Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[Lvovich]

Не частотами, а спектром  (количеством информационных гармоник)...

Чем шире полоса спектра, тем достовернее результат.

1 А спектр ( по вашему ) это не совокупность разных частот , разночастотных токов протекающих через катушку возбуждения?

2 "Чем шире спектр..." ПОказать решение обратной задачи слабо.? Где мы увидим , что чем больше разночастотных токов протекает через катушку , тем достоверней идентификационный результат.

Если слабо , то зачем эти безапелляционные утверждения?

[SandWind]

1 А спектр ( по вашему ) это не совокупность разных частот , разночастотных токов протекающих через катушку возбуждения?

2 "Чем шире спектр..." ПОказать решение обратной задачи слабо.? Где мы увидим , что чем больше разночастотных токов протекает через катушку , тем достоверней идентификационный результат.

Если слабо , то зачем эти безапелляционные утверждения?

Могу по аналогии эмиссионного спектрометра, сонара, УЗИ, CDMA мобильной связи, все эти методы для достоверней идентификационный, используют широкий спектр а не одну-две частоты.

Где мы увидим , что чем больше разночастотных токов протекает через катушку , тем достоверней идентификационный результат.

Резонансная система убивает информационную составляющею сигнала, потому-что по сути является фильтром... ничего вы не уведите, кроме частоты резонанса.




Сообщение отредактировано SandWind: Feb 11 2018, 23:04

[Lvovich]

Могу по аналогии эмиссионного спектрометра, сонара, УЗИ, CDMA мобильной связи, все эти методы для достоверней идентификационный, используют широкий спектр а не одну-две частоты.

Коллега , вихри здесь при чем? Или ... с какого бодуна Вы взяли , что здесь мат аппараты одинаковые?

Здесь вообще то в основном пространственные гармоники ...

[SandWind]

Коллега , вихри здесь при чем? Или ... с какого бодуна Вы взяли , что здесь мат аппараты одинаковые?

Здесь вообще то в основном пространственные гармоники ...

Физика колебательных процессов одинаковая для любых колебательных систем...вихри, свет, звук, маятник, волны.

Сообщение отредактировано SandWind: Feb 11 2018, 23:13

[Ioan Susanin]

Физика колебательных процессов одинаковая для любых колебательных систем... свет, звук, маятник...

Вот это по нашему, по рабоче-крестьянски ! Поучить доктора наук, уму разуму !

[SandWind]

Вот это по нашему, по рабоче-крестьянски !   Поучить доктора наук, уму разуму !  

Я когда-то тоже глубоко заблуждался считая, что спектральная линия меди это одна длинна волны (зеленого цвета)....
Те-же вихри - значения ВДИ имеют прямое отношения к структуре, энергетики вещества.

МД это по сути анализатор спектра использующий вихри как информационную систему, чем шире спектр - тем точнее измерения.

Сообщение отредактировано SandWind: Feb 11 2018, 23:31

[Ioan Susanin]

Я когда-то тоже глубоко заблуждался считая, что спектральная линия меди это одна длинна волны (зеленого цвета)....

Чо, серьёзно ? Ты серьёзно считаешь, что доктор наук, этого не знает ?

[rur]

И имеешь 30% информативности от прибора, Олег.

Серег, я чуть ранее писал-что по разряженным от мусора местам особо не практикую...И что не могу придумать как именно на мусоре прикрутить РВ к своим условия поиска тоже оговаривался.
А то что теряю-всё верно-так и есть- не могу сомневаться ни в твоих уверениях ни в рассказах Павла Focus.
Но итить колотить, я всё понимаю-надо осваивать прибор и т.д и т.п.Но! Облечь всё это в некое тайное знание и не попытаться обобщить все это для своих покупателей в какой нить(я уж не говорю брошюрке) серии статей на своем сайте-вот тут я АКА понять не могу.Ореентировка на каких то там "серьёзных парней" якобы как на основных покупателей-умиляет. Создать прибор-хороший прибор-но забыть про косвенную поддержку клиентов в виде информационно-разъяснительной опять же поддержки-это жесть.При чём-то и дело или ты или Львович можете Сергея Асго поправлять когда ОН! ошибается-поясняя тот или иной момент по ТТХ или теории.Что уж говорить об остальных пользователях.Уверен-прибор понимают на на отлично-два человека-ты и Львович-у остальных лишь уверенность в том что это так. Спасибо ещё тов.Канси-который вытянул на свет божий в полный рост тему влияния грунтов на поиск.
Это если чё- не претензия-просто пожелание приподнять уровень информационной поддержки что ли.

[SandWind]

Чо, серьёзно ?  Ты серьёзно считаешь, что доктор наук, этого не знает ? 

Не знаю... может он резонансный 2D доктор наук, и спектральные 3D измерения
ему не доступны...

[Землеройк]

Серег, я чуть ранее писал-что по разряженным от мусора местам особо не практикую...И что не могу придумать как именно на мусоре прикрутить РВ к своим условия поиска тоже оговаривался.
А то что теряю-всё верно-так и есть- не могу сомневаться ни в твоих уверениях ни в рассказах Павла Focus.
Но итить колотить, я всё понимаю-надо осваивать прибор и т.д и т.п.Но! Облечь всё это в некое тайное знание и не попытаться обобщить все это для своих покупателей в какой нить(я уж не говорю брошюрке) серии статей на своем сайте-вот тут я АКА понять не могу.Ореентировка на каких то там "серьёзных парней" якобы как на основных покупателей-умиляет. Создать прибор-хороший прибор-но забыть про косвенную поддержку клиентов в виде информационно-разъяснительной опять же поддержки-это жесть.При чём-то и дело или ты или Львович можете Сергея Асго поправлять когда ОН! ошибается-поясняя тот или иной момент по ТТХ или теории.Что уж говорить об остальных пользователях.Уверен-прибор понимают на на отлично-два человека-ты и Львович-у остальных лишь уверенность в том что это так. Спасибо ещё тов.Канси-который вытянул на свет божий в полный рост тему влияния грунтов на поиск.
Это если чё- не претензия-просто пожелание приподнять уровень информационной поддержки что ли.

Олег, ну вот как написать инструкцию по обучению работы со звуком ГПХ? А там всего-то "горка вверх", "горка вниз" и "обрыв". И все нюансы "горка острая или плавная" засечка по постоянству горки на фоне плавающего порогового... Это описать не реально, только наработка. А без наработки, половина от возможностей этого замечательного прибора.
То же самое и в РВ-КТ. Длина/резкость-мягкость наростания и спада/смена тональности РВ, множится на 5 тонов КТ. Посчитай сколько вариаций. И при том на разный тон КТ одни и те же нюансы РВ описывают совершенно разные свойства цели. Ну как это можно "написать"?
Тоже, только опыт. Даже на мусоре, при всей мозголомности этого типа озвучки для мусора, работа с РВ (приглушенным хотя бы), намного информативнее, чем только на КТ. Понимаешь где цель, а где подбив от железа мгновенно.
И Петрович в этом плане ошибается так же как и ты, он привычен к "аналоговой" озвучке и РВ-КТ ему "неприятен". Ну а как можно освоить то, что неприятно?
Именно осваивание РВ-КТ дает Сигнуму те глубинные преимущества, которые нормальны для того же Фокуса, и "сказки" для прочих. Другое дело, что это именно "профинструмент", и для незаморачивающихся таким пользователей, я считаю очень желательной альтернативный вариант озаучки, типа "квак" Терры с окраской по "железистости". И для Инка тоже...

[rur]

Олег, ну вот как написать инструкцию по обучению работы со звуком ГПХ?

Серег войны и стоны с Балансом Грунта по всему постсоветскому пространству помнишь? То же самое твердили миру(и я то же)-"ну вот как вам объяснить-берете мол и делаете"
А Сергей Асго куяк и объяснил Ролик малюсенький и всё встало на свои места.Больше БГ не требует передачи тайных знаний от Учителя ученику...Он это кстати недавно совершенно справедливо сам замечал...Взял парень и за целую фирму сделал работу Респект и уважуха как принято говорить сейчас ему за это. Вот примерно про такое я и говорю...

[Байбак]

Олег, ну вот как написать инструкцию по обучению работы со звуком ГПХ? А там всего-то "горка вверх", "горка вниз" и "обрыв". И все нюансы "горка острая или плавная" засечка по постоянству горки на фоне плавающего порогового... Это описать не реально, только наработка. А без наработки, половина от возможностей этого замечательного прибора.
То же самое и в РВ-КТ. Длина/резкость-мягкость наростания и спада/смена тональности РВ, множится на 5 тонов КТ. Посчитай сколько вариаций. И при том на разный тон КТ одни и те же нюансы РВ описывают совершенно разные свойства цели. Ну как это можно "написать"? 
Тоже, только опыт. Даже на мусоре, при всей мозголомности этого типа озвучки для мусора, работа с РВ (приглушенным хотя бы), намного информативнее, чем только на КТ.  Понимаешь где цель, а где подбив от железа мгновенно.
И Петрович в этом плане ошибается так же как и ты, он привычен к "аналоговой" озвучке и РВ-КТ ему "неприятен". Ну а как можно освоить то, что неприятно?
Именно осваивание РВ-КТ дает Сигнуму те глубинные преимущества, которые нормальны для того же Фокуса, и "сказки" для прочих. Другое дело, что это именно "профинструмент", и для незаморачивающихся таким пользователей, я считаю очень желательной альтернативный вариант озаучки, типа "квак" Терры с окраской по "железистости". И для Инка тоже...

По поводу озвучки РВ-КТ мне понравилась , сначала было трудно понять их взаимосвязь . При практике выкапывания целей среди мусора , началась со временем наработка . Трудно это обрисовать по ощущениям , с двумя раздельными каналами вырабатывается обьёмная инфа , что там под катушкой . Особенно среди мусора на выбитом месте обнаруживать цветные цели , которые замаскированные подавлением железа , где цветной сектор загнан в минус . Такие сигналы просто откладываются в памяти .

[Землеройк]

Серег войны и стоны с Балансом Грунта по всему постсоветскому пространству помнишь? То же самое твердили миру(и я то же)-"ну вот как вам объяснить-берете мол и делаете"
А Сергей Асго куяк и объяснил Ролик малюсенький и всё встало на свои места.Больше  БГ не требует передачи тайных знаний от Учителя ученику...Он это кстати недавно совершенно справедливо сам замечал...Взял парень и за целую фирму сделал работу Респект и уважуха как принято говорить сейчас ему за это. Вот примерно про такое я и говорю...

Олег, КАК, снять ролик по обучению понимания РВ-КТ, если даже нюансы слышны только в наушниках? Без них тоже бессмысленно, хоть и есть любители, и божаться, что "не видят разницы".

БГ по ролику, или например ГП по ролику (хотя бы основы), это другое дело. Ну... виноват, не было у меня канала на тубе (я вообще "дикарь лесной", не приемлю никаких социалок и прочего виртуала), теперь есть. По Инку буду выкладывать, как сезон начнется и на камеру разорюсь.

[OEG]

На мой взгляд, инструкция к прибору не может быть методическим пособием по обучению, а должна содержать стартовую информацию о принципах работы прибора, назначениях кнопок, меню и т.д. Что, в принципе, и реализовано в инструкции к приборам АКА.
Научить можно всему. Как и написать учебный, методический и даже дидактический материал. И описАть все происходящие процессы тоже можно. Только это совсем другая история. Как показывает практика - основываюсь на собственном анализе участников форума, абсолютное большинство никогда не сподобится к теоретическому процессу обучения. Отсюда и массовое непонимание принципов настройки приборов АКА. Инструкцию и ту не читают, что уж говорить о высоких материях. Наш брат, в большинстве своём «академиев не кончал». Ему можно хоть сколько раз пытаться разжевывать чёрным по белому, результат будет близок к нулю. Отсюда и «хватит балаболить, ты мне лучше покажи, а я, глядишь, и перейму». Поэтому, если кто из корифеев сподобится хотя бы основные моменты настройки интроника записать на видео, то уверен - от всей копарьской братии поклон до земли обеспечен. А в инструкции можно просто ссылку поместить. И то, подумать ещё надо, а нужно ли.

[Ioan Susanin]

На мой взгляд, инструкция к прибору не может быть методическим пособием по обучению, а должна содержать стартовую информацию о принципах работы прибора, назначениях кнопок, меню и т.д. Что, в принципе, и реализовано в инструкции к приборам АКА.
Научить можно всему. Как и написать учебный, методический и даже дидактический материал. И описАть все происходящие процессы тоже можно. Только это совсем другая история. Как показывает практика - основываюсь на собственном анализе участников форума, абсолютное большинство никогда не сподобится к теоретическому процессу обучения. Отсюда и массовое непонимание принципов настройки приборов АКА. Инструкцию и ту не читают, что уж говорить о высоких материях. Наш брат, в большинстве своём «академиев не кончал». Ему можно хоть сколько раз пытаться разжевывать чёрным по белому, результат будет близок к нулю. Отсюда и «хватит балаболить, ты мне лучше покажи, а я, глядишь, и перейму». Поэтому, если кто из корифеев сподобится хотя бы основные моменты настройки интроника записать на видео, то уверен - от всей копарьской братии поклон до земли обеспечен. А в инструкции можно просто ссылку поместить. И то, подумать ещё надо, а нужно ли.

Вот всё перевернули с ног на голову ! Выше Сергей, как я понял, сказал, что невозможно объяснить и постичь теоретически, то, что можно освоить только практическим путём . Кстати лично я с ним в этом отношении полностью согласен . И писал всегда и везде . Количество практики нарабатывается не годами владения прибором, а часами, днями и месяцами проведёнными на поиске !

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: Feb 12 2018, 01:00

[rur]

как я понял, сказал, что невозможно объяснить и постичь теоретически, то, что можно освоить только практическим путём

Тебя бы Ioan посадить в Як 52...присягнуть ремни крест накрест и отправить к едрене фени "постигать практически" азы летного мастерства

[Ioan Susanin]

Тебя бы Ioan посадить в Як 52...присягнуть ремни крест накрест и отправить к едрене фени "постигать практически" азы летного мастерства

Жить захочешь, вмиг освоишь ! Я постоянно здесь и спорю на эту тему ! Аппараты нужно делать более понятные и лёгкие в освоении. Пусть даже и в ущерб тхт. А то с десяток мастеров, на всю страну . Остальные только думают, что научились . На самом деле даже секрета РВ КТ не постигли . Хотя за плечами уже годы владения аппаратом . Через интернет, сидя у компьютера, даже тёрку не освоить . Понадобится не один сезон плотной практики . И если уж с чем-то сравнивать м.д., то не с самолётом, а велосипедом, или мотоциклом . Ну или коньками, или лыжами . Попробуй что ни будь из этого освоить теоретически !

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: Feb 12 2018, 01:36

[канси]

Жить захочешь, вмиг освоишь !  Я постоянно здесь и спорю на эту тему !   Аппараты нужно делать более понятные и лёгкие в освоении.
......................................

Не, Павел, в авиации с кондачка и по рабоче-хрестьянски ничё ты не освоишь тока угробишься сам и угробишь дорогую авиатехнику. Научиться шуровать ручкой мало, вот план полёта подготовить качественно а не на авось и быстро думать вперёд а не взад совсем другое дело. А аппарат - да покую, "летает всё что плоское если правильно поставить по ветру"
Знаешь сколько таких рабоче-хрестьян вроде тебя гробанулось по своей простоте душевной,
летая без плана полёта на разнообразных аппаратах СЛА и пренебрегая правилом "конуса локального полёта" ? Неисчётное множество по всей Расее!

[канси]

Я когда-то тоже глубоко заблуждался считая, что спектральная линия меди это одна длинна волны (зеленого цвета)....
Те-же вихри - значения ВДИ имеют прямое отношения к структуре, энергетики вещества.

МД это по сути анализатор спектра использующий вихри как информационную систему, чем шире спектр - тем точнее измерения.

Спектра чего? МД не излучает и не принимает электромагнитных волн
Любой МД измеряет совсем другие физические величины, не имеющие отношения ни к спектру ни к электромагнитным волнам. Например, пинпойнтеры как известно делают по по принципу ку-метра - то есть, измеряемый параметр для пинпойнтера это добротность колебательного контура датчика (одна обмотка один контурный конденсатор) которая зависит от активного и реактивного сопротивления контура. То есть, когда рядом с датчиком пинпойнтера оказывается предмет способный изменить активное и (или) реактивное сопротивление контура, это изменение (вносимое сопротивление) можно измерить. Ну и где тут спектр? И так можно расписать по любому МД на любом принципе и нигде не будет спектра и нигде не будет электромагнитных волн. Короче, Вы попросту не знаете как работают МД.
Зачем тогда лезете с поучениями к тому кто на этом деле собаку съел?

[Ioan Susanin]

Не, Павел, в авиации с кондачка и по рабоче-хрестьянски ничё ты не освоишь тока угробишься сам и угробишь дорогую авиатехнику. Научиться шуровать ручкой мало, вот план полёта подготовить качественно а не на авось и быстро думать вперёд а не взад совсем другое дело. А аппарат  - да покую, "летает всё что плоское если правильно поставить по ветру" 
Знаешь сколько таких рабоче-хрестьян вроде тебя гробанулось по своей простоте душевной,
летая без плана полёта на разнообразных аппаратах СЛА и пренебрегая правилом "конуса локального полёта" ? Неисчётное множество по всей Расее!

Я и сказал, что не нужно какую то бытовую приборку, сравнивать с самолётом,целым комплексом разнообразных сложных, приборов . Гораздо корректнее её сравнить с велосипедом, или коньками ! А ведь и сам ты освоил КТ-РВ , только в теории, потому как Сигнума у тебя нет ... И ты постоянно напоминал, что Сорекс лучше сигнума . Найти ? Ведь написанное пером, не вырубишь топором !