в цвете.

Серег,пока ты здесь и отвечаешь.
У меня вот по Инку какое то двоякое мнение сложилось,или вы инфу так преподносите: То он у вас отдельную чешую и кладухи прекрасно видит в обычном поисковом режиме,то графики какие то появляются со слабой зоной чувствительности низкопроводимых целей,то разговоры о катушках с более высоким разнесением  частот (или более высокими частотами )...

Или заявления того же Асго: то у него Инк Грозного на 30 см в грунте видит,(что в общем то  ),то Сиг с апгрейдом  на 32...  

Никогда у меня Сигнум не брал чешую на 32 см. Это чьи-то фантазии. Возможно Ваши? Тогда дайте ссылочку, пожалуйста на этот пост или видео.

Сообщение отредактировано asgo: Feb 16 2018, 00:05

[asgo]

Чешуя Грозного-самая мощная по сигналу,я это знаю (про деньги 0.68),так вот,Асго заявлял,что Сиг,с его апгрейдом видит деньгу Грозного в грунте на 32 см.

Это что за такой загадочный asgo? Еще интересней. Ваша пресловутая "внимательность к деталям" скоро превратит Сигнум в мега-монстра, а меня в Мюнгхаузена. и он начнет пятаки с метра брать. Ссылку ждем.

Сообщение отредактировано asgo: Feb 16 2018, 00:12

[asgo]

Пока коллега ищет, отвечу
По Сигнуму с апгрейдом:
1 в реальном поиске мой рекорд с Сигнумом 27 см на копейку Грозного. (12\9 14 кгц)
(Годунова, но они похожи по размеру)
2 На тестах 30 см на копейку Грозного. (13 дд на 12 частоте)
https://www.youtube.com/watch?v=4gY0oPt3jb8&t=2s

С Интроником: 30 см при свидетеле было на деньгу Грозного. Для тех, кому без разницы деньга или копейка, уточняю - деньга в два раза меньше копейки. Так что если внимательно читать, а не домысливать задним числом, путая числа и номиналы монет, то все встает на свои места.

Сообщение отредактировано asgo: Feb 16 2018, 00:25

[genaikaNN]

Пока коллега ищет, отвечу
По Сигнуму с апгрейдом:
1 в реальном поиске мой рекорд с Сигнумом 27 см на копейку Грозного. (12\9 14 кгц)
(Годунова, но они похожи по размеру)
2 На тестах 30 см на копейку Грозного. (13 дд на 12 частоте)
https://www.youtube.com/watch?v=4gY0oPt3jb8&t=2s

С Интроником: 30 см при свидетеле было на деньгу Грозного. Для тех, кому без разницы деньга или копейка, уточняю - деньга в два раза меньше копейки. Так что если внимательно читать, а не домысливать задним числом, путая числа и номиналы монет, то все встает на свои места.

Круто!..Это практически результат ГПХа.

Копейка Грозного бывает до 0,73грамма...
Деньга Грозного в среднем 0.34 грамма.

[asgo]

Круто!..Это практически результат ГПХа.

Копейка Грозного бывает до 0,73грамма...
Деньга Грозного в среднем 0.34 грамма.

Ну, да. на наших грунтах вполне возможно, не только у меня с такой глубины Сигнум тягал чешуй. Правда на ролике на 30 см уже ВДИ дает ложный снос в плюс, но все равно - дотягивается. И, как ни странно, среднего размера чешуя для GP очень непростая цель. Как не бился, с какими катушками не пробовал, запредельную глубину он на среднюю чешую на тестах не показывает. А вот в реальном поиске бывает очень глубоко ее стреляет. Загадка. Тоже с 30 см поднимал чешую размером с деньгу Грозного GPX-ом.

Сообщение отредактировано asgo: Feb 16 2018, 00:41

[Baiker]

Никогда у меня Сигнум не брал чешую на 32 см. Это чьи-то фантазии. Возможно Ваши? Тогда дайте ссылочку, пожалуйста на этот пост или видео.

Будет время,поищу и дам ссылку,с памятью нормально все.

Это что за такой загадочный asgo?    Еще интересней.    Ваша пресловутая "внимательность к деталям" скоро превратит Сигнум в мега-монстра, а меня в Мюнгхаузена.    и он начнет пятаки с метра брать.  Ссылку ждем. 

Для тех, кому без разницы деньга или копейка, уточняю - деньга в два раза меньше копейки. Так что если внимательно читать, а не домысливать задним числом, путая числа и номиналы монет, то все встает на свои места.

Если не умничать,а взять за основу дореформенную деньгу,то она будет больше,звонче и тяжелее поздней копейки...Вы же не уточняли-деньга и ниипет ,так ведь? Или у вас Сиг на копейку позднюю 30 см дает,а Инк на деньгу (в два раза меньшую по весу) столько же?
Так вас же множество раз просили-выставьте сравнения Сига и Инка в одинаковых условиях и по одинаковым целям-и где?

[kolanattt]

2. Естесственно, чтобы видеть "сверх мелочь", типа дроби 2мм, в любой многочастотности надо иметь частоту выше 13кГц. Поэтому и другой датчик, имеющий верхней 48кГц. И рыбку съесть и на елку влезть не выйдет. Либо котлы и пятаки с глубин, либо дробинки 2мм. Пока еще не было теста Эква в грунте на что-нибудь типа 5кЕ2 или рублика 28 грамм. 
3. В легком грунте, где можно оттянуть безболезненно писюн мощьному одночастотнику, на соответствующей частоте, этот одночастотник по конкретной цели может и не уступить Инку.
В легком грунте. На частоте "для именно такой цели". По конкретной цели.
А Экв... думаю скорее всего и превзойти. 

Последняя фраза просто убивает... Но сначала по 2-ому пункту..
Сергей, поддержу Байкера в вопросе... Как же так?.. Ведь не однажды говорилось, что "все цели за один проход" ... С одной катушкой и домонгол и пятаки... А теперь, я так понял, нужны будут не только по размеру, но и по частоте разные катушки? То есть, к штаточке нужна будет ещё и высокочастоточка? А так же, если планируется использовать новый мусорный алгоритм, ещё и снайперка, хотя это и более легко укладывается в мозгу. То есть, вся универсальность инка коту под хвост?
Или же, всё-таки, штатка с штатными частотами полностью удовлетворяет по истории? Вот я к чему... Про проспектинг речь не веду, с этим, вроде понятно...
Ну и, по выделенному у Вас и последней фразе... Ведь тоже говорилось, что и глубина безальтернативна. Что же изменилось?

Сообщение отредактировано kolanattt: Feb 16 2018, 01:01

[asgo]

Будет время,поищу и дам ссылку,с памятью нормально все.

Если не умничать,а взять за основу дореформенную деньгу,то она будет больше,звонче и тяжелее поздней копейки...Вы же не уточняли-деньга и ниипет ,так ведь? Или у вас Сиг на копейку позднюю 30 см дает,а Инк на деньгу (в два раза меньшую по весу) столько же?
Так вас же множество раз просили-выставьте сравнения Сига и Инка в одинаковых условиях и по одинаковым целям-и где?

Опять домыслил. То есть уже появились поздние и ранние деньги в моих постах? Еще интересней. Ну, поищите, заодно, где у меня были деньги размером с копейку. По-ходу вы уже не знаете как извернуться, судя по этому перлу с деньгами размером с копейку

[Baiker]

Опять домыслил.    То есть уже появились поздние и ранние деньги в моих постах? Еще интересней.    Ну, поищите, заодно,  где у меня были деньги размером с копейку.  По-ходу вы уже не знаете как извернуться, судя по этому перлу с деньгами размером с копейку 

Ты сейчас мне Русю напоминаешь

Будет время и желание- найду те посты.Только мне то это зачем? Я на память не жалуюсь,что было,то видел,а остальным можешь дальше втирать "волшебные сантиметры"

[asgo]

  Последняя фраза просто убивает... Но сначала по 2-ому пункту..
Сергей, поддержу Байкера в вопросе... Как же так?.. Ведь не однажды говорилось, что "все цели за один проход" ... С одной катушкой и домонгол и пятаки... А  теперь, я так понял, нужны будут не только по размеру, но и по частоте разные катушки? То есть, к штаточке нужна будет ещё и высокочастоточка? А так же, если планируется использовать новый мусорный алгоритм, ещё и снайперка, хотя это и более легко укладывается в мозгу.
Или же, всё-таки, штатка с штатными частотами полностью удовлетворяет по истории? Вот я к чему... Про проспектинг речь не веду, с этим, вроде понятно...
Ну и, по выделенному у Вас и последней фразе... Ведь тоже говорилось, что и глубина безальтернативна. Что же изменилось?

Олег, никакого противоречия нет. Не Интроник имеет перекос, а наоборот - Хороший одночастотник можно настолько узко заточить под определенный вид целей, что в легком грунте, он будет близок к Интронику. Но только по этому типу целей, а Интроник при этом будет глубоко брать весь спектр.

[asgo]

Ты сейчас мне Русю напоминаешь  

Будет время и желание- найду те посты.Только мне то это зачем? Я на память не жалуюсь,что было,то видел,а остальным можешь дальше втирать "волшебные сантиметры"

Ваша наглость просто поражает. Только что перепутали все с ног на голову, уравняв деньгу и копейку по размеру и на основе этого развернули целую полемику в теме и меня же обвиняете в каких-то "волшебных сантиметрах", хотя я все данные привел в теме. Сюрреализм просто. Ну, сглупили, попутали и ладно. Бывает. Но пенять на других при этом, просто верх цинизма.

[kolanattt]

Олег, никакого противоречия нет. Не Интроник имеет перекос, а наоборот - Хороший одночастотник можно настолько узко заточить под определенный вид целей, что в легком грунте, он будет близок к Интронику. Но только по этому типу целей, а Интроник при этом будет глубоко брать весь спектр.

C глубиной, ладно... А частоты? "Песок" не рассматриваем, про заточенный под него датчик помню. По истории универсальность в силе или-таки докупать высокочастотку придется?